↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
финикийский_торговец
10 сентября 2023
Aa Aa
#вооружение #бронетанковое
Тут журналистов опять "изнасиловали". Хотя формально заголовок и верен, но есть нюансы...
"Уралвагонзавод» сообщил о планах запустить с нуля производство танков Т-80"
УВЗ в данном случае - не завод, а корпорация, а производить их собираются (что тоже требует пояснений) в Омске, где их раньше и делали, а ныне глубоко модернизируют. И, как оказалось, ГТД для них уже делают новые и даже очень много.

Планы озвучены такие: После развертывания производства танков на УВЗ в темпе 80-х (правда и новых, и модернизированных, а не только новых как в 80-е), БТРЗ в Омске станет заводом и новой площадкой по производству новых Т-80БВМ. Будет ли это та Т-80-ка с литой башней или будет как с "усовершенствованным" БТР-82А - неясно. Т.е. порядка 1500 новых и модернизированных танков в год недостаточно, нужно больше.

Видимо так активно восстанавливали производство запчастей ит.п. что дошло до того, что последний шаг не звучит как безумие. Площадка-то производственная уже есть, двигатели делаются. Что разбрасываться?

Но вообще странно. В Омске есть что делать. ТОС-ы, Мсту, Коалицию.
10 сентября 2023
7 комментариев из 15
Пионы хороши для взлома обороны (желательно как и задумывалось - ядерными снарядами) и стрельбы по штабам (но ныне их распологают дальше), контрбатарейной огнем ещё в годы их юности должны были гиацинты заниматься. Это не их роль.
финикийский_торговец
MLRS решает вообще все задачи Пиона, причем лучше него.
Ровно то же самое можно сказать про "Смерч" с управляемыми снарядами. Не в сравнении с MLRS, а в сравнении с "Пионом", конечно.

В этих направлениях работают, пионы - нужда, а не добродетель.
Так я и привожу расконсервацию "Пионов" как пример работ по восстановлению боеспособности артиллерийских частей. Вполне очевидно, что лучшие образцы вооружений не будут десятилетиями ржаветь на складах длительного хранения.

Краб не нужно топопривязывать при помощи приборов из 70-х, это современная САУ.
Ага, спасибо за разъяснения. Я так понимаю, в российской армии аналогом можно считать "Мсту"?

Или насытить небо тысячами дронов-камикадзе.
Имеется в виду, дальнобойных, а-ля "Шахед", но атакующими тактические цели? Всё же у "Ланцета"/"Switchblade" дальность действия явно поменьше, чем у MLRS/"Смерча".

Про сущность проблемы контрбатарейной борьбы с современными мобильными САУ вы хорошо написали, спасибо, стало понятнее.
Показать полностью
ReznoVV
Ровно то же самое можно сказать про "Смерч" с управляемыми снарядами. Не в сравнении с MLRS, а в сравнении с "Пионом", конечно.
Можно. В мобильной войне именно так. При долгом раскапывании укрепленных позиций есть нюансы. Но под них нужны новые снаряды и для Пиона.
Ага, спасибо за разъяснения. Я так понимаю, в российской армии аналогом можно считать "Мсту"?
Нет, Мста (Мста-С) имеет отсталую баллистику и не имеет современных снарядов. Формально - аналог по не численным критериям: тоже ведь САУ, тоже гусеничная, тоже с АСУ поля боя. Но по одному из ключевых показателей проигрывает.

Что до контрбатарейной борьбы, то там ещё проблема в контрбатарейных РЛС. Мало их. Те что есть громоздкие, плохо маскирующиеся, в силу размера их становится ещё меньше по мере использования. Поскольку их положение быстро вскрывается радиотехнической разведкой.
А что там у млрс по стоимости ракет и объемам производства?
EnGhost
Касательно GMLRS

Объемы (с Википедии, но цифры эти не противоречат прочим источникам:):
M30 and M31 rockets are identical, except for their warheads.[58] By December 2021, 50,000 GMLRS rockets had been produced, [ 59 ] with yearly production then exceeding 9,000 rockets. Each rocket pod contains 6 identical rockets. The cost of an M31 missile is estimated at $500,000,[60] though this may be the "export price", always higher than the amount charged to the U.S. Army.[61] According to the U.S. Army's budget, it will pay about $168,000 for each GMLRS in 2023.[62][63][64]

К декабрю 2021 года было произведено 50 000 ракет GMLRS, [ 59 ] при этом ежегодное производство превысило 9 000 ракет. В каждой ракетной установке находится по 6 одинаковых ракет. Стоимость ракеты М31 оценивается в 500 000 долларов США, [60] хотя это может быть «экспортная цена», всегда превышающая сумму, взимаемую с армии США. [61] Согласно бюджету армии США, за каждую GMLRS в 2023 году она заплатит около $168 000. [62] [63] [64]


Цены с Википедии:
Domestic cost:
$2.3 million per one launcher (FY 1990)
$4.3 million (in 2021)[2] per one launcher
$168,000 per one M31 GMLRS (FY 2023)[3]
Export cost:
$434,000 per one M31ER GMLRS (FY 2022)[4]
Показать полностью
И чужие измышления на тему ракет GMLS:

"...Проиллюстрировать этот тезис можно положением с поставками боеприпасов к РСЗО M142 HIMARS и M270 — критически важным для ВСУ дальнобойным системам ракетной артиллерии.
Согласно данным Марка Кансиана, старшего советника Центра стратегических и международных исследований в Вашингтоне, на сентябрь 2022 года у США оставалось порядка 25—30 тыс. ракет к системам М142 и М270. Из этого количества ВСУ было поставлено около 8—10 тыс. ракет.
С сентября 2022 года до настоящего момента уже прошло чуть больше года, интенсивность боевых действий не ослабевала. Следовательно, можно предположить, что Киев получил как минимум ещё столько же.

Годовое производство составляет 5 тыс ракет с оговорками, что оно могло подрасти, однако это же производство должно покрывать потребности армии и КМП США, а также всех стран — операторов М142 и М270.

На вооружении армии США имеется 363 установки М142 HIMARS (один контейнер с шестью направляющими), ещё 47 развёрнуты в частях КМП, а также 225 MLRS M270A1 (два контейнера с 12 направляющими).

На одну полную зарядку всех систем требуется 5160 ракет. На один полный залп плюс одну перезарядку, соответственно, 10 320 ракет. Опять же, с оговоркой, что всё рассчитано по два боекомплекта на установку. По меркам современной войны это критически мало.

Получается, что, если у США было 25—30 тыс. боеприпасов, из которых отдали 16—20 тыс., в запасе остаётся 9—10 тыс. Добавим к ним 5 тыс. ракет нового производства и получим запас 14—15 тыс. на всех желающих во всём мире, включая США.

Это фактически абсолютный минимум, который США могут себе позволить. Ниже этого порога количество пусковых установок начинает терять смысл. Их просто нечем будет заряжать."
https://t.me/panzwaffle/2299
Показать полностью
И свежее как раз в тему:
https://simplicius76.substack.com/p/sitrep-91323-tradewinds-of-change
там много перепевок сомнительного, но, внезапно,

"They claim that Russia is losing 2S4 Tulips and 2S7 Peonies, and is forced to compensate with 2S5 Hyacinth-S systems. But notice what he says. That only by continuing to attrit these systems can Ukrainian artillery gain any breathing room to work in counter-battery and supporting their infantry".
-> перевод:
"Они утверждают, что Россия теряет 2С4 «Тюльпаны» и 2С7 «Пионы», и вынуждена компенсировать это системами 2С5 «Гиацинт-С». Но обратите внимание, что он говорит. Что только продолжая истощать эти системы, украинская артиллерия сможет получить передышку для работы в контрбатарейной борьбе и поддержки своей пехоты".
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть