 #толкиен
Гил-галад был, поют о нём, Эльфийским вроде королём; Он умер в Мордоре, но вот Где он родился - кто поймёт! И кто споёт нам песнь о том, Кто был Гил-Галаду отцом? Родился много лет назад В Хитлуме он, как говорят - Но знаю тех, кто всё твердит, Что это был Минас-Тирит. Он назван был Эрейнион, Его отец - король Фингон... Иль Артанаро он, и нет, Его отец был Ородрет? (И разберитесь, наконец, Кто Ородрету был отец!) Покуда мир с ума сходил, Он у Кирдана тихо жил, Потом вдруг вылез и простёр Страну от Моря и до Гор! (И раз уж начат разговор, Там где-то был Келебримбор...) Ярныст сказал: "Расклад неплох. Мы точно знаем, как он сдох!" 23 июля 2024
10 |
 |
|
|
Вот что бывает, когда свой опус магнум писал столько лет (и раз), что даже толпа изучателей твоего наследия не в силах ̶ш̶а̶л̶т̶а̶я̶-̶б̶о̶л̶т̶а̶я̶ Гил-Галада собрать в непротиворечивое целое (и не только его).
1 |
|
 |
|
|
2 |
|
|
|
|
Кстати, выходит Исилдур, Гиль-Галед, Элендиль, Элронд и Кирдан вместе взятые примерно сопоставимы по силам с одной Лютиэн или чуть слабее.
|
|
|
|
|
МТА
так Лютиен мамина дочка, во-первых, а во-вторых, папина как ты сравниваешь пусть и прекрасномогучих, эдайн с ней, я даже хз) разве что Кирдан-цорабел... 1 |
|
 |
|
|
хотя скажем прямо, даже десять великих героев супротив полновесного майа - перевес все еще на стороне майа, лол А это какие герои. Дедуля Финголфин вон Морготу мечом насовал так что тот ссался из Ангбанда вылезти, Эктелион утопил Готмога в фонтане, а Феанор и Хурин эпично рубились против целых армий (хотя у Феанора вроде свита была какая-то), Хурин это даже пережил |
|
|
|
|
МТА
Кстати, выходит Исилдур, Гиль-Галед, Элендиль, Элронд и Кирдан вместе взятые примерно сопоставимы по силам с одной Лютиэн или чуть слабее. С Лютиэн и майя-собакой! Но вообще можно предположить что Саурон к концу второй эпохи стал несколько сильнее чем был на службе у Моргота. В конце концов должно же кольцо было ему дать что-то кроме возможности его уничтожить любому недомерку пробравшемуся к вулкану |
|
|
|
|
Но вообще а они там вообще-то все вместе Саурона гасили? А то вон Эвендим говорит что вдвоём
"В 3441 году Саурон вышел из Барад-дура, надеясь прорвать осаду. Он сразился с Гиль-галадом и Элендилем на склоне Роковой Горы. Гиль-галаду и Элендилю удалось победить Саурона, но оба они при этом погибли. Когда Элендиль пал, Нарсиль сломался под ним. Обломком Нарсиля Исильдур срубил с руки Саурона Единое Кольцо. Он отказался уничтожить Кольцо, в котором была заключена большая часть силы Саурона, и потому дух Саурона уцелел и скрывался на Востоке, пока не вернул свою силу." |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Но вообще можно предположить что Саурон к концу второй эпохи стал несколько сильнее чем был на службе у Моргота Это даже канон, на самом деле. Более того, на тот момент Саурон был сильнее Моргота ближе к финалу Первой Эпохи... |
|
|
|
|
Lados
Чёт Моргот жиденький совсем был выходит |
|
 |
|
|
у Ородрета было еще два сына, а из Нарготронда спаслось немало беженцев - не говоря о том, что Гиль-Галад в любом случае ещё в детстве был отправлен на воспитание к Кирдану возможно (не помню, мне казалось не было там беженцев, все погибли, может в "Детях Хурина" подробнее) |
|
|
|
|
Просто Ханя
на самом деле разные версии в черновиках (мыслях) это нормально, в произведениях выкристаллизовывается уже "правильная" (гм, получается лучше всего смотреть по законченным произведениям) |
|
|
|
|
получается лучше всего смотреть по законченным произведениям Во Властелине Колец и Хоббите про первую эпоху полтора слова. А больше Толкин ничего не закончил1 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
а эти "Лэ о Лютиэнь", "Сказание про детей Хурина" они не закончены? |
|
|
|
|
Savakka
Это черновики которые Кристофер обрабатывал 1 |
|
|
|
|
Вот даже жалко его на самом деле – всю жизнь ведь человек занимался перекапыванием отцовых завалов!
Хотя можно надеяться что ему это делать хотя бы и правда нравилось? 1 |
|
|
|
|
Вот даже жалко его на самом деле – всю жизнь ведь человек занимался перекапыванием отцовых завалов! мне кажется, это чем-то сродни детективной работеиз разрозненных отрывков, противоречивых кусков и теорий приходить к максимально стройной картине произошедшего 1 |
|
|
|
|
Просто Ханя
Но там же нет стройной картины! Что тот же несчастный Гил Галад отлично иллюстрирует |
|
|
|
|
Вообще мне интересно как это выглядело физически
|
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
ну... максимально _доступной_ стройной картине насколько это возможно, учитывая все факторы) |
|
|
|
|
Кстати да. Интересно как выглядит черновики
|
|
|
|
|
Потому что учитывая затраченное Кристофером на разбор черновиков время, представляется, эм, комната от пола до потолка заваленная бумагами с записями. Причём бумагами на всех эльфийских языках разом
5 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Это черновики которые Кристофер обрабатывал а я думала, часть закончены (как отдельные произведения), просто не публиковались |
|
|
|
|
Savakka
Ну какие то более закончены чем другие, но Кристофер все равно их откапывал и к публикации готовил же. Уж не знаю насколько напильником |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
если Толкиновские рабочие записи представляли хоть наполовину что-то похожее на мои черновики.. сделаем поправку на то, что он ученый и джентльмен, то бедный Кристофер... |
|
|
|
|
Но ориентироваться на это в любом случае будет сложновато – потому что эти штуки написаны в разное время и Толкин в них Средиземье по разному описывал
1 |
|
|
|
|
А вот Мартин глупый, Мартин не завёл детей которые могли бы всю жизнь его сраные записи разгребать
|
|
|
|
|
Мартин пишет на компе. Возможно черновиков у него мало
|
|
|
|
|
МТА
У него просто вместо комнаты бесконечное количество папок 2 |
|
|
|
|
В некоторые из которых лучше никому не заглядывать
1 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Но там же могут быть котики! |
|
|
|
|
Просто Ханя
А может быть графическая ебля с детьми... |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер, он занимался не только отцовскими черновиками, например, саги всякие переводил на инглиш.
И походу его реально вот эта вся работа с версиями и прочим перла, потому что по основному профилю он тоже ею занимался 1 |
|
|
|
|
Lados
Не, ну не мне его осуждать за такие интересы |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
