↓ Содержание ↓
↑ Свернуть ↑
|
Примечания:
Для сравнения частично использована система пунктов разработанная для общего с товарищем «Владыка Инферно» статейного фика.
https://fanfics.me/fic223627
Начать хотелось бы со сравнения канонной магии мира поттерианы с тем кривым зеркалом которое выдает фанон(1).
Присутствует деление каждого пункта на ветви, ибо фанон не однороден. Две его самые крупные более-менее единые ветви — Родофанон (родомагия, мэноры и тонны золота в банке) и Маглофильский фанон (магилохи#, физикувхогвартс#, магияэтонаука#)
Источник магии: поскольку канон на этот счет молчит как рыба тут огромное пространство для фантазии от заимствования любой другой системы (почему то массовая мода именно на рудазовверс, хотя этот фэндом один из самых сложно сшиваемых с поттерианой(2)) до выдумывания чего то своего.
Ну и разумеется штампы. Самый первый по частоте и самый бесячий, является краеугольным камнем Родофанона— разумная Мать-ее-Магия, мегасущность аля Сила в джедайской интерпретации с повадками стереотипных демонов т.к в большинстве фиков с этим милым штампом этой сущности непременно нужны жертвы и сохранения в маг.мире уродского феодального(3) порядка (который с точки зрения гг таких фиков=великое благо) в общем эдакое превращение гп магов в стереотипных колдунов по терминологии ДнД.
Есть разновидность, где магия также дарована высшей сучностью, на сей раз это просто Магия, ближе к божеству, нежели хтоническоому энергополю аля Сила. И у этой Магии всенепременно есть две сестры — Смерть и Судьба. Вместе это трио СМС одарит ГГ кучей плюшек.
Если говорить о более приземленном строении магического тела, тот тут господствует штамп "маг.ядро и каналы". Схема является слегка изменённой калькой с Очага Чакры и СЦЧ из Наруто. Это прям любят. Обожают. Это сука везде. И это сука бесит. Причем оно не только в родофаноне ядро и каналы вышли за его пределы. В общем не надо их использовать если вы не пишите кроссовер с Наруто/иным сеттингом где такое есть, ну или используйте если не хотите обосновывать маг механику классическим "это магия Гарри" но и что то свое выдумывать лень (впрочем если лень придумывать детали для фанфика то можно просто его не писать, тоже вариант).
Маглофильский фанон же обожает генетическое обоснование магии и магия как физическое явление— правильно нафига в фэнтезийном фэндоме мистицизм когда можно плюнуть на логику и совершенно очевидно надфизические силы магов свести к физике в общем это еще хуже чем вариант с Мать-Магией(4)
Доступность: этот пункт как правило не меняют, разве что в кроссоверах, но все же иногда добавляют идею "магом можно сделать каждого" но это редкость(5). А вот сместить акценты и прописать разграничение маг.силы в зависимости от чистокровности вот это фанон любит и обожает(6). То что чистокровные самые-самые, полукровки полумусор, а маглорожденные в лучшем случае просто тупые бездари(7), это один из столпов Родофанона.
В каноне это очевидно не так и сильнейшими магами были Дамби и Томми (первый не из древнейших и благороднейших, второй полукровка), а из поколения учеников времен канона канонично сильнейшей была Грейнджер (в потенциале имхо великая волшебница и уж точно покруче всяких Малфенышей) тоже не беда Дамби и Томми можно опустить в силе или как то извернуться с их родословными. Герми же ну тут два варианта любящие ее авторы просто выдумывают ей родословную чуть не от Морганы (или делают Обретеной) и таким образом сводят картину в нечто цельное, не любящие — обьявляют ее дурой, заучкой, слабачкой и вообще тупой гнязнокровкой вообщем классика.
Маглофильский фанон же любит проехаться по чистокровным, мол вот дебилы, заключают близкородственные браки и через пару пополнений выродятся! Подумать о том что маги могут исправлять генетические ошибки с помощью, как это не странно, магии, они не хотят. Да и в каноне нет никаких намеков ни на какое вырождение.
Ну и да, конечно же в таком фаноне за магию отвечает специальный ген... Очень и очень логично!
Предсказания: Родофанон обожает высших сучностей, в их числе Судьбу, хотя она и наименее почтитаема. Если Судьбы нет, то ее функции на себя берет Смерть. Короче родофанон обожает пророчества, порой доходит до того, что Гарри (а иногда тот кто его заменяет) и Том просто не могут умереть от кого-то кроме друг друга. Т.е. пророчество становится законом мира. Ну а если в родофаноне хотят пнуть Трелони, то говорят что ее пророчество ненастоящее, настоящее о том, что Гарри придёт и порядок наведёт(8).
Маглофильский фанон с темой пророчеств обращается так: "пророчество мистификация и ложь, а Трелони шарлатанка" и опять же пофиг что в каноне это не так и там достаточно как доказательств состоятельности Трелони как пророка, так и доказательств истинности пророчества
Менталистика: любимый штамп в виде ментальных закладок которые ставятся легко и просто, нет так то маги ГП и в каноне могут весьма неплохо редачить чужое сознание но это не настолько легко чтобю юзать нон стопом(9). Ну и да любимые фаноном артефакты блочащие леггилименцию ажно от Томми и Альби и продающиеся в любой лавке (зачем Снейп тогда кучу лет окклюменцию осваивал, а чисто по приколу). Ну и ментальные зелья, очень много ментальных зелий, подробнее в графе Зелья.
Боевая магия: Родофанон воспевает чистокровных и их невероятное величие, порой можно встретить всемогущих магов, скрывающих от глупых маглов целые (внимание!) континенты!
Маглофильский фанон — ослабление магов, тут он дарит нам целый вагон бреда и маги боящиеся огнестрела и магия уступающая современному оружию(10) и еще куча всего. То что в каноне у магов есть имбалансные штуки типа адского огня и протего диаболики способные спалить к демонам крупный мегаполис и метеомагия позволяющая накрыть туманом Лондон взмахом палочки (вторые твари) — пофиг. Да придирчивый читатель скажет что Твари неканон, но
а) Ро с этим не согласна.
б) Нужны примеры из книг? Да пожалуйста — Томми накрыл заклятьем Табу весь Альбион и да Табу не просто сигнальная сетка там еще и опция разрушения защитных чар слабее Фидилиуса была. Еще пример— чары ненаносимости удаляют обьект с любых карт.
Еще один штамп сросшийся с каноном до неотделимости это бесполезность щита протего против физических атак, не речь не про возможность его пробить (прочность не заявлена так что вот ее можно варьировать свободно, но лично я как то сомневаюсь в возможности обычным огнестрелом и даже артиллерией пробить щиты сильных магов) а про полную нематериальность щита мол оно только против заклятий, а щитов от физики у глупых магов вообще нет. Причем это уже настолько вросло в канон что им и считается. Но переидем к канону
7 книга
Похоже, она была готова вырвать палочку из рук Гарри. Он отреагировал на чистом инстинкте. — Протего! Между Роном и Гермионой возник невидимый щит. Гермиону отбросило на пол. Она выплюнула попавшие в рот волосы и снова вскочила.
Тут явно видно протего в каноне физические явления блочит, т.к вряд ли кто то будет спорить с тем что человеческое тело=физический обьект. Да и по допам от Ро впервые эти чары были применены чтобы отбросить разогнавшегося конного рыцаря с копьем.
И да, вы знали, что Секо — фанон? Но встречается настолько часто, что многие (они сами признавались) считают его каноном.
Рунная магия: еще один интересный штамп в фаноне — руническая магия в поттериане, тут есть все и рунные доспехи и оружие и рунные камни для блока аппарации, в особо тяжелых случаях на рунах держиться чуть не вся артефакторика. А что же в каноне— Вот тут мы ступаем на тонкий лед теорий и догадок. Вообще строго говоря в каноне оччень мало предпосылок к тому чтобы считать руны отраслью практической магии, большинство фанатов знающих канон, считают что их учат онли для чтения текстов, но все же есть два аргумента что это не совсем так и рунная магия в каноне возможна Аргумент первый канонический— просто открываем описание омута памяти Внутри стоял неглубокий каменный сосуд, опоясанный по краю резными письменами и символами. Остаеться лишь гадать реально ли оно нужно или это так сугубо декор, но для сугубо утилитарного предмета декор как то слишком излишний так что вероятно все же утилитарная функция.
Аргумент номер 2— магия Ро сильно вдохновлена английским и немного скандинавским фольклором, а у скандинавов резать руны— один из методов традиционного колдовства, как и например всякие гадания на них. В общем предпосылки для рунной магии в каноне конечно есть, так что штамп вырос не на пустом месте, но каноничность не прям абсолютная, а весьма зыбкая.
Зелья: Фанон весьма неплохо расширил ассортимент зелий и тут как ни странно фанонная придумка к месту т.к если есть зелья вызывающие влечение (типа амортенции) чего бы не быть и зельям для других чувств, но если цель строгая каноничность то применять лучше с осторожностью.
Ментальных зелий в фаноне очень много. Тут и зелье дружбы (подливают Гарри на Рона), и различные лёгкие или долгоиграющие вариации на тему амортенции (подливают Гарри на Джинни, а Герми на Рона), и зелье тупости, и зелье лени, и зелье доверчивости... Чего только нет.
Некромантия, демонология и прочие темные искусства: фанон неплохо так расширяет тему темных искусств так то в каноне есть и некромантия и демонология (дементоры приветливо машут ручкой) но ассортимент качественно расширен либо посредством кроссовера с чем то, либо заимствованием типовой фэнтезийной некромантии и демонологии, либо выдумыванием чего то оригинального (прям редкость но встречается). Ну и смежный штамп — мода называть Томми личем, да похож конечно, но не совсем т.к тело та у него живое и часть души все еще там т.е на типичную трактовку термина не налезает.
Отдельно стоит сказать о горячей любви родофанона к магии крови. В основном она ритуальная. И вы знали, что ритуал которым Лили защитила Гарри — пиздец древний и очень тёмный? Вообще магии крови в фаноне куча. От ДНК тестов гоблинов, что выведут вашу родословную аж до Адама, до различных защит на крови.
Вообщем фанон ТИ обожает. Популярная тема — борьба за то чтобы их вернули преподавать в Хоге (коварный злобный Дамбигад не даёт первокурсникам призывать демонов, ай-ай-ай, не хорошо).
Точно также часто в фаноне любят сказать о запрете всех ТИ, хотя в каноне запрещены только 3 непростительных. И да книги по Темной магии включая крестражи (книгу о них Дамби забрал когда понадобилась ему, не раньше) лежат в библиотеке Хога и ученик старшекурсник (или младшекурсник как Герми во второй книге) находящийся на хорошем счету у любого из преподов легко может получить разрешение на доступ к книгам т.е да темные искусства в Хоге версии канона изучить можно.
Негативные побочки: о вот тут фанон неплохо порезвился с крестражами, если в каноне у них нет однозначных побочек как минимум при жизни (че там после смерти канон молчит) то вот фанон порезвился на всю приписывая Томми то тупость, то безумие (почему оно немного не так в следующей главе "о персонажах", если кратко то в каноне он конечно аморален, но и с интиллектом и с психикой там вообщем то все относительно норм кроме может социопатии но она и у юного Тома была т.е крестражи тут не замешаны). Ну и еще вечный штамп — проклятия и откаты от магии прилетающие за все подряд (серьезно как маги в таких мирах вообще живы).
Также для любого адекватного человека станут очень большими минусами Законы Магии (выдаются Мать-Магией). Их ещё нарушают поганые грязнокровки и отменяет злобный ДДД.
Зависимость от предметов: два штампа либо вырезают беспалочковую магию вообще (и пофиг что в каноне она есть) либо делают ее супер мега личной фишкой ГГ. Ну а в Родофаноне её обязательно будут владеть Древнейшие и Блаароднейшие.
Уникальные личные способности: весь Родофанон на этом стоит, это один из его столпов — родовая магия, уникальная магия какого-то рода, там и арканы и родовые дары и всякие наследия магических существ (от фейри до богов) и прочие плюшки выводящие ГГ сразу в высшую лигу (правильно нафиг годами корпеть над книгами и путешествовать по всему миру как Томми и Альби достаточно лишь родиться в правильной семье и Мать-Магия сама плюшек подгонит). На рододарах и древних книгах стоит всё могущество чистокровных, ну, помимо того что именно они являются высшей расой, в отличие от всяких вонючих унтерменшей!
Антимагия: Маглофильский фанон любит штамп с инквизицией которая реально могла блочить силы магов, одна из частых обьяснялок для мифа "маги бояться магглов" реальное мнение магов об инквизиции ну в третьей книге достаточно подробно.
Ещё соавтор видел бред, который иначе чем "месть электроники" и не назовешь. В части фанона очень любят задвинуть за то что магия глушит технику. Какой-то "гений", наигравшись в Арканум и выкурив пачку марихуаны(11) решил отомстить и сделал так что сука электричество блочит магию. Круто да?
Запреты и ограничения: милый фанонный штамп что против разумных ксеносов (типа вейл) можно применять непростительные серьезно в каноне этого чернушного бреда НЕТ, но его упорно тащат из фика в фик.
Также в родофане злобный Дамбигад и ко запрещают различные няшные черные искусства аля жертвоприношения младенцев. Какие негодяи, да.
Образование и Организация: поговорим об этом в отдельной главе
Отношения с маглами: о таки фанон в этом плане колеблется от "тупые обезьяны должны слушатьчя мудрых богов" до "эта грязь негодна ни к чему кроме убийства на алтарях во имя Мать-Магии"
Мистичность мира: много штампов на тему целой магической планеты где и живут маги (а вокзал и бар типо точки перехода), есть и обратные штампы типа магических существ прям мало, а маг.локации супер мелкие.
Возможность интеграции даров фанона в фанфик: на мой взгляд штампы стоит делить на расширяющие канон там где он молчит/дает мало инфы и такие использовать для хорошего фанфика можно и нужно, и противоречащие ему и такие если вы пишете без тега AU стоит выкинуть в мусорную корзину, если же работа в жанре au т.е мир перекраиваеться и существенно (тем более если это кроссовер) то можно использовать что то из достижений фанонной альт реальности (даже самый махровый фанон типа родоалтарей и прочего) при условии логичной интеграции этого в мир и незаезженности (например штамп можно деконструировать, отиграть частично или в инвертированном варианте ну или просто существенно изменить) ну или можно пойти легким путем берете типовой набор штампов и собираете из них как из лего типовой же фик который от сородичей собранных другими авторами будет отличаться разве что мелкими отличиями в стилистике.
1) Хотя это даже не кривое зеркало, а: https://pin.it/5HIi477Np
2) Владыка: Проблема маховика не так сложна как кажется
3) А зачастую и вовсе рабовладельческо-нацистского, где маглорожденные просто грязные рабы Древнейших и Блаароднейших, ну а маглы просто животные чью популяцию надо переодически сокращать магоугодными геноцидами
4) Владыка: Ну тут сложно сказать что хуже. Замена магии на физ говно или подчинение оной злобной высшей сучности.
5) И в именно классическом родофаноне это вообще в принципе невозможно, ибо магия там Дар от высших сучностей. Если нет то это уже немного другая ветвь фанона. Хотя кстати если магия дар некоей живой Матери Магии то можно было бы ввести возможность любого маггла заключить с ней сделку и получить силу, но это слишком оригинально для тех кому настолько лень придумывать что то, что они притащили в фик этот древний штамп живой магии.
6) Я вам гарантирую, это есть в половине фф по ГП где этот вопрос вообще затрагивают
7) В худшем они вообще паразиты которых надо истреблять
8) Разве что свастик и вернёт величие Древнейших и Блаароднейших
9) Каждый обед в Хогвартсе в тыквенный сок непременно подливают зелья, а количество зельев промывки мозгов в лимонных дольках Дамби вообще превышает все возможные пределы
10) Куча приколов на тему "надо было застрелить Волди" прилагается. Причём во многих фф это используют как реальное решение
11) Автор и соавтор осуждают наркотики
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
ae_der
Если нет детектора крестражей на дистанции - значит, пациента надо мочить как получится. Поймать и допросить, "колись, где крестражи заховал?". Да, это выглядит как "ой ужас", но если подумать - один человек (или лич), и что он может против тщательно подготовленного покушения? Ну да ну да конечно же пара недоучившихся школьников смогут на раз два организовать засаду против которой будет бессилен маг лишь чутка слабее Дамбигада. Ага конечно. 1 |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
gfrjcnm
Так что странный план Дамблдора «сделаем из обреченного парня с бомбой-крестражем в голове бессмертную мину-приманку за счет даров смерти» выглядит даже почти разумным. За исключением того что он мог сам всё порешать если бы не планировал занять тело Гарри. |
![]() |
Danellionавтор
|
Владыка Инферно
gfrjcnm "Усталый вздох" вот вы опять с этой своей теорией с занятием тела:)За исключением того что он мог сам всё порешать если бы не планировал занять тело Гарри. 1 |
![]() |
Danellionавтор
|
Владыка Инферно
gfrjcnm Ну и да мне сейчас лень искать ту дискуссию на фикбуке (мы с вами на эту тему много где спорили так что найти конкретный момент задача слабореализуемая) но раз уж вы подняли эту тему тут. Присутствие Дамби на призрачной платформе раз уж вам так не нравиться теория что он просто ждал там Потти чтоб пообщаться можно обьяснить тем что он заранее сделал слепок личности чарами (как портрет только без физ носителя и одноразовый) чтобы передать последние ценные указания.За исключением того что он мог сам всё порешать если бы не планировал занять тело Гарри. |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Danellion
Это не теория. Это истина. Дамбигад захватил тело Гарри. |
![]() |
Danellionавтор
|
gfrjcnm
В каноне он так и делал, до момента, когда облажался на кольце. Ну товарищ выше любит придумывать интересные теории заговора в рамках фэндома, оспаривать их действительно бессмысленно, поверьте я пытался и не один раз:)Хех, мы дошли до «истины» в вопросе о событиях, что существуют только в фантазиях людей. Фантазии Роулинг такого не содержат, ну а истину в Ваших фантазиях я оспаривать не буду) |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Danellion
Ну товарищ выше любит придумывать интересные теории заговора в рамках фэндома, оспаривать их действительно бессмысленно, поверьте я пытался и не один раз:) Потому что так и есть. Чтобы маг уровня Дамби взял и сдох? Ага щас. Особенно когда смерть отложенная и есть время подготовиться. Ну а лучшего сосуда чем Гарри не найти. |
![]() |
|
Владыка Инферно
Кайно протрезветь надо вам. ой ну канэшна живя в приюте где дорогого Волдика никто не ценил за его смазливую рожу и гнусный характер Волдя не получал пинки, тычки и прочие выражения презрения? Не верю.Стоп стоп стоп, умерьте пыл и протрезвейте. Кто говорил что это заслуга Гарри? Никто. Да, Гарри фигура и без авторской руки он ничто и всё это просто слив Волди. Но вы говорили "вот Волди хотел власти, а сдох" как будто всем заслуга ваших обожаемых маглов. Но нет, Гаррик ли, Дамби его руками, Волди сдох не из-за маглов Его могли не взлюбить по причине он в приюте с рождения, не знает своих родителей и поэтому не знает, что значит их потерять. а А в приюте хватало детей помнивших и любивших своих родителей, которые погибли по любым обстоятельства и в том числе и из-за войны. и хотите сказать что душку Волди не наказывали за его шалости? За внеплановые прогулки по пещерам? Ведь какие-то жалкие маглы нифига не сделают душке Волди? странно чт ок приходу Дамблдора в приюте было полно живых людей |
![]() |
Danellionавтор
|
Кайно
Владыка Инферно Эммм я честно тоже не особо понял к чему это учитывая что стартовое обсуждение ветки было про отношения Волди и Гринготса и уже взрослого Томми и магглов и возможность тех и других че то ему сделать. Причем тут вообще его детство?протрезветь надо вам. ой ну канэшна живя в приюте где дорогого Волдика никто не ценил за его смазливую рожу и гнусный характер Волдя не получал пинки, тычки и прочие выражения презрения? Не верю. Его могли не взлюбить по причине он в приюте с рождения, не знает своих родителей и поэтому не знает, что значит их потерять. а А в приюте хватало детей помнивших и любивших своих родителей, которые погибли по любым обстоятельства и в том числе и из-за войны. и хотите сказать что душку Волди не наказывали за его шалости? За внеплановые прогулки по пещерам? Ведь какие-то жалкие маглы нифига не сделают душке Волди? странно чт ок приходу Дамблдора в приюте было полно живых людей 1 |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
Кайно
Показать полностью
протрезветь надо вам. ой ну канэшна живя в приюте где дорогого Волдика никто не ценил за его смазливую рожу и гнусный характер Волдя не получал пинки, тычки и прочие выражения презрения? Не верю. Его могли не взлюбить по причине он в приюте с рождения, не знает своих родителей и поэтому не знает, что значит их потерять. а А в приюте хватало детей помнивших и любивших своих родителей, которые погибли по любым обстоятельства и в том числе и из-за войны. и хотите сказать что душку Волди не наказывали за его шалости? За внеплановые прогулки по пещерам? Ведь какие-то жалкие маглы нифига не сделают душке Волди? странно чт ок приходу Дамблдора в приюте было полно живых людей По моему протрезветь надо вам. В буквальном смысле. Вы пьяны. Причём тут детство Волана? Ну конечно же маглы могли наказать необученногл мага, кто спорит? Я не говорил что Володя совершенное бессмертное божество от рождения. Мы говорили о противостоянии маглов и взрослого, обученного Волдеморта. А вы почему то про ребенка. Может ещё обсудим как Волди-младенец жалок, ибо не может отразить ядерную бомбу, ну и похуй что младенец. Серьезно, вас шатает или вы тролль? Или просто не хотите признать нашу правоту. |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
какими народными средствами? Гаррик посредственность, и результаты учёбы у него посредственны. Ничем ен выделяется. Реально копался в том, что его заинтересовало.Гарьку заинтересовал убийца его семьи? Нет. Он стал копать в этом направлении, хотя бы в газетах? Нет. Гарьку заинтересовало странный дневничок с функцией автоответчика и из которого душка Том выполз аки змейс? Нет, он не пытался найти инфу об этой информации. Гарьке буквально впихивали данные, которые его моз мог осмыслить и применить. Ну ведь можете же мозги использовать.Волдю закапал директор при помощи своих агентов лапками Гарьки, на большее Гарька не годен |
![]() |
|
gfrjcnm
Эффективная террористическая организация, ставшая "новым правительством" - не означает, что сама по себе защищена от терроризма. Как раз наоборот, привычки защищаться нет, методики не наработаны. Вот напасть на кого - пожалуйста, собрались кучей и напали на кого-то неожиданно. А для защиты нужны совершенно другие качества. Владыка Инферно То, что Воландеморд - гораздо лучший боец, чем два подростка - несомненно. Но вот то, что он всегда готов к неожиданному нападению - это вопрос. Например, рядом с Воландемордом кто-то неожиданно достал из кармана взрослую мандрагору. А кто? А находящийся под Империо мелкий чиновник. Ну или верный Пожиратель. |
![]() |
|
ae_der
Показать полностью
ставшая "новым правительством" Они не стали новым правительство, они просто подчинили правительство себе. методики не наработаны. В каноне видно обратное. ПСы буквально сидели в подполье кучу времени, не отсвечивали, убедили большУю часть общества, что их даже не существует. В публику не выходили даже в времена своего правления. Плюс у них налажена вербовка, есть как добровольные сторонники во власти, силовых структурах, даже в отделе тайн есть. Есть куча людей под империусом - министр магии например, сопротивление может таких сколько угодно убивать. ПСы марионеток ещё наделают, это не их лояльные люди, их не жалко. Даже без империуса, они завербовали Лавгуда, который сделал, что ему велели. Старый добрый магловский шантаж отлично сработал. собрались кучей и напали на кого-то неожиданно "Собраться кучей и сделать что-то неожиданно" требует организации. Особенно, когда нужно неожиданно делать повторы одинаковых акций, которые противник будут ожидать после первого раза. И у ПСов получается, а у сопротивления нет, они эвакуацию Поттера без палева и потерь провести не смогли. А это одноразовая акция, в которой даже вступать в противостояние с кем-то не требовалось для успеха. Потому что у сопротивления - чайный клуб из личных друзей Дамблдора. Вербовка не организована. Даже те, кто мог бы быть сторонником по идеологическим причинам, например Боунс, не завербованы. Из кучи людей лишенных прав на магию во время правления Редла можно было создать боевое крыло - людям тупо нечего было терять. Судя по последней битве - не завербовали никого. Разведка - один Снейп, который сливает всю задачу, чтобы получить достаточно доверия на последний момент. Империусом в каноне походу пользовалась одна Гермиона, в самый отчаянный момент. Провокаторов для подрыва вербовки противника - тоже нет. Сам Дамблдор, который и при жизни был паршивым руководителем, все вытаскивал своей старой репутацией и личной силой, на случай смерти не оставил никого в замену. Нет, правда Дамблдор показан прямо как самый плохой организатор групповых проектов, если его собственный план, что он в одиночку делал ещё как-то сработал, то его орден только мясным щитом был в последней битве. Хотя, надо отдать должное, в нужный момент они явились, купили время для завершения "личного проекта", но были даже не 10% состава защитников. Как итог: сопротивлению некуда и некем атаковать, да и атаковать они не умеют, Дамблдор это понимает, даже не пытается исправить и готовит мину в виде главного героя. 3 |
![]() |
Danellionавтор
|
gfrjcnm
Показать полностью
Они не стали новым правительство, они просто подчинили правительство себе. В каноне видно обратное. ПСы буквально сидели в подполье кучу времени, не отсвечивали, убедили большУю часть общества, что их даже не существует. В публику не выходили даже в времена своего правления. Плюс у них налажена вербовка, есть как добровольные сторонники во власти, силовых структурах, даже в отделе тайн есть. Есть куча людей под империусом - министр магии например, сопротивление может таких сколько угодно убивать. ПСы марионеток ещё наделают, это не их лояльные люди, их не жалко. Даже без империуса, они завербовали Лавгуда, который сделал, что ему велели. Старый добрый магловский шантаж отлично сработал. "Собраться кучей и сделать что-то неожиданно" требует организации. Особенно, когда нужно неожиданно делать повторы одинаковых акций, которые противник будут ожидать после первого раза. И у ПСов получается, а у сопротивления нет, они эвакуацию Поттера без палева и потерь провести не смогли. А это одноразовая акция, в которой даже вступать в противостояние с кем-то не требовалось для успеха. Потому что у сопротивления - чайный клуб из личных друзей Дамблдора. Вербовка не организована. Даже те, кто мог бы быть сторонником по идеологическим причинам, например Боунс, не завербованы. Из кучи людей лишенных прав на магию во время правления Редла можно было создать боевое крыло - людям тупо нечего было терять. Судя по последней битве - не завербовали никого. Разведка - один Снейп, который сливает всю задачу, чтобы получить достаточно доверия на последний момент. Империусом в каноне походу пользовалась одна Гермиона, в самый отчаянный момент. Провокаторов для подрыва вербовки противника - тоже нет. Сам Дамблдор, который и при жизни был паршивым руководителем, все вытаскивал своей старой репутацией и личной силой, на случай смерти не оставил никого в замену. Нет, правда Дамблдор показан прямо как самый плохой организатор групповых проектов, если его собственный план, что он в одиночку делал ещё как-то сработал, то его орден только мясным щитом был в последней битве. Хотя, надо отдать должное, в нужный момент они явились, купили время для завершения "личного проекта", но были даже не 10% состава защитников. Как итог: сопротивлению некуда и некем атаковать, да и атаковать они не умеют, Дамблдор это понимает, даже не пытается исправить и готовит мину в виде главного героя. |
![]() |
Владыка Инферноавтор
|
То, что Воландеморд - гораздо лучший боец, чем два подростка - несомненно. Но вот то, что он всегда готов к неожиданному нападению - это вопрос. Чувак который вот уже почти всю свою жизнь боится смерти? Определенно. Волди должен носит кучу защитных и оповещающих амулетов. К тому же он легилимент и сразу заметит кого-то под империусом. Да и не пустит к себе никого без сканирования. С мелким чиновником Володя не будет общаться и близко к себе не пустит. Да и взрослая мандрагора в кармане не будет сидеть тихо пока вы не скажите "фас". А снять с неё чары вы не сможете — Авада Волди быстрееНапример, рядом с Воландемордом кто-то неожиданно достал из кармана взрослую мандрагору. А кто? А находящийся под Империо мелкий чиновник. Ну или верный Пожиратель. 1 |
![]() |
|
gfrjcnm
Показать полностью
ae_der В первую магическую войну ОФ действительно был реальной боевой организацией. Насколько эффективной, нам не сказали. Но судя по тому, что по словам орденцев(Хагрид, Сириус, Люпин) Змеехарьный был в полшаге от победы - не очень эффективной. Они не стали новым правительство, они просто подчинили правительство себе. В каноне видно обратное. ПСы буквально сидели в подполье кучу времени, не отсвечивали, убедили большУю часть общества, что их даже не существует. В публику не выходили даже в времена своего правления. Плюс у них налажена вербовка, есть как добровольные сторонники во власти, силовых структурах, даже в отделе тайн есть. Есть куча людей под империусом - министр магии например, сопротивление может таких сколько угодно убивать. ПСы марионеток ещё наделают, это не их лояльные люди, их не жалко. Даже без империуса, они завербовали Лавгуда, который сделал, что ему велели. Старый добрый магловский шантаж отлично сработал. "Собраться кучей и сделать что-то неожиданно" требует организации. Особенно, когда нужно неожиданно делать повторы одинаковых акций, которые противник будут ожидать после первого раза. И у ПСов получается, а у сопротивления нет, они эвакуацию Поттера без палева и потерь провести не смогли. А это одноразовая акция, в которой даже вступать в противостояние с кем-то не требовалось для успеха. Потому что у сопротивления - чайный клуб из личных друзей Дамблдора. Вербовка не организована. Даже те, кто мог бы быть сторонником по идеологическим причинам, например Боунс, не завербованы. Из кучи людей лишенных прав на магию во время правления Редла можно было создать боевое крыло - людям тупо нечего было терять. Судя по последней битве - не завербовали никого. Разведка - один Снейп, который сливает всю задачу, чтобы получить достаточно доверия на последний момент. Империусом в каноне походу пользовалась одна Гермиона, в самый отчаянный момент. Провокаторов для подрыва вербовки противника - тоже нет. Сам Дамблдор, который и при жизни был паршивым руководителем, все вытаскивал своей старой репутацией и личной силой, на случай смерти не оставил никого в замену. Нет, правда Дамблдор показан прямо как самый плохой организатор групповых проектов, если его собственный план, что он в одиночку делал ещё как-то сработал, то его орден только мясным щитом был в последней битве. Хотя, надо отдать должное, в нужный момент они явились, купили время для завершения "личного проекта", но были даже не 10% состава защитников. Как итог: сопротивлению некуда и некем атаковать, да и атаковать они не умеют, Дамблдор это понимает, даже не пытается исправить и готовит мину в виде главного героя. А вот во второй магической ОФ занимается ИБД. Причем Дамби делает это так изящно, что они этого даже не понимают. Одни только пляски в Отделе тайн чего стоят. Ремус вербует оборотней. Это все равно, что поручить Коле Герасимову("Гостья из будущего) внедриться в банду Доцента("Джентльмены удачи"). И Хагрид, хорошо, что ноги унес от сородичей матери. Могли бы оба головы потерять, причем в прямом смысле. Начиная с 5 книги, основную часть работы делает Гарри. Сначала с Альбусом, потом с Роном и Гермионой. Во второй МВ Орден - это просто дымовая завеса, скрывающая Копье Судьбы в лице Шрамоголового. Единственный, кто реально работает, причем 24/7 - это Кингсли, охраняющий премьера. Снейп разок курьером поработал, получив 2⭐⭐ за сервис. Вот, в принципе и все. |
↓ Содержание ↓
↑ Свернуть ↑
|