Вот читаю я это обсуждение, и склоняюсь к мысли, что всё, помеченное у меня, как "джен", надо-таки перевести в "гет". Ну факт, чо. Да, нет там графичного секаса. Но отношеньки-то есть... И они - основа, как ни поверни.