 #толкиен
Тред воскурений по Мартину у меня есть. Предлагаю открыть чат-тред по Толкиену. Теории, плотбанни, накуры, вопли в пространство - несите всё сюда. 4 октября 2024
3 |
|
|
|
ААААААА
https://kwork-cloud-front.s3.eu-central-1.amazonaws.com/files/uploaded/51/b4/68/1b730c37ca/1%20%281%29.jpg Personal Book - молодая и амбициозная команда, которая создает уникальные персонализированные книги. Это книги, в которых главным героем становится наш заказчик или выбранный им персонаж. Мы пишем сюжет и создаем иллюстрации, чтобы каждая книга отражала индивидуальность, интересы и пожелания клиента. (с) |
|
 |
|
|
Lados
Лол, только недавно в гиенарии говорил што волшебники могут такую хуйню продавать нагенерированную волшебными нейросетками, а гляди ж ка и маглы дошли 1 |
|
|
|
|
Внезапная мысль о том что долголетие дунэдайн должно бы аборигенам видеться... как-то специфически. Ладно эльфы – они волшебные, да и кто тех эльфов на самом деле видел, ладно гномы – их всё равно одного от другого не отличишь (шутка конечно, но тут как говорится есть доля шутки)
Но вот Эльдакар как должен был восприниматься теми рованионскими правителями к которым он пришёл за помощью? Он буквально внук их сколько то раз прадеда, и ещё ваще не старый! И сколько раз их внуки застанут конец его правления? |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер, ну какбэ в каноне прямо было сказано, что нуменорцев за людей ниоч считали.
И неудивительно, потому что, ещё раз напомню, у Эовин рост порядка 1.80, а Фарамиру, чтобы поцеловать её в лоб, пришлось нагнуться. Не наклонить голову. Нагнуться. Он трёхметровый сраный спецмарин 1 |
|
|
|
|
Lados
Для описанного ему достаточно и двухметровым быть в общем то (и на самом деле не трёхметровые же – самый высокий из переживших Нуменор был Элендиль, а он два с половиной, и подозреваю даже в самом Нуменоре это было редкостью для избранных), но вопрос не в этом же, а именно в долголетии – вообще вопрос сосуществования людей обычных и всяких долгоживущих народов в фэнтезийном жанре довольно интересный. С буквально бессмертными толкиновскими эльфами по крайней мере никто особо не сосуществует — они просто есть где то и по идее мало кто их вообще вживую видел (впрочем жители Эсгарота с ними даже торгуют), но вот гномы, дунэдайн и какие нибудь типичнодндшные не-бессмертные эльфы в этом плане любопытны... |
|
|
|
|
Опять же у обычного человека своих забот полон рот и ему не до философских рассуждений, он полагаю воспринимает долгожителя здесь и сейчас, не задумываясь о его сущности, скорее всего примерно так воспринимали эльфов эсгаротцы, но вот какой нибудь условный рованионский король же взаимодействуя с теми же гондорцами по идее должен осознавать что король с которым он обменивается послами точно так же общался с его дедом и будет общаться с его внуком. Более того, подозреваю гондорские посланцы это буквально те же люди которые общались с его дедом. Примерно так же с гномами вообще говоря – вон Даин сражался вместе с внуком что ли Барда? Это должно фрустрировать наверное
|
|
|
|
|
Впрочем и нуменорцев в своё время эльфы так же вгоняли во всякие размышления о том что им недодали
2 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер, ну, я к тому, что нуменорцы и внешне так-то не особо на среднего человека похожи и очень крепко выделяются.
|
|
|
|
|
Lados
Ну вообще да, но при этом Арагорна и следопытов в Бри считают стрёмными бродягами, а не небожителями... |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер, ну, они такой имидж старательно культивируют - и кстати, не удивлюсь, если стремятся скрыть долголетие, например, меняя прическу-стиль-погоняла раз в эн лет.
|
|
|
|
|
Lados
Эт я к тому что они в общем в среднем (и даже Арагорн) видимо выглядят не так уж радикально отлично от обычных людей, иначе б их по другому боялись. Ну верзилистые, ну, с вероятностью, сильнее местных, но пока не заваливаются компанией и не устраивают драк это не складывается само по себе в общую картину. Никто ж их деятельность не расследует скажем |
|
|
|
|
Но вообще говоря трактирщик емнип говорил что они завелись в этих краях не очень давно? Я подозреваю по кабакам и деревням они в целом нечасто отдыхают ‐ у них же свои какие то поселения, наверное и схроны есть. Видимо их в целом систематически замечают только когда в округе начинают всякие орки шляться, зверьё и прочее хрен пойми что и следопыты выходят их мочить. А это все же не рутинные события и случаются нечасто
1 |
|
|
|
|
Вынесу и сюда мысли о том что плохо в джексоновской пелленорской битве
А ещё, я бы сказал, что пеленнорская битва, скажем вот вообще нихрена не ощущается так же как в книге — во первых в книге мы от лица Пипина мы знакомимся с городом и жителями, а не только с противным Денетором (в книге не таким противным кстати) и одноногособачным Фарамиром (в книге не таким одноногособачным), мы видим тех кто город защищает и кто в нём живет и мы им сопереживаем. Сопереживать массовке и каменюкам куда труднее. Ну и плач по погибшим, просто плач по погибшим. Во вторых в некоторой степени теряется, мммм, я бы сказал королевское достоинство Арагорна – в кине он выпустил на орков имбопризраков и всё, но в книге он показывает себя и как военачальника ударив в тыл врагу, и как лидера – возглавив армию гондорцев, и как наследника древних королей – приведя серый отряд и сражаясь под очень значимым знаменем. С другой стороны не могу не заметить что сами призраки в каноне были не то чтобы особо необходимы (И про важность целительных рук короля чуть не забыл, да) 2 |
|
|
|
|
Кстати на фоне этого появилась мысль что Толкин походу в глубине души хотел писать хорроры ‐ потому что то умертвия, то призраки горцев – и все в общем достаточно филерные и не то чтобы особенно нужные
|
|
|
|
|
Гилвуд Фишер, без призраков нереально было бы отбить юг)
Ну и это еще одна форма демонстрации того, что он король. |
|
|
|
|
Lados
Это Толкин так обосновал их нужность, но на самом деле ему ничего не мешало написать по другому и без них и отбить юг да теми же силами Ангбора и Серой Дружины |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер, откуда ж такие силы возьмутся.
Там скорее наоборот, мертвые появились потому, что разрешить проблему можно было только чудом |
|
|
|
|
Lados
Это всё легко же перестраивается когда автор пишет – чуть поменьше умбарцев, чуть побольше ламедонцев, чуть больше хитрых тактик и призраки уже как будто не так уж нужны |
|
|
|
|
Мне всё же кажется что Толкину почему то тема с жуткими призраками именно нравилась – тем более что описывает он их реально крипово
|
|
|
|
|
А там уже и обоснуй прикрутился зачем именно они нужны (и зачем нужны умертвия, и почему назгулы это назгулы а не какие нибудь волколаки или супер-орки)
1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
