Так то впринципе штормовые знамёна явно были созваны раньше чем Роберт до ШЗ добрался – он же сходу как приплыл пошёл пиздить свох роялистов ‐ так что наверное вороны летали

Гилвуд Фишер, там вообще хронология оч странная, на самом деле.
Но видимо как отвоевали флот у Графтонов и поплыли, так и послали ворона?
(Здесь был вопрос к Эйрису, какого хуя этот флот не перехватили по дороге в Шторма, кнешн)

Lados
Нет же. Бран и компания едут в столицу и примерно в этот же момент Нед в Долину полагаю. А Рикарда Эйрис призвал отвечать за сына уже после того как Брана захватил. Джона кстати тоже призвал по идее —он там всех отцов захваченных чуваков призвал и казнил, а с Роннелом это было бы затруднительно. Думаю где то в этот момент Аррен уже понимал что война точно будет и шевелился в сторону подготовки (это и правда не моментально). Почему не отослал Роберта не знаю, но возможно в Штормовой Предел полетели письма Робертом подписанные. Кстати впринципе возможно начал поднимать своих и Рикард, перед тем как отправиться в путь, просто сам он не смог отрешиться от заложника как это Аррен сделал.

Потом прошло время потребовавшееся чтобы Рикард добрался из Винтерфелла в столицу, собственно день на расправу и пару дней чтобы вороны из столицы долетели до Гнезда – и в этот момент Аррен уже знамёна поднял

Без подготовки хоть какой то он бы это делал намного дольше полагаю

Ноуп, знамёна поднимались ещё какое-то время. То есть, Бран вот он в плену, Рикард около пары месяцев пиздует из ВФ до столицы (почему не морем, а по суше? патамушта!), а все сидят на жопе ровно, хотя отправь ты сейчас Бобберта домой, причём как раз по суше - и не придётся его телепортировать мимо трёх королевских флотов после начала военных действий...

Но да, это Аррен и у него маразм.

Lados
По суше придётся отправлять мимо столицы или очень в объезд через Простор. И Роберт может сорваться в столицу с молотом наперевес (почему он с остальными не поехал тоже вопрос хороший), а с корабля куда он сбежит. Правда корабль тоже можно было бы раньше отправить – причём от Ройсов у которых свои какие то пристани есть. Да и Рикард думаю ехал не пару месяцев, а, ну, пару недель скорее – он же не с ебать кортежем и не с армией отправился — этого времени как раз хватит чтобы закупить припасы для армии, разослать гонцов доверенным лордам и вот это всё. Можно даже начать поднимать кого полояльнее – это тоже небыстрая возня

Ну и конкретику о том как именно происхрдил сбор армии и сколько он занял нам никто не даёт, вспоминают же только что "получив требование Джон созвал знамёна", а дальше довольно туманную последовательность событий без датировок. Дату самого то восстания кажется вычисляют по недовым "это было пятнадцать лет назад", хотя может млио её конкретизировало, а уж месяцы и недели вообще оставлены в стороне

Хотя на самом деле тут просто мартиновский проёб. Он едва ли подразумевал то что мятежники терпилы и дураки, просто не счел нужным расписать хронологию восстания – потому что для актуального сюжета важны события а не даты. И не география, глядя на Каменную Септу. Собственно восстание Блэкфайра в источниках описано в том же духе, только ещё более всрато – мятежники чёт бегают бегают в разных регионах непонятно с какими целями, а потом бац генералка и всё

Это уже мы как читатели пытаемся найти синие занавески

Там терпилы и дураки уже потому, что Хостер и Мейс не ломанулись их поддерживать, теряя тапки, потому что хуй знает, какая шлея в следующий раз попадет под монарший хвост, а зачем-то пытались кто в сторонке постоять, кто вообще за Таргов выступить.

Из всех войн Мартина нормально описан в плане перемещений войск и кажется даже датировок только Танец, да и то большей частью он выглядит тоже как глупые телодвижения пока Тарги с драконами дрочат в своих столицах. Но там хоть понятно куда телодвижения направлены

Lados
Хостер то побежал, только хитро и так чтобы еще и получить с этого что нибудь. А Мейс да, странный

Ну хотя ещё Завоевание вполне конкретно описано. В целом вот за это пликру стоит спасибо сказать ‐ наверное это Элио озаботился чтобы войны не выглядели как в млио

Если не считать всратые размеры армий, Война Пяти Долбоебов тоже норм описана.

Причём казалось бы, ему ж даже никаких бонусов не было от царской семьи.

Lados
Ну ВПК это всё же основной сюжет, его хошь не хошь думать придётся

*мерзким старушечьим голосом*
А это потому как Тиреллы все олухи

Идиотский сюжет в Долине - тоже основной, но там все идиоты.

Lados
Ну так и в ВПК Робб не очень умный, а Бейлон откровенный дегенерат

Ну так что ж бабка Алёнка сыну не разъяснила-то? (Ясно что, он ее тупо не слушал, лол.)

Еще с Тайвином на самом деле всратое. Потому что ну вот же он, ШАНС показать Эйрису кукан! Но нет.

Они, кхм, логично не особо умны, а не так, что все вроде адекватные люди, но не замечают очевидных вещей, ибо так сюжету надобно.

Я не был бы так уверен что она не поддерживала Таргов. Это через кучу лет хорошо говорить что "они всегда были ебанутые, вот я замуж за одного из них и не пошла", а на деле то Редвины в целом довольно близкий к Таргам дом исторически

Но это же, ну... тупо. У вас только что король и его сын продемонстрировали, что они капитально в дупло отбитые тираны.

Lados
А Оленне не привыкать, все вокруг олухи и она одна дартаньян в зелёном плаще. Но если серьезно может она Мейсу и бухтела что то про безумных Таргов, но она кмк просто всегда бухтит что бы Мейс ни делал. А он это мимо ушей пропускает потому что задолбала

Гилвуд Фишер, на самом деле там более странно, что Гайтоверы его не тормознули, благо, он им родня.

Lados
Так он и их не послушал бы. Впрочем я то считаю что он и сам не очень спешил войну Таргам выигрывать, просто плыл по течению так чтобы куда нибудь в любом случае выплыть

Гилвуд Фишер, да непонятно, зачем вообще ввязался, сидел бы в Хайгардене, как вон Тайвин дома сидел. Заложников на него нетути.

Lados
Вообще как там это, дойлистским обоснуем, полагаю дело тупо в том что Мартину надо было чтобы хоть кто то за Таргов воевал и Станнису душевные травмы обеспечил

Хотя вообще то с тем же успехом это могли бы быть дорнийцы, но дорнийская армия с Робертом бы не справилась у Эшфорда

Гилвуд Фишер, почему нет, собственно?
Тарли же одним авангардом воевал, и может, Ливен Мартелл был охуеть полководец.
Ну или если ему надо было Тарли прорекламировать, мог бы как те Мутоны с Ригерами, самосейкой пойти воевать, потому что... а хуй знает, военной славы хотел.

Lados
Ну это всё с нашей колокольни понятно, а ему когда он это придумывал оно виделось по другому очевидно. Да и сейчас видится наверное

В конце концов у него представления о феодальном строе и верности вассала сюзерену довольно кхм специфические – в его представлении чтобы вассал восстал нужна либо личная обида, либо надежда на выгоды, а что у сюзерена тоже есть обязательства и то что королю сжигающему этих вассалов снихуя верность хранить необязательно в его картину феодального мира не вписывается

Гилвуд Фишер, а я третий раз говорю: он автор рассказов.
Он в принципе хреново может в построение чего-то крупномасштабного - я полагаю, он и пишет такими вот повами именно потому, что каждый можно делать как отдельный рассказ. (Я сам такой, лол.)
И проблемы у него три:
1. Жажда доить франшизу. Закончить он мог куда быстрее, но внезапно это стало основным источником бабосов, и...
2. Любовь дорисовывать всё задним числом. Никто меня не убедит, что Блэтфраеры и ВарИллирио были задуманы раньше ПирТанца. НИКТО.
3. Подгонка под ответ. Вот решил он, что должно произойти Х - он нагнёт всю логику сюжета и всех персонажей.

Lados

Четыре.
4. Он в душе не ебёт, о чём вообще эта прекрасная история ПЛиО.

Тощий Бетон_вторая итерация, вот тут поспорю.
У него были несколько вполне внятных рабочих планов вплоть до финиша. Хотя, конечно, если считать "не знает о чём" в плане темы/идейной составляющей - то дыа

Тощий Бетон_вторая итерация
Вполне очевидно она о том что свары между людьми и мелкие политические дрязги могут человечество погубить если случится чуждая угроза.

Но он в процессе увлекается всяким побочным слишком

Гилвуд Фишер, проблема в том, что эта чуждая угроза даже в первом черновике проходит как "ну а потом все как-то победили угрозу, а теперь о погоде, то есть обратно к мелким дрязгам"

Lados
Черновики на то и черновики. Ну ок, возможно это о том что даже чуждая угроза людей изменить не может. Это даже наверное ближе к мировоззрению Мартина

Ну и собственно то что он неудачно мораль толкает, это же не значит что он не пытается. Это уже вопрос литературного мастерства

Lados

Ну вот я не сомневаюсь, что сериальный конец был по его наметкам и с его отмашки. Но после реакции токсичной хейтоты он понял, что ему лучше никогда не кончать.

Гилвуд Фишер

Нормально он пытается. Жизнь говно, все бабы бляди, слова - это ветер, бла бла бла.



Это вопрос необразованности и невежественности.

Тощий Бетон_вторая итерация, я тоже, хотя какие-то вещи там додумали, база точно его. Вот он и завис

На самом деле, там прикол в том, что это даже не черновик, а план для издателя. И вот место для чехарды Старков и Ланнистеров там нашлось, а вот с разрешением конфликта сверхъестественного глухонько

Возможно, автор сам толком не представлял, как его разрешить?

Lados
С чехардой, в общем, тоже херовато получилось - Старки больно быстренько выпилились.

Тощий Бетон_вторая итерация, так в исходной версии были Арья, Санса и Бран. Они и остались.

Balduin, ну да.

Lados
А толку-то с них.

Тощий Бетон_вторая итерация, ну так-то главные герои, наравне с Жоней и Дени

Lados
Вот и уехали наравне с ними в улавливающий тупик, из которого влиять на события у них возможностей не очень-то.