 #ГП #поттер_вики #время_мародеров
Я знала нелесные отзывы о поттер вики, а также мнения снейпоманов, что успехи Лили в зельях были результатами дружбы с Северусом, но сейчас я прочитала просто мега ересь, при чем ни чье-то мнение, а информацию на поттер вики, которая по идеи должна отражать канон. Так вот. Северус не просто помогал Лили с учебой, он показал/подарил ей свой учебник, в котором та вычитала заклинание "Левикорпус". Так как в учебнике указано, что заклинание нужно создавать невербально (то есть не произносить), то о нем могли знать только его создатель (разумеется, Северус) и Лили, с которой он поделился учебником. И когда засранец Джеймс применил это заклинание против Снейпа, последний понял, что это Лили дала наводку Поттеру. Предательница. Поэтому Севушка и обозвал ее грязнокровкой. Все справедливо. 25 апреля 2021
3 |
 |
|
|
То, что подарил учебник, - это, конечно, недоказуемо, но все остальное логично. Заклинание действительно невербальное, создатель действительно Снейп. Иначе как от Лили мародерам узнать его действительно было неоткуда. Это все канон. В чем ересь?
1 |
|
 |
|
|
Встречал такое мнение. Не согласен с ним. Однако то, что оно попало в таком виде на поттер вики - это характеризует поттер вики не с лучшей стороны.
2 |
|
|
|
|
Ольга Эдельберта
Вы представьте как Лили не просто узнала заклинание, это ещё возможно, а то что она начала учить Джеймса этому заклинанию, при тех отношениях, что были на сцене на озере. Я не могу это представить. 7 |
|
|
|
|
Ольга Эдельберта
То, что подарил учебник, - это, конечно, недоказуемо, но все остальное логично. Заклинание действительно невербальное, создатель действительно Снейп. Иначе как от Лили мародерам узнать его действительно было неоткуда. Это все канон. В чем ересь? Э-э... Буквально в сцене на Озере Лили Поттеру отвечает, что, мол, лучше с Кальмаром на свиданку, чем с тобой. И на кой тогда ей выбалтывать какие-то заклинания Мародерам, если она с ними и знаться не желает? В чем смысол?Ereador} Ольга Эдельберта Вы представьте как Лили не просто узнала заклинание, это ещё возможно, а то что она начала учить Джеймса этому заклинанию, при тех отношениях, что были на сцене на озере. Я не могу это представить. Опередили) 1 |
|
|
|
|
Ereador
Отношения вполне нормальные. Лили довольно мягко журит Джеймса за неподобающее поведение. Они из одной гостиной. Нет, я понимаю, что прямо это в каноне не сказано, но откуда еще мародеры могли узнать это заклинание? 1 |
|
|
|
|
Отношения вполне нормальные. Лили довольно мягко журит Джеймса за неподобающее поведение. Они из одной гостиной. Нет, я понимаю, что прямо это в каноне не сказано, но откуда еще мародеры могли узнать это заклинание? Ну... Э... С учетом того, как Роулинг насиловала времена Мародеров - не удивлюсь, что она сама просто этим вопросом не задавалась. Ну и да, а как же рфаза Люпина, что это заклинание знали многие?5 |
|
|
|
|
Ольга Эдельберта
А вспомните кто ещё помимо них знал заклинание, и кто был друзьями Снейпа помимо Лили. Я бы поставил на то, что Снейп рассказал придуманное заклинание друзьям будущим Пожирателям, те стали применять. Секретом оно не стало и дальше, по словам Люпина, им стали пользоваться все, включая Мародёров. 5 |
|
|
|
|
Звездинка
Но откуда эти "многие" могли его узнать? Снейп как-то не похож на открытого человека, радостно несущего свои достижения в массы. |
|
|
|
|
Ereador
Заклинание невербальное. Даже если пожиратели его использовали - вряд ли делились с враждебным факультетом. |
|
|
|
|
Не напрямую. Но вот с теми же рейвенкловцами - могли. А дальше информация постепенно утекла.
А пожиратели его знали - они подвешивали им магглов при нападении на квиддичный матч в четвёртой книге. 2 |
|
|
|
|
Ольга Эдельберта
у Северуса были друзья во время учебы. Да и учебник мог посмотреть любой. вы же знаете, как быстро расходится информация. Один рассказывает другому "по секрету", дальше третьему и уже знают все. 1 |
|
|
|
|
Ereador
Принцип Оккама. Можно придумать рейвенкловцев, которые дружили с слизеринцами, хотя в каноне этого нет. Но именно придумать. Если чего-то нельзя подслушать - значит, есть источник утечки. Единственное связующее звено между факультетами, которое нам известно из канона, - это Лили. Поэтому такая версия логична, а другие - надуманны, потому что так хочется. |
|
 |
|
|
Люпин упоминал, что во время его учебы это заклинание было очень популярно. Так что вряд ли его знали только Снейп, Лили и Мародеры.
8 |
|
|
|
|
Ольга Эдельберта
Снейп - закрытый человек, но свое превосходство над другими показать любит. Поэтому мог поделиться достижением. 2 |
|
 |
|
|
AndreySolo вот, кстати, цитата из 6-й книги с этой фразой (глава 16 "Очень холодное Рождество"): а как же фраза Люпина, что это заклинание знали многие? — ...Принц-полукровка — волшебник, когда-то учившийся в Хогвартсе, — объяснил Гарри. — Просто мне в руки попал его старый учебник по зельям. И вся эта книга исписана заклинаниями, которые изобрёл он сам. Одно из них — Левикорпус... я бы предположил, что Лили прочитала о Левикорпусе в учебнике Снейпа и банально поделилась этим знанием с кем-нибудь из подружек - в итоге заклинание распространилось по всей школе и постепенно дошло до Джеймса сотоварищи.— А, да, во время моей учёбы в Хогвартсе оно было в большом ходу, — припомнил Люпин. — Когда я был на пятом курсе, никто несколько месяцев и шагу ступить не мог без того, чтобы не взлететь в воздух и не оказаться подвешенным за лодыжку. — Папа им тоже пользовался, — сказал Гарри. — Я видел в Омуте памяти, как он подвесил Снейпа... — Да, — сказал Люпин, — впрочем, не он один. Я же говорю, это заклинание было очень популярным... Ты и сам знаешь, как они вдруг распространяются, а потом о них забывают. — Но мне казалось, что его изобрели, когда вы учились в школе, — настаивал Гарри. — Вовсе не обязательно, — сказал Люпин. — Заклинания входят в моду и выходят из неё подобно всему остальному. 8 |
|
|
|
|
Звездинка
Да и учебник мог посмотреть любой. Вот чтобы учебник Снейпа мог досмотреть любой, мне довольно трудно представить.2 |
|
|
|
|
Принцип Оккама. Можно придумать рейвенкловцев, которые дружили с слизеринцами, хотя в каноне этого нет. Но именно придумать. Если чего-то нельзя подслушать - значит, есть источник утечки. Единственное связующее звено между факультетами, которое нам известно из канона, - это Лили. Поэтому такая версия логична, а другие - надуманны, потому что так хочется. Прикол в том, что эта версия противоречит фактам отношений Лили и Мародеров в каноне. И да, логичная, не логияная, но ни одного фактьа в ее пользу нет, а против - имеются (то самое отношение Лили к Мародерам)3 |
|
|
|
|
Ольга Эдельберта
да ладно, в школе постоянно ученики отбирают друг у друга вещи. или кто-то проходил мимо парты и увидел, что у снейпа исписан учебник. и ночью (или когда снейп пошел в туалет) вытащили и посмотрели. 1 |
|
|
|
|
|
|
Ольга Эдельберта
я не говорила про гриффиндорцев. в общей гостиной имели доступ слизеринцы. а остальные факультеты, ну снейп же носил его на уроки. мародеры увидели что он что-то пишет постоянно в учебник, окружили, разыграли (как герми и джинни в шестом фильме гарри) и отобрали. тут много ситуаций можно придумать. учебник же не в сейф лежал, а северус не мог его держать при себе всегда. я вообще склона согласиться с римусом, что это заклинание не было изобретением снейпа. он сам его услышал и быстренько записал себе в учебник,, чтобы не забыть 1 |
|
 |
|
|
Один из Мародеров был крысой. Мог шнырять по школе, что-то увидеть, подслушать, Снейп мог, к примеру, Лильке показывать это заклинание, а Петтигрю подслушал. Но это чисто фанские теории.
2 |
|
 |
|
|
С чего вы взяли, что Левикорпус невербальный? Те же самые мысль, жест, слово, что у всех заклинаний.
Типовой фанон состоит в том, что Мародеры сперли у Лили переданный ей учебник Снейпа и выучили заклинание. — Да, — сказал Люпин, — ...Я же говорю, это заклинание было очень популярным... Люпин традиционно врал, ограждая ребенка от мерзостной реальности. Нет, ну правда, он должен был сказать сироте: "Это заклинание придумал Снейп, а твой отец подсмотрел его в его записях и использовал, чтобы над ним издеваться". Нет, конечно, "все так делали".6 |
|
|
|
|
Звездинка
это заклинание не было изобретением снейпа Ну да, и соврал, когда сказал Гарри, что сам его создал. А создали его, конечно, мародеры. ))Впрочем, спорить можно, когда есть логические построения, с фантазиями, придумками и "так хочется" спорить бесполезно. 2 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
то что заклинание было невербальным написано в самом учебнике. но я думаю его можно произносить и вслух, просто тогда не будет эффекта неожиданности. 3 |
|
|
|
|
Ольга Эдельберта
как вы объясните то, что Джеймс нападает на Северуса на 5 курсе, а Северус "изобретает" заклинание на 6 курсе. Джеймс-ванга-Поттер. 2 |
|
|
|
|
Звездинка
Северус мог учебник начать разрисовывать гораздо раньше, а не на шестом курсе. Учебник явно принадлежал еще его матери, Гарри смотрел год его выпуска, там лет 50 прошло, а Гермиона потом в газетных вырезках даже и Эйлин откопала примерно того же временного периода. Может, нравилась ему книжка, вот он ее и таскал с собой вместо дневника. Тоже вполне себе версия. 2 |
|
 |
|
|
Я быстрее поверю, что учебник принадлежал Джеймсу, и это он делал заметки на полях, потому что зелья - лютая тоска, заклинания куда интереснее. Джеймс был беспрецедентным магом, научился анимагии в раннем возрасте, создавал карту Мародеров, его наглости хватит на то, чтобы исчиркать учебник, а Снейп, со всем уважением - торчал в школе много лет, на паршивой должности. Быстрее это он спёр учёбник Джеймса, как и Гарри сменил обложки, и всем потом тыкал, что изобретатель он, ибо не доказуемо, а хозяин тот, у кого конспекты. А потом и сам себя в этом убедил, мол Поттер - посредственность, как бы он мог! Нет, нет, это я, я же гений!
А Поттеру было плевать на учебник, у него это все в голове было. 5 |
|
|
|
|
Peppegina
ничего себе версия!!! да как вас еще снейпоманы не нашли и не закапали. не думаю, что джеймс стал бы создавать темные заклинания, как сектусемпра. 1 |
|
|
|
|
Звездинка
Джеймс то? Молодой Джеймс, который вешал людей кверх ногами и заставлял их плеваться пеной? Вот этот вот пижонистый мудак? Знаете, он вполне тянул на человека, который будет искать альтернативы Аваде, чтобы не нарушать закон, но при этом иметь в рукаве оружие 3 |
|
|
|
|
в пользу того, что автором Левикорпуса является Снейп, говорит ещё один фрагмент 6-й книги:
Показать полностью
—Кру... в начале этой дуэли с Поттером Снейп ведёт себя лениво и расслабленно - по большей части обороняется, попутно давая Поттеру неплохие по сути советы на будущее и пытаясь как можно быстрее покинуть территорию Хогвартса.Однако Снейп отразил заклинание, сбив Гарри с ног, прежде чем тот успел произнести его... Гарри видел, как он насмешливо улыбается. — Никаких непростительных заклятий, Поттер! — крикнул Снейп. — Тебе не хватит ни храбрости, ни умения... — Инкар... — завопил Гарри, но Снейп почти ленивым взмахом руки отбил и это заклинание. — Сражайся! — крикнул Гарри. — Сражайся, трусливый... — Ты назвал меня трусом, Поттер? — прокричал Снейп. — Твой отец нападал на меня, только когда их было четверо против одного. Интересно, что бы ты сказал о нём? — Остол... — Опять отбито и будет отбиваться снова и снова, пока ты не научишься держать рот и разум закрытыми, Поттер! — ощерился Снейп. — Хватит! — крикнул он огромному Пожирателю, сражавшемуся за спиной Гарри. — Пора уходить, пока Министерство не обнаружило... — Импеди... Гарри ещё не успел произнести заклинание, как его пронзила невыносимая боль... Снейп запытает его до смерти или до безумия... — Нет! — взревел голос Снейпа, и боль прекратилась так же мгновенно, как началась. Гарри лежал на тёмной траве, скорчившись, сжимая в руке волшебную палочку, задыхаясь, а где-то над ним Снейп кричал: — Вы что, забыли приказ? Поттер принадлежит Тёмному Лорду, мы должны оставить его! Уходим!.. срывается он лишь тогда, когда Поттер называет его трусом, и даже после этого Снейп продолжает защищать Поттера, не давая другому Пожирателю пытать его. но вот Гарри решает применить "те самые заклинания" - и дуэль явно становится чем-то более личным: Снейп приходит в ярость и едва не убивает Гарри: — Сектум... если бы Клювокрыл не пришёл тогда на помощь, кто знает, чем бы закончилась эта схватка.Снейп взмахнул палочкой, и заклятие опять ушло мимо цели, однако Гарри был уже в нескольких футах от своего врага и наконец увидел лицо Снейпа очень ясно: на нём больше не было презрительной или глумливой улыбки — огонь озарял лицо, на котором остался один только гнев. Собрав в кулак всю свою способность к концентрации, Гарри подумал: "Леви..." — Нет, Поттер! — завопил Снейп. Послышалось громовое «БА-БАХ!», и Гарри спиной подлетел в воздух и снова с силой ударился о землю, на этот раз палочка выскочила из его руки... — Ты посмел использовать против меня мои же заклинания, Поттер? Это я изобрёл их — я, Принц-полукровка! А ты обратил мои изобретения против меня, совсем как твой гнусный отец, не так ли? ...Он рассёк палочкой воздух: словно раскалённый добела хлыст ударил Гарри по лицу, вдавив его в землю. Пятна света поплыли перед глазами, на миг ему показалось, что он никогда больше не сможет дышать, но тут же услышал вверху шелест крыльев, и что-то огромное заслонило собой звёзды. Клювокрыл падал на Снейпа, тот отшатнулся от нацеленных на него острых как бритвы когтей... 6 |
|
|
|
|
Звездинка
как вы объясните то, что Джеймс нападает на Северуса на 5 курсе, а Северус "изобретает" заклинание на 6 курсе. Джеймс-ванга-Поттер. На шестом курсе Снейп придумал Сектусемпру, а не Левикорпус. Шах и мат, поттерофилы! |
|
|
|
|
Виктор Некрам
заклинание Левикорпус в учебнике за шестой курс. 1 |
|
 |
|
|
Снейп обозвал Лили потому что к тому времени находился под влиянием ПС, а не потому что она его типо сдала...
1 |
|
|
|
|
Она с Джеймсом вообще до седьмого курса не в самых тёплых отношениях была, чтобы что-то ему сообщать
4 |
|
|
|
|
Оригинальный Мордукан
знаю, поэтому и возмущаюсь) |
|
 |
|
|
Минутка самопиара.
Учебник "Принца-Полукровки" на самом деле принадлежал молодому Волдеморту Учебник Принца-полукровки был издан «пятьдесят лет» назад. Очень интересная дата. Да, с одной стороны это вероятное время учёбы Эйлин. Но мы знаем ещё одного очень известного волшебника, который учился в те времена. Это Том Риддл. 2 |
|
|
|
|
Звездинка
то что заклинание было невербальным написано в самом учебнике. но я думаю его можно произносить и вслух, просто тогда не будет эффекта неожиданности. В hp-lexicon просто сказано, что оно невербальное.Это, вероятно, очередной вотэтоповорот от мамы Ро. Она регулярно в интервью что-нибудь такое выдает. Но это противоречит логике волшебства в ГП. |
|
 |
|
|
Единственное связующее звено между факультетами, которое нам известно из канона, - это Лили. НО это не значит, что оно единственное. Лили - староста и правильная девочка. По-настоящему правильная, не как Люпин. И страха стать изгоем/непопулярной у нее нет, в отличие от. Зачем ей рассказывать о подобном заклинании первым хулиганам школы? Чтобы с факультета побольше баллов сняли?4 |
|
 |
|
|
1) Ecли "левикорпус" был популярен и его все знали, почему никто о нём своим детям или родственникам не рассказал? Когда Гарри применил это заклинание на Роне, никто не заявил: "Мой отец (старший брат, дядя и т.д.) таким в школе баловался", все были удивлены. Этого заклинания нет в книгах, иначе бы его знала Гермиона. Мы видели применение этого заклинания только один раз до 6 книги - после Чемпионата по квиддичу в 4 книге (скорее всего, им пользовался Люциус). Так что, Люпин говорит лишь частичную правду: это заклинание знали и использовали Пожиратели и Мародёры, но не остальные ученики.
2) Лили к Мародёрам и Поттеру относилась очень даже неплохо. В воспоминании Снейпа, которое идёт до сцены у озера, Лили даёт ему понять, что она в курсе, что Люпин - оборотень и что произошло под Гремучей Ивой (то ли Джеймс хвастался, то ли Дамбигад просветил), при этом она явно восхищается поступком Джеймса, а Снейпа объявляет неблагодарным. Поэтому утечка информации через неё кажется мне наиболее вероятной, при этом она могла рассказать не Джеймсу напрямую, а Люпину, который тоже староста. 3 |
|
|
|
|
Understand_Severus_Snape
Показать полностью
1) Ecли "левикорпус" был популярен и его все знали, почему никто о нём своим детям или родственникам не рассказал? Когда Гарри применил это заклинание на Роне, никто не заявил: "Мой отец (старший брат, дядя и т.д.) таким в школе баловался", все были удивлены. Этого заклинания нет в книгах, иначе бы его знала Гермиона. Мы видели применение этого заклинания только один раз до 6 книги - после Чемпионата по квиддичу в 4 книге (скорее всего, им пользовался Люциус). Так что, Люпин говорит лишь частичную правду: это заклинание знали и использовали Пожиратели и Мародёры, но не остальные ученики. Никто не использовал это заклинание во времена Гарри, потому что, как сказал Люпин, заклинания входят в моду и выходят из неё.Про то, что все были удивлены заклинанием, применённым на Роне - а кто там был свидетелем? Это произошло в спальне мальчиков 6 курса. Не помню, был ли там кто ещё кроме Гарри и Рона, но если и был, то даже теоретически рассказать им могла разве что мать Симуса, потому что Дин магглорожденный, родители Невилла ничего рассказать ему не могли, а родители самого Рона учились раньше Джеймса и Ко. 6 |
|
|
|
|
Исповедник
1) Почему вдруг "вышло из моды" такое популярное заклинание? В 6 книге Снейп заставил Гарри переписывать карточки с нарушениями как раз за период деятельности мародёров. И Гарри почему-то не отметил там ни одного наказания за "подвешивание вверх ногами". А это должно было хоть раз упоминаться в качестве нарушения, если все ученики друг друга подвешивали. Следовательно, применялось это заклинание не массово и тайком. Опять выходим на Пожирателей и Мародёров. 2) У Симуса есть, как минимум, один двоюродный брат-волшебник, любящий шутки, у Невилла - сумасшедший дядя Элджи, тот ещё шутник, у Рона таким заклинанием точно заинтересовались бы Дред и Фордж, а также их друг Ли Джордан, наконец есть Тонкс и Билл, которые учились ненамного позже Снейпа с Мародёрами. Неужели никто из них никогда не слышал о "модном" заклинании? 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
