↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Гарри Поттер и Дары Фанона. Сравнение оригинального мира Поттерианы с ее фанонными вариациями» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Авторов

20 комментариев из 31
Danellionавтор
Kireb
gfrjcnm
Сила относительна.
В каноне вообще не показаны сильные бойцы. Дамби с Томом не в счет, они в высшей лиге.
Просто сравните бои Гарри с Долоховым и Снейпом. Если бы Гарри хотел - он Долохова бы убил. Дурак отвлекся и сразу пропустил удар.
Против Снейпа же Гарри абсолютно беспомощен - и это спустя почти полтора года после битвы в ОТ!
Что касается нокаута Снейпа - он не ожидал, что сопляки-третьекурсники посмеют атаковать учителя. А кто бы ожидал?
Согл. Но насчет того что нет сильных бойцов есть например Белла (вырубила Тонкс, Сириуса и еще кого то и гоняла Потти по атриуму), Боунс (прямо сказано что из всех упсов одолеть один на один ее сумел бы только Томми) ну и еще кто то вроде был
а Секо — изобретение велосипеда от кого либо невнимательно читал книги либо упустил упоминание Диффиндо и для тех же.
Возможно ситуация несколько иная. В фанфиках Диффиндо позиционируется в основном как бытовое заклинание, а вот Секо как боевое. Типа Диффиндо это ножницы, а Секо — меч. И то и то режет, но...
У Секо вербальный компонент даже короче, что в битве не маловажно.
Danellionавтор
Kanukichamel
Ну Секо родилось по логике что если Сектумсемпра это множество ударов невидимым лезвием то Секо одиночный удар и это вроде логично.
Strannik8

Похоже, кто-то наткнулся на мой рассказик - и у него знатно подгорело.
Какой рассказик? Не знаю никакого рассказика. Это было в Мальчик-Который-Исчез. А у вас вообще ни одного фанфика не написано
Ну а вообще это долбанный бред
Хм, насколько я помню там блочит магию не просто электричесиво, а мощные генераторы переменного тока. Поскольку в каноне столкновения с настолько мощным ЭМП никто не сталкивался, как вариант, может быть.
Это частности. И это всё равно бред. Потому что магия превыше физики. Иначе это не магия.
Danellionавтор
Данилов
Владыка Инферно
Хм, насколько я помню там блочит магию не просто электричесиво, а мощные генераторы переменного тока. Поскольку в каноне столкновения с настолько мощным ЭМП никто не сталкивался, как вариант, может быть. Но окончание того фика - что то за гранью, хотя и забавно.

Кстати, протеевы чары первым массово применил именно Волан-де-Морт, Грейнджер только творчески переработала идею
Нет в теории то так прописать магию чтобы электричество ее блочило реально. Но тогда магию надо делать не магией а чем то типа биопсионики с основой в виде чего то электромагнитного. Теперь немного о том почему магия поттерверса не может быть прописана как биопсионика— она слишком многое может от работы с душой до путешествий во времени, даже концептуальные штуки типа чар ненаносимости на карту и проклятий на абстрактные категории (должность профа зоти) есть. Т.е магия поттерверса имеет слишком высокий уровень и техногенный ее негатор если и возможен (что не факт) то это 100% не что то настолько примитивное как банальнонэе эмп тут нужна технология примерно того уровня когда техника сливаеться с магией.
Показать полностью
Danellionавтор
Данилов
Кстати, протеевы чары первым массово применил именно Волан-де-Морт, Грейнджер только творчески переработала идею
Это да
нужна технология примерно того уровня когда техника сливаеться с магией
Не бывает такой техники. Потому что магия априори выше. Магия это вещь в себе, начало начал, техника лишь набор случайного бреда работающая по воле богов. Магия же малое проявление воли богов, твоей собственной воли бога.
Danellionавтор
Владыка Инферно
Ну на эту тему мы с вами уже спорили раз наверное дохрена. Так что повторяться смысла не вижу мое мнение вы знаете (если вкратце то равенство двух этих путей в потенциале и возможность посьижения обьективных законов по которым работает магия и их использование в рамках научной магии)
Danellionавтор
Данилов
Данилов
Владыка Инферно
Если в Хогвартсе не работают маггловские электроприборы (а они не работают, иначе тот же Финч-Флетли привёз магнитофон или плейер), то есть в области с сильным магическим полем не работает электроника или электричество, то почему в области с мощным электромагнитным полем должна работать магия?
А если вы утверждаете - что такие вопросы бред, то вы мало чем отличаетесь от средневековых схоластов, спорящих о количестве ангелов на кончике иглы.
Есть одна проблема. Электроника не работает только в Хоге и нет пруфов что это общее свойство магии а не часть маскировки замка от магглов. Да и немного мелочей— косой переулок с горой волшебного барахла находиться в центре Лондона, где куча электрического хлама. Дом на Гриммо (он же склад волшебных предметов) спрятан в жилом доме магглов по этой логике у половины Лондона электричества быть не должно, чет как то вряд ли оно так.
Едем дальше— маги спокойненько сделали зачарованное радио. Проблем у них было примерно ноль.
Показать полностью
Danellionавтор
Данилов
Danellion
Зачаровали радио... И слушают по радио что? Только свои станции, возможность слушать нормальные потеряна.
На чемпионате мира продают омнинокли, хай-тек аппаратура, и ни одной кино или видеокамеры было не видно. (Ну да, Поттер же очень наблюдательный такой) .
Крови (да и Бозо) бегает с древним фотоаппаратом, если я правильно помню, даже с магниевой вспышкой.
У Форда Англия электроника есть, точнее была, иначе он не смог бы ездить около Хогвартса и в запретном лесу. Значит её удалили при зачаровании - похоже магия с электричеством несовместимы. Не сильно, но явно
Насчет того что их радио не ловит маггловский эфир нет прямых данных. Нет кино и видеокамер? Так пардон у них есть свои камеры которые сразу печатают движущиеся фото. Нафига им маггловские камеры тащить. Да и даже если магия портит технику это не означает обратное от слова вообще. Ну типа будь оно так маги НЕ жили бы в том же Лондоне (а они там целую главную улицу отгрохали)
Danellionавтор
Данилов
Магглы в гп контролируют магов? Оччень спорное утверждение как и утверждение что магглы там сильнее магов
Danellionавтор
Данилов
Это да вопрос в том насколько отношения магов и магглов равноправны. Судя по манере общения Фаджа (ставит перед фактом и не лебезит, скорее даже чутка хамски общаеться) отношения близки как минимум к равенству и паритету сил
Danellionавтор
ae_der
Роулинг магическую систему канона (как и в принципе всё остальное) не проработала.
"Я художник, я так вижу".
Точнее, вообще не задумалась о принципиальных следствиях из продемонстрированных частных случаев.

Хотя бы вопрос, ограничен ли чем-либо В ПРИНЦИПЕ колдующий волшебник (колдуй пока рука не отвалится, а если знаешь заклинание от усталости мыщц - колдуй пока спать не захочешь, а если знаешь бодрящие заклинание - пока с голодухи падать не начнёшь) - не решён никак.

Если волшебник "ману" не потребляет - значит, очевидной стратегией в бою будет "колдуй как можно быстрее" и "лучшее боевое заклинание - короткое и мощное". Бегать при этом не надо, надо быстро кастовать щиты и трансфигурировать бункер.

Если ограничения на "ману" есть - вот тут очевидно "боевой волшебник должен быть очень мобилен".

Кстати, а нет ли смысла (в обоих случаях) делать специализированные волшебные палочки для боя? Типа, как жезл в РПГ - хреначит только одно заклинание, зато быстро и эффективно, руками махать не надо, говорить не надо. Тогда оптимальный подход - нападение из засады под скрытом. Подстерёг противника и первым же залпом вынес полностью.

Ну и ещё интересные вещи. Мы знаем по крайней мере об одном "жертвенном" ритуале - при создании крестража. Есть ли другие, например, массового действия? Жертва матери ГП - это ритуал или "это другое"?

Кто пишет "оживлённые" портреты? Ведь оживающие фотографии делает обычный пацан, просто со специальным зельем. Спецкраски? Можно ли нарисовать человека спецкрасками при жизни, и распросить его портрет о его тайнах?

Кто делает артефакты и как он это делает? Допустим, суперартефакты основателей - утерянная технология, но ведь а) Дамблдор сделал "делюминатор" б) кто-то делает мётлы в) омнинокли и мантии-невидимки можно купить.

Почему магов так мало?
При наличии головы и палочки, семья магов запросто может прокормить хоть десяток детей. Дом построить реально из говна и палок (трансфигурация), продукты увеличить заклинанием, урожайность повысить зельями.
Какой естественный ограничитель есть у магов, не позволяющий им за 5-6 поколений стать большинством на планете?

Откуда берутся нищие маги, занимающиеся всякой незаконной деятельностью - а в каноне таких доволно много, целая улица под такую деятельность отведена. Кто им мешает жить за счёт маглов? Или автономно?

Каковы ограничения Фиделиуса? Почему бы магам не покрыть этим заклинанием большой пустой кусок земли, распространить секрет только среди магов, и не жить открыто?

Фиделиус накрывает территорию - а что происходит, если кто-то чисто случайно проходит через эту территорию? Или если начать прочёсывать местность цепями, взявшись за руки?

Можно ли накрыть Фиделиусом любой секрет или что-то абстрактное? Например, открыл способ "дварковать влендишным способом", покрыл его Фиделиусом, и теперь это твой семейный секрет? Не в этом ли причина стагнации магического прогресса?

Откуда реально берутся маглорождённые, при условии наличии заклинаний Конфундус, Империо, Обливиэйт и зельев типа приворотного?

-------------------------
В общем и целом, любой фанон, который как-то НЕПРОТИВОРЕЧИВО объясняет не продуманные Роулинг вещи, и при этом задумывается о прямых следствиях из своих же объяснений (например, если Родомагия - суперкруто, маглорождённых ненавидеть вообще тупо. Какой смысл ненавидеть забавных слабосилков, которые в принципе тебе ничего сделать не могут? А уж воевать с ними ...), также должен соответственно корректировать или альтернативно объяснять канонные события.

Лично меня жутко бесит, когда мир, считай, полностью другой - но повторяются рельсы канона без какого-то разумного обоснования.
Согласен на миллион процентов
Показать полностью
Danellionавтор
ae_der

Фиделиус накрывает территорию - а что происходит, если кто-то чисто случайно проходит через эту территорию? Или если начать прочёсывать местность цепями, взявшись за руки?
.
Немного мыслей о Фидилиусе—я вот в упор не понимаю откуда все берут идею что Фидилиус влияет на разум. Просто открываем 7 книгу и видим пост смертожоров в районе Гриммо т.е они знали как минимум примерную локацию и будь там чистый отвод глаз ппоблема решилась бы примерно так
"— Белла, скастуй пожалуйста адское пламя в тот квадрат. Скастовала? Отлично. Ну что господа достаем сливочное пиво или огневиски и провожаем Поттера и Ко в новое путешествие"
Собственно вполне очевидно что Фидилиус влияет на пространство, точнее не так (пространство это обычная магия), скорее тут работа с концепцией существования/несуществования когда для всех кроме хранителя/тех кого он проведет за ручку обьект намертво отрезан от реальности на идейно-концептуальном уровне, с разрывом/блоком всех/почти всех (связь крестража с владельцем не блочит как видно на примере снов ГП) связей, причем отрезан настолько качественно что не существует вовсе соответственно на укрывшегося под Фидилиусом мага нельзя воздействовать, его нельзя найти магией (табу тоже не триггерится) с ним вообще можно сделать целое нифига т.к ну что сделаешь тому кого нет.
Показать полностью
ae_der
Кстати, а нет ли смысла (в обоих случаях) делать специализированные волшебные палочки для боя? Типа, как жезл в РПГ - хреначит только одно заклинание, зато быстро и эффективно, руками махать не надо, говорить не надо. Тогда оптимальный подход - нападение из засады под скрытом. Подстерёг противника и первым же залпом вынес полностью.

А вы уверены что так можно? Всё же магия не в палке.

Почему магов так мало?
При наличии головы и палочки, семья магов запросто может прокормить хоть десяток детей. Дом построить реально из говна и палок (трансфигурация), продукты увеличить заклинанием, урожайность повысить зельями.
Какой естественный ограничитель есть у магов, не позволяющий им за 5-6 поколений стать большинством на планете?

Прошу прощения, а нахрена? Маги вам что, зерно какие-то или армада нанитов с целью как можно больше увеличить своё количество? Сколько хочется, столько детей и заводят.

Откуда берутся нищие маги, занимающиеся всякой незаконной деятельностью - а в каноне таких доволно много, целая улица под такую деятельность отведена. Кто им мешает жить за счёт маглов? Или автономно?

Отсутствие мозга. Мир ГП на 90% населен тупыми жалкими ленивыми обывателями которые лучше сдохнут в канаве чем напрягаться и выучат пару заклинаний.

Фиделиус накрывает территорию - а что происходит, если кто-то чисто случайно проходит через эту территорию? Или если начать прочёсывать местность цепями, взявшись за руки?

Ну тут можно развернуться. Никто не ограничивает мощь Фида. Он может хоть брать под контроль таких чуваков и заставлять их обходить кругом, или стирать из сознания желания прочесываиь эту местность.

Откуда реально берутся маглорождённые, при условии наличии заклинаний Конфундус, Империо, Обливиэйт и зельев типа приворотного?

Вопрос странный. Причём тут эти заклинания и зелье?
Показать полностью
Danellionавтор
Данилов
Danellion
Тут больше похоже что на них всём плевать и правительству не до магов. А от они и распоясались
Учитывая что Томми устроил обвал моста и сровнял с землей какой то мелкий населенный пункт какой то слишком высокий уровень пофигизма. Скорее маггловские власти понимают что магов они модет и задавят (и то шансы далеко не 100%) но издержки от столкновения и риски слишком высоки и разумнее поддерживать статус кво
ae_der
там Фиделиус накладывается именно на местность, отмеченную ритуальным кругом, с рунами - и после наложения возникает концептуальное искажение пространства - для не включённых в "секрет" местность как будто "вырезается" - и проходя через границу эффекта, они оказываются с другой стороны. То же самое - для физических предметов и заклинаний, но вроде воздух/дождь проходит свободно. При этом люди, находящиеся в "секрете" могут свободно расстреливать заклинаниями противника снаружи.

Неплохо

и в такой ситуации возникают, мягко говоря, сложности - чисто логического плана.

Какие

Кстати, почему бы и нет? Сундук-особняк, спрятан так, что фиг найдёшь (например, пещера с заваленным входом, аппарируешь прямо туда. Сам сундук замаскирован, чтобы в случае чего не сразу нашли.

А защитит ли это от поисковой магии, во в чем вопрос. При ментальном Фиде даже искать не подумаешь, при пространственном фиг попадешь туда. А сундук нашел, портировался и всё

Кстати, по поводу канона. Что мешало Дамблдору (исключим дамбигадство) просто поселить Лили с ребёнком (и Лонгботтомов) на территории Хогвардса? Оформить как помощника библиотекаря или медсестры, стажёра без зарплаты (или с зарплатой, которую будут жертвовать Поттеры "на Хогвардс для найма помощника")? Места там дофига.

Ту же половину третьего этажа (канонный первый курс) отрезать от доступа учащихся.

Если уж он смог Хагрида оформить лесником - то в чём проблема организовать там избранный детсад?

Потому что нельзя исключать Дамбигада. Он латает канон как не в себя, кучу дыр закрывает

Нет, есть конечно шанс, что это вызовет нападение Воландеморта на сам Хогвардс

Не вызовет. Волди боится Дамби.
Показать полностью
Danellionавтор
Кьювентри
Ну да разве что как то ткк
Но если за эти несколько часов кто-то успел погибнуть, то глобальное «заклинание омоложения мира» должно будет вернуть на прежнее место атманы, а управление их миграцией считается крайне трудной вещью у Рудазова.
Атманы не вылетают сразу после смерти. После смерти они все ещё являются ядром души, а душами манипулировать боги могут легко
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть