↓
 ↑
Регистрация
Имя

Пароль

 
Войти при помощи
Риен Темха
28 октября в 08:29
Aa Aa
#проклятоедитя
Ладно, я смирюсь, что Гермиона черная. Не буду зацикливаться на хреновом поведении любимых героев. Я даже забуду тот факт что альбус гей. Но даже моему терпению есть конец!
Как можно было изобразить Гермиону такой ничтожной? У меня ощущение будто ее изобразили полным ничтожеством.
Почему у меня такое ощущение? Да потому что когда в одной из параллельных реальностей она жила жизню никому не нужной учительницы в Хогвартсе, в то время как Рон все таки женился и нашел семью, Гермиона выглядела жалко! Я просто не верю, что такая умная ведьма не смогла справится с безответными чувствами и похоронила себя! Она ведь совсем не такой человек! Но Роулинг конечно, лучше знать.
28 октября в 08:29
20 комментариев из 99 (показать все)
Montero
Впрочем, я правда не хочу больше спорить на эту тему.
Montero
Она сказала, что для нее решение сменить пол было сродни покупке новой машины
А в каком смысле? Так же просто далось?
Покупка машины ≠ любой операции. Потому что от покупки машины не зависит жизнь человека. Тогда как гормональная терапия и последующая за ним хирургическая смена пола активно влияет в том числе и на психику, риски и осложнения подобных процедур ещё не изучены, просто невозможно из-за выборки. Очевидно лишь одно: гормональная терапия (при смене пола) такого плана не останется незамеченной организмом и не только в физическом плане, но и в ментальном. К сожалению, здесь людям приходится выбирать из двух зол, а в этом ничего хорошего нет.
Montero
ну так вы признаете, что проблема у человека есть? Если да, то как это противоречит тому, что я считаю желание менять себя хирургически аномальным?
Montero
приводит в гармонию свое тело с тем, как он себя ощущает.
Приводит ли? То есть у вас есть данные какие-то о том, что это решает проблемы хотя бы в 20% случаев и люди больше не посещают психиатров и живут обычной жизнью? Не бывает осложнений? Нет ли проблем со здоровьем после операций? К сожалению вариант "моя знакомая" не подойдёт, потому что это всего лишь один человек. В общем утверждать, что хирургическая операция по смене пола исключительно положительно влияет на пациентов, пока рано. Нужно смотреть во что все это выльется. Я думаю, что уже скоро появятся исследования, которые подскажут нам является ли это по-настоящему опасным или наоборот приводит только к полному излечению.
что то вспомнилось мне из психологии про стремление к жизни и стремление к смерти.
Jane W.
Я просто в принципе не понимаю, в чем причина дискомфорта. Страх, что обитатель соседней кабинки вам что-то сделает, потому что биологически это мужчина? Или вам просто неприятно видеть трансгендеров? Но ведь с большой степенью вероятности вы даже не поймете, что это трансгендер, потому что визуально воспримите ее, как женщину.
Справедливости ради, чтобы не обсуждать сферических трансгендеров в вакууме, которые полностью закончили переход и ничем внешне не отличаются от представителей того пола, в который они совершали переход. Очередной сыр-бор вокруг Роулинг разгорелся, если я не ошибаюсь, после ее слов, касающихся того что
- участие m2f в женских соревнованиях не слишком честно
- отстаивание прав на пользование женскими туалетами/раздевалками m2f, не закончивших (и даже не начавших) гендерный переход - просто задекларировавших свое состояние - может вызывать дискомфорт у многих женщин и быть потенциально опасным (нечистых на руку мужчин, которые на волне борьбы за права, рады попыриться (а может и еще что сделать) на женщин в туалете/раздевалке отличить от настоящих трансгендеров m2f, еще не начавших переход, с ходу нет никакой возможности).

И имхо второе опасение (что ситуацией могут воспользоваться люди без моральных ограничителей) вполне логично и рационально. И, на мой взгляд, трансгендерам, не совершающим переход, вполне можно было бы прислушаться к аргументам и не отстаивать именно эти права, если внешне они - другого пола, со всеми характерными первичными и вторичными половыми признаками.
И дело тут не в недостаточной толерантности женщин, а в безопасности и чувстве самосохранения: так уж биологически устроено, что, простите, самка Homo sapiens в среднем менее крупная и более слабая (а следовательно более уязвимая в противостоянии один на один) особь, чем самец Homo sapiens.
Показать полностью
Feature in the Dust
Да, согласна. Я вообще не поддерживаю идею о переходе без, собственно, перехода.
Montero
Feature in the Dust
Трансгендерным женщинам она тоже помогает?
Трансгендерные женщины - это мужчины, ваще-т. Deal with it.
Jane W.
А если ближе к делу, то я не считаю Ро трансфобкой. И все эти возмущения о том, что не все женщины менструируют, а также о том, что не все, кто менструируют - женщины - это просто повод для тех, кто хочет на что-нибудь оскорбиться и выставить себя жертвой. По поводу чернокожей Гермионы. Не вижу ничего плохого в том, что на сцене театра эту роль сыграла темнокожая акриса: театр - это вообще такая форма искусства, где возможны различные допущения и условности. Молодого героя-любовника может играть пожилой мужик с брюшком, а его прекрасную возлюбленную... второй мужик с брюшком) И это нормально, потому что театр - это не кино. Но меня возмутило, когда Ро заявила, что Гермиона и в каноне черная - потому что очевидно, что это не так. Это выглядит как попытка подстроится под новые тенденции, и это не очень приятно.
Ну вообще-то, заявление, что не все, кто менструируют - женщины, очень даже обидное. Потому что это именно что фишка только женского организма, но никак не мужского, и нефиг всяким НЁХам примазываться к чужой биологии.
Ксафантия Фельц
Тут была речь о трансмужчинах.
PersikPas
Montero
Montero

да, давайте кидаться из крайности в крайность!
Если я не хочу ходить в один туалет с трансгендерной женщиной или трансвиститом, то отправьте их в концлагеря. Прекрасная мысль.

Вот именно такие предложения и мысли со стороны тех кто "хочет помочь" этим людям и рождают агрессию у остальных.

Я не желаю им вреда или зла или их физического уничтожения, не считаю, что их надо изолировать от общества. Но и делать вид, что все прекрасно и это нормально, и это так круто!!!! - не правильно.

Расскажу историю из садика. В соседней группе с моим ребенком девочка 6 лет взяла и отрезала себе волосы. Сама. Во время занятия по технологии. Надо ли говорить, что с ней и родителями работает психолог? А это просто волосы. Правильно ли то, что психолог начала с ней работать? Может надо было дать ей право решить хочет она косу или нет? А вот психолог работает с ребенком

Так может и в случае с трансгендерами не пищать от умиления каждый раз, когда какая-нибудь знаменитость на весь мир объявляет о том, что она теперь не она или не он?
Ну, вот тут психолог не права. Волосы - это не половые органы, не конечности и не зубы. Скорее всего, всё гораздо проще - девочке надоели длинные волосы, а стереотипно мыслящую мама не удалось уговорить на стрижку, вот в итоге терпение лопнуло. Так что в этом конкретном случае надо с родителями работать, а не с ребёнком.
Показать полностью
Jane W.
PersikPas
Именно Прайд - раз в год, но отсутствие дискриминации в развитых странах постоянно.

Я просто в принципе не понимаю, в чем причина дискомфорта. Страх, что обитатель соседней кабинки вам что-то сделает, потому что биологически это мужчина? Или вам просто неприятно видеть трансгендеров? Но ведь с большой степенью вероятности вы даже не поймете, что это трансгендер, потому что визуально воспримите ее, как женщину.
Да, мужчинам нечего делать в женских туалетах. Раз он туда припёрся - значит, собрался насиловать.
Ксафантия Фельц
Нет, у девочки родители разводятся
Montero
Детский сад. Агрессию у людей не рождает желание других быть теми, кто они есть, не будучи осуждаемыми за то. Винить других в своей агрессии, как и в любых других особенностях своего восприятия окружающего мира — инфантильно и безответственно. Выше вы сами признали, что просто ощущаете себя некомфортно. Но это не проблема трансгендерных людей. Это ваша проблема.
Нет, это проблема ублюдков, прущихся в женские туалеты и раздевалки с членяками наперевес.
PersikPas
Ксафантия Фельц
Нет, у девочки родители разводятся
Это не отменяет высокой вероятности того, что как минимум у одного из родителей дурацкие шаблоны в голове по типу "диващки дАлжны быть с длинными волосами!!!111расрас"
Ксафантия Фельц
Ксафантия Фельц
PersikPas
Это не отменяет высокой вероятности того, что как минимум у одного из родителей дурацкие шаблоны в голове по типу "диващки дАлжны быть с длинными волосами!!!111расрас"
Ну вы не правы
Jane W.
Но меня возмутило, когда Ро заявила, что Гермиона и в каноне черная
Насколько мне известно, она этого не заявляла. Читала ее фразу по этому поводу, так там она сказала, что в каноне нигде явно не упоминается, что Гермиона не черная. (Вероятнее всего, она ошиблась, и какое-то упоминание цвета кожи Гермионы в каноне всё-таки есть, но это не так уж важно.) То есть, она имела в виду, что ее цвет кожи можно интерпретировать по-разному. А значит, она может быть сыграна черной актрисой.

Выше кошка в сапожках дельную мысль подкинула:
будучи чернокожей некоторый опыт гермионы в хогвартсе просто обесценивается. вот она белая из среднезажиточной семьи, вся такая из себя, приходит в хогвартс и сталкивается с магическим расизмом. шок, непонимание! что как бы должно послужить для нее толчком к росту, к желанию что-то изменить. а если она чернокожая, которая сталкивалась с расизмом всю жизнь, и теперь знает о маг. расизме? что в этом такого для нее? это не такой уж момент пробуждения для ее персонажа. она ничего нового из этого не узнает.
По-моему, в самую точку.

Мои выводы:
1) я согласна с Джоан: можно интерпретировать цвет кожи героев как тебе хочется,
2) интерпретация эта допустима и хороша где угодно (арты, фанфики, театральные постановки по этим фанфикам), но никак не в самом каноне.

(ПД осилила где-то до середины, по-моему бред просто)
Показать полностью
народ, а где-нибудь каноне говорится, что Дин Томас или Забини черные? Просто в фанфиках они мне только неграми попадаются
PersikPas
народ, а где-нибудь каноне говорится, что Дин Томас или Забини черные? Просто в фанфиках они мне только неграми попадаются
У Блэйза вроде бы итальянские корни. Про Дина не могу сказать.
PersikPas
О Дине в черновиках говорится. О Блейзе вроде вообще никакой инфы в этом плане нет.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть