Комментарии «Гарри Поттер и Дары Фанона. Сравнение оригинального мира Поттерианы с ее фанонными вариациями» (джен)

1. Магия в ГП вообще мало похожа на классические магические системы - и сильно напоминает жреческой вариант ДнД. Со святыми символами и другими атрибутами.
2. Тома в 1981 году развоплотил как раз откат от нарушения контракта, это прямо видно в каноне.
2. Надо же как-то различать потомков волшебников из обычного мира и волшебников в первом поколении.

Данилов
магия в ГП плотно завязана на эмоции и волю

контракт можно навесить вообще против воли - зачарованный список ОД от Герми с проклятьем за разглашение и возможно кубок огня

3. Разграничивать то можно но степень таланта и навыков происхождением не определен та же Герми вполне канонично умнейшая волшебница поколения и того же Малфоя млпдшего превосходит как тигр кошку

.
И кстати Гойл и Кребб - это разве не показатель вырождения?

Danellion
По поводу вырождения:
Факт первый:
У всех Гонтов жуткая внешность.
Факт второй - Меропа почти сквиб, ни Левиоса, ни Репаро у нее не получились.
Гойл и Крэбб описаны смутно, но явно туповаты.

социопатия и злой нрав скорее результат "счастливого" детства

— Дедушка Волан-де-Морта, да, — сказал Дамблдор. — Марволо, его сын Морфин и дочь Меропа были последними из старинной волшебной семьи Мраксов, известной своей неуравновешенностью и жестокостью, которые проявлялись из поколения в поколение благодаря большому количеству родственных браков.

тот же Том вышел в целом нормальным

Kireb
У маргиналов с внешкой все вообще частенько плохо как и с гигиеной обычно. Про ее низкие маг.скилы чем вас канонное обьяснение от Альбуса не устраивает? Цитирую
"Скорее всего, пока ее тиранил и запугивал отец, магические способности Меропы не могли проявиться в полную силу. Но как только Марволо и Морфина упрятали в Азкабан, она впервые в жизни осталась одна, на свободе. Несомненно, тут-то ее способности и развернулись на просторе" у тонкс тоже от стресса метаморфизм сбоил. Насчет туповатости Креба и Гойла имхо ирл и более тупые индивиды встречаються без всякого вырождения.

Кстати, а чтобы сварить зелье, обязательно быть магом?

Kireb
Конечно. Иначе это не зелье а химический продукт. Это универсальная формула

Kanukichamel
Это да. Обеты в фиках любят. В каноне же с ними явно все не так просто.

Полукровку Снейпа - который входил(КАК МИНИМУМ) в тройку сильнейших бойцов как в ОФ, так и среди ПС;

Если честно, то не помню где в каноне было про боевые навыки снейпа. В книгах есть всего 5 описаний столкновений с его участием(тут я не уверен, поправьте меня если кто-то вспомнит ещё):

Во 2 книге он побеждает Локонса, что не является высокой планкой,
В 3, проигрывает 2м третьекурсникам, хотя у него в руках палочка и он готов атаковать и готов быть атакованным, как видим его готовность не очень много стоит.
В 6 книге убийство Дамблдора не считаем, это по взаимному согласию. Дуэль с измотанным Поттером после этого показывает, что Снейп может драться на уровне 16 летнего подростка.
В 7й книге он участвует в нападении на конвой поттеров, но особо не старается, по понятным причинам. После чего участвует в дуэли с МакГонагал, в которой занимает оборонительную позицию и сбегает после вступления в дело Флитвика

Итого: мы знаем, что он хорошо справляется с обороной в дуэли в формате 1-1 и в последнем году своей жизни научился хорошо отступать в виде «черного облака» специфичного для ПС.

Его атакующие навыки не показаны, а его реакция в отличной от дуэльной обстановке его два раза подвела. Второй раз смертельно для него.

gfrjcnm
Сила относительна.
В каноне вообще не показаны сильные бойцы. Дамби с Томом не в счет, они в высшей лиге.
Просто сравните бои Гарри с Долоховым и Снейпом. Если бы Гарри хотел - он Долохова бы убил. Дурак отвлекся и сразу пропустил удар.
Против Снейпа же Гарри абсолютно беспомощен - и это спустя почти полтора года после битвы в ОТ!
Что касается нокаута Снейпа - он не ожидал, что сопляки-третьекурсники посмеют атаковать учителя. А кто бы ожидал?

а Секо — изобретение велосипеда от кого либо невнимательно читал книги либо упустил упоминание Диффиндо и для тех же.

Ещё соавтор видел бред, который иначе чем "месть электроники" и не назовешь. В части фанона очень любят задвинуть за то что магия глушит технику. Какой-то "гений", наигравшись в Арканум и выкурив пачку марихуаны(11) решил отомстить и сделал так что сука электричество блочит магию. Круто да?

Похоже, кто-то наткнулся на мой рассказик - и у него знатно подгорело.

Это было в Мальчик-Который-Исчез....
Ну а вообще это долбанный бред

Хм, насколько я помню там блочит магию не просто электричесиво, а мощные генераторы переменного тока. Поскольку в каноне столкновения с настолько мощным ЭМП никто не сталкивался, как вариант, может быть.

Владыка Инферно
Хм, насколько я помню там блочит магию не просто электричесиво, а мощные генераторы переменного тока. Поскольку в каноне столкновения с настолько мощным ЭМП никто не сталкивался, как вариант, может быть. Но окончание того фика - что то за гранью, хотя и забавно.

Кстати, протеевы чары первым массово применил именно Волан-де-Морт, Грейнджер только творчески переработала идею

Кстати, протеевы чары первым массово применил именно Волан-де-Морт, Грейнджер только творчески переработала идею

нужна технология примерно того уровня когда техника сливаеться с магией

Владыка Инферно
Если в Хогвартсе не работают маггловские электроприборы (а они не работают, иначе тот же Финч-Флетли привёз магнитофон или плейер), то есть в области с сильным магическим полем не работает электроника или электричество, то почему в области с мощным электромагнитным полем должна работать магия?
А если вы утверждаете - что такие вопросы бред, то вы мало чем отличаетесь от средневековых схоластов, спорящих о количестве ангелов на кончике иглы.

Danellion
Зачаровали радио... И слушают по радио что? Только свои станции, возможность слушать нормальные потеряна.
На чемпионате мира продают омнинокли, хай-тек аппаратура, и ни одной кино или видеокамеры было не видно. (Ну да, Поттер же очень наблюдательный такой) .
Крови (да и Бозо) бегает с древним фотоаппаратом, если я правильно помню, даже с магниевой вспышкой.
У Форда Англия электроника есть, точнее была, иначе он не смог бы ездить около Хогвартса и в запретном лесу. Значит её удалили при зачаровании - похоже магия с электричеством несовместимы. Не сильно, но явно

Да и даже если магия портит технику это не означает обратное от слова вообще. Ну типа будь оно так маги НЕ жили бы в том же Лондоне (а они там целую главную улицу отгрохали)

Роулинг магическую систему канона (как и в принципе всё остальное) не проработала.
"Я художник, я так вижу".
Точнее, вообще не задумалась о принципиальных следствиях из продемонстрированных частных случаев.

Хотя бы вопрос, ограничен ли чем-либо В ПРИНЦИПЕ колдующий волшебник (колдуй пока рука не отвалится, а если знаешь заклинание от усталости мыщц - колдуй пока спать не захочешь, а если знаешь бодрящие заклинание - пока с голодухи падать не начнёшь) - не решён никак.

Если волшебник "ману" не потребляет - значит, очевидной стратегией в бою будет "колдуй как можно быстрее" и "лучшее боевое заклинание - короткое и мощное". Бегать при этом не надо, надо быстро кастовать щиты и трансфигурировать бункер.

Если ограничения на "ману" есть - вот тут очевидно "боевой волшебник должен быть очень мобилен".

Кстати, а нет ли смысла (в обоих случаях) делать специализированные волшебные палочки для боя? Типа, как жезл в РПГ - хреначит только одно заклинание, зато быстро и эффективно, руками махать не надо, говорить не надо. Тогда оптимальный подход - нападение из засады под скрытом. Подстерёг противника и первым же залпом вынес полностью.

Ну и ещё интересные вещи. Мы знаем по крайней мере об одном "жертвенном" ритуале - при создании крестража. Есть ли другие, например, массового действия? Жертва матери ГП - это ритуал или "это другое"?

Кто пишет "оживлённые" портреты? Ведь оживающие фотографии делает обычный пацан, просто со специальным зельем. Спецкраски? Можно ли нарисовать человека спецкрасками при жизни, и распросить его портрет о его тайнах?

Кто делает артефакты и как он это делает? Допустим, суперартефакты основателей - утерянная технология, но ведь а) Дамблдор сделал "делюминатор" б) кто-то делает мётлы в) омнинокли и мантии-невидимки можно купить.

Почему магов так мало?
При наличии головы и палочки, семья магов запросто может прокормить хоть десяток детей. Дом построить реально из говна и палок (трансфигурация), продукты увеличить заклинанием, урожайность повысить зельями.
Какой естественный ограничитель есть у магов, не позволяющий им за 5-6 поколений стать большинством на планете?

Откуда берутся нищие маги, занимающиеся всякой незаконной деятельностью - а в каноне таких доволно много, целая улица под такую деятельность отведена. Кто им мешает жить за счёт маглов? Или автономно?

Каковы ограничения Фиделиуса? Почему бы магам не покрыть этим заклинанием большой пустой кусок земли, распространить секрет только среди магов, и не жить открыто?

Фиделиус накрывает территорию - а что происходит, если кто-то чисто случайно проходит через эту территорию? Или если начать прочёсывать местность цепями, взявшись за руки?

Можно ли накрыть Фиделиусом любой секрет или что-то абстрактное? Например, открыл способ "дварковать влендишным способом", покрыл его Фиделиусом, и теперь это твой семейный секрет? Не в этом ли причина стагнации магического прогресса?

Откуда реально берутся маглорождённые, при условии наличии заклинаний Конфундус, Империо, Обливиэйт и зельев типа приворотного?

-------------------------
В общем и целом, любой фанон, который как-то НЕПРОТИВОРЕЧИВО объясняет не продуманные Роулинг вещи, и при этом задумывается о прямых следствиях из своих же объяснений (например, если Родомагия - суперкруто, маглорождённых ненавидеть вообще тупо. Какой смысл ненавидеть забавных слабосилков, которые в принципе тебе ничего сделать не могут? А уж воевать с ними ...), также должен соответственно корректировать или альтернативно объяснять канонные события.

Лично меня жутко бесит, когда мир, считай, полностью другой - но повторяются рельсы канона без какого-то разумного обоснования.

Фиделиус накрывает территорию - а что происходит, если кто-то чисто случайно проходит через эту территорию? Или если начать прочёсывать местность цепями, взявшись за руки?
.

Жертва матери ГП - это ритуал или "это другое"?

Кто пишет "оживлённые" портреты? Ведь оживающие фотографии делает обычный пацан, просто со специальным зельем. Спецкраски? Можно ли нарисовать человека спецкрасками при жизни, и распросить его портрет о его тайнах?

Кто делает артефакты и как он это делает? Допустим, суперартефакты основателей - утерянная технология, но ведь а) Дамблдор сделал "делюминатор" б) кто-то делает мётлы в) омнинокли и мантии-невидимки можно купить.

Какой естественный ограничитель есть у магов, не позволяющий им за 5-6 поколений стать большинством на планете?

Можно ли накрыть Фиделиусом любой секрет или что-то абстрактное?

Откуда реально берутся маглорождённые, при условии наличии заклинаний Конфундус, Империо, Обливиэйт и зельев типа приворотного?

Данилов
Это да вопрос в том насколько отношения магов и магглов равноправны. Судя по манере общения Фаджа (ставит перед фактом и не лебезит, скорее даже чутка хамски общаеться) отношения близки как минимум к равенству и паритету сил

Кстати, а нет ли смысла (в обоих случаях) делать специализированные волшебные палочки для боя? Типа, как жезл в РПГ - хреначит только одно заклинание, зато быстро и эффективно, руками махать не надо, говорить не надо. Тогда оптимальный подход - нападение из засады под скрытом. Подстерёг противника и первым же залпом вынес полностью.

Почему магов так мало?
При наличии головы и палочки, семья магов запросто может прокормить хоть десяток детей. Дом построить реально из говна и палок (трансфигурация), продукты увеличить заклинанием, урожайность повысить зельями.
Какой естественный ограничитель есть у магов, не позволяющий им за 5-6 поколений стать большинством на планете?

Откуда берутся нищие маги, занимающиеся всякой незаконной деятельностью - а в каноне таких доволно много, целая улица под такую деятельность отведена. Кто им мешает жить за счёт маглов? Или автономно?

Фиделиус накрывает территорию - а что происходит, если кто-то чисто случайно проходит через эту территорию? Или если начать прочёсывать местность цепями, взявшись за руки?

Откуда реально берутся маглорождённые, при условии наличии заклинаний Конфундус, Империо, Обливиэйт и зельев типа приворотного?

Danellion
Тут больше похоже что на них всём плевать и правительству не до магов. А от они и распоясались

там Фиделиус накладывается именно на местность, отмеченную ритуальным кругом, с рунами - и после наложения возникает концептуальное искажение пространства - для не включённых в "секрет" местность как будто "вырезается" - и проходя через границу эффекта, они оказываются с другой стороны. То же самое - для физических предметов и заклинаний, но вроде воздух/дождь проходит свободно. При этом люди, находящиеся в "секрете" могут свободно расстреливать заклинаниями противника снаружи.

и в такой ситуации возникают, мягко говоря, сложности - чисто логического плана.

Кстати, почему бы и нет? Сундук-особняк, спрятан так, что фиг найдёшь (например, пещера с заваленным входом, аппарируешь прямо туда. Сам сундук замаскирован, чтобы в случае чего не сразу нашли.

Кстати, по поводу канона. Что мешало Дамблдору (исключим дамбигадство) просто поселить Лили с ребёнком (и Лонгботтомов) на территории Хогвардса? Оформить как помощника библиотекаря или медсестры, стажёра без зарплаты (или с зарплатой, которую будут жертвовать Поттеры "на Хогвардс для найма помощника")? Места там дофига.

Ту же половину третьего этажа (канонный первый курс) отрезать от доступа учащихся.

Если уж он смог Хагрида оформить лесником - то в чём проблема организовать там избранный детсад?

Нет, есть конечно шанс, что это вызовет нападение Воландеморта на сам Хогвардс

Но если за эти несколько часов кто-то успел погибнуть, то глобальное «заклинание омоложения мира» должно будет вернуть на прежнее место атманы, а управление их миграцией считается крайне трудной вещью у Рудазова.

>>Подумать о том что маги могут исправлять генетические ошибки с помощью, как это не странно, магии, они не хотят.
не могут исправлять с помощью магии, иначе симпатяшки Мраксы, ои же Гиганты не были бы такими уродами почти не говорившими по человечески.

Кайно
Только вот Мраксы этим развлекались кучу поколений подряд (без магии оно бы куда раньше привело бы к плачевным результатам). Да и Марволо и Морфин были не в полном порядке конечно далеко не в полном но и последствия опять же были смягченными. Так что магия все ж помогает просто до определенного предела (который зависит от мастерства того кто береться лечить и от развития методов маг.лечения)

не могут исправлять с помощью магии, иначе симпатяшки Мраксы, ои же Гиганты не были бы такими уродами почти не говорившими по человечески.

Они просто лохи что не сумели.

каждый из которых потенциальная армия

И таких лохов там 99 и 9 десятых процента.
магов гоняла кучка чокнутых пожирателей и маги, чистокровные и полукровки ныкались по углам вопя от ужаса, И это маги каждый из которых потенциальная армия, но никто , никто свой потенциал не развернул: Чемпионат мира по квидичу тому подтверждение

Кайно
Ну так еще по Хогу видно что учиться там весьма мало народу большинство гоняет мячик и книгами разве что стеллаж подпирает:)
Отсюда и результат что топовые маги там есть но их объективно не особо много (из боевых авроры, пожиратели и некоторые из фениксов из небоевых целители, невыразимцы, разрушители проклятий и прочие редкие профессии) на фоне обывателей от магии типа клерков министерства мороженщика фортексью и прочих фермеров/торговцеы/etc

Владыка Инферно
не в поттериане. Их вообще под плинтус загнали. Сначала гоблины, отняв финсистекму, потом магглы, загнав под статут секретности. Но это конечно сами маги отдали и залезли, в первый раз чтоб проигравшие гоблины не расстраивались, а второй раз, что бы нге маги не завидовали. Ога боги имен отак и поступают

Danellion
можно обдумать им кто-то мешает.... хотя мешает статут в который их, магов загнали как в стойло, иначе им всем крышка

не в поттериане. Их вообще под плинтус загнали. Сначала гоблины, отняв финсистекму, потом магглы, загнав под статут секретности. Но это конечно сами маги отдали и залезли, в первый раз чтоб проигравшие гоблины не расстраивались, а второй раз, что бы нге маги не завидовали. Ога боги имен отак и поступают

можно обдумать им кто-то мешает.... хотя мешает статут в который их, магов загнали как в стойло, иначе им всем крышка

От массовых площадных ударов

До возможности скрыто перебить всё магловское правительство. А самих их хрен найдешь

Кайно
В общем, да, в основе своей маги ГП те ещё жирные ленивые клоуны для которых квиддич важнее их потенциально богоподобного будущего, это факт. Но совсем уж чмонями их делать не стоит... Они и так те ещё уродцы

Кайно
Те самые гоблины которым маги запретили использовать и иметь эффективное маг.оружие в виде палочек и гоблины этот запрет соблюдают. Так что тут скорее маги нашли к какой полезной деятельности гоблов приспособить с их талантом к магической обработке металлов. Насчет магглов ну диалог министра Фаджа с премьером явно показывает что маги вот вообще ни разу не в подчиненном положении и когда им что то надо (например провезти для Турнира опасных маг тварей потенциально опасных для Статута) просто ставят перед фактом не спрашивают. Так что уж извините но мне кажеться что в обоих пунктах вы слегка не правы

Во-вторых побежденные оторвутся: банально уронив в глубокий минус всю экономику изъяв деньги из оборота. И как тогда производители будут производить продукцию и обменивать её?

раз они такие кртые как варёные яца то чего не правят маглами? не заседают в правительстве и не имеют представителй в крупных компаниях? Деньги иим бы рекой лились

ВСЕГО ЛИШЬ премьер-министру маглов

ЦЕЛЬНЫЙ МИНИСТР МАГИИ

Святые Писания Фанона гласят, что маги опутали гоблинов такой системой клятв, что они без разрешения даже в туалет не ходят.

А зачем править жалкими простецами? Зачем магу заседать в правительстве нормисов и решать их тупые проблемы? И зачем магам бумажки маглов?

Вообще то в Англии премьер-министр это фактически глава государства, а королева/король там чисто для красоты и традиций.

ПОЛЕЗНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ? Серьёзно? И отдав всю свою финансовую систему недружелюбно настроенным гоблинам? по мнению магов тварям чуть лучше магглов? Да ладна. Это ж тогда маги совсем идиоты причём потомственные. нИКОГДА ПОБЕДИТЕЛЬ Не отдаст свою финансовую систему побеждённому. Во первых тупо. Во-вторых побежденные оторвутся: банально уронив в глубокий минус всю экономику изъяв деньги из оборота. И как тогда производители будут производить продукцию и обменивать её? Кстати на что?
Сколько книг запросят за метлу? А мётел за волшебную палочку? А простые рядовые волшебники у которых нет своего производства чего-то там как получать будут те же палочки, мётлы, книги и одежду? За какие шиши?
С МАГЛАМИ ЗАГНАВШИМИ МАГОВ ПОД ПЛИНТУС ЕЩЁ ПРОЩЕ. Чего такие крутые маги сидят под статутом и следят, что бы не дай бог кто-то о них не узал? раз они такие кртые как варёные яца то чего не правят маглами? не заседают в правительстве и не имеют представителй в крупных компаниях? Деньги иим бы рекой лились. Н нет "ховаются по углам" и вырабатывают объяснения для магглов. И главное как показано в шестой книге ЦЕЛЬНЫЙ МИНИСТР МАГИИ бегает на доклад к ВСЕГО ЛИШЬ премьер-министру маглов и отчитывается, что вот прям щаз драконов завезут, у нас там Сириус Блэк смылся, пожалуйста передайте по ТВ., У нас там Волдеморт воскрес, но мы его укантропупим

Так же по Роулинг Статут от 1620 года примерно а как раз тогда и огнестрел в массы пошёл и дальнобойность у даже тогдашнего огнестрела побольше чем дальнобойность палочки. Ведь все описания драк это именно описание свалок нос к носу, там между противниками не более ста метров

Угу, а что мешает гоблинам отбирать палки у дохлых взломщиков проклятий, а потом заявлять "Упс дорогие родственники почивших взломщиков полки утрачены"?

гоблинам зачем соглашаться? Банк не отдадут? горе то какое.

зачем Волдеморт равался к власти?

зачем-то молодые Гриндевальд и Дамблдор, и не молодой Гриндевальд рвались к власти над магами и не магами. Да попутно они хотели собрать "Дары смерти" но и править они хотели маглами в том числе.

таки министр магии зачем-о бегает с докладами. ЗАЧЕМ? Маги и так под статутом сидят зачем им вылазить для бесед с пусть и премьер-министром, но всё же жалким маглом? Зачем им вырабатывать какие-то объяснения для жалких магглов, что аж целый отдел в министерстве забацали. Зачем это если Обливейт на втором курсе учат?

У него из-за кучи крестражей крыша потекла
У каждого свои хобби. Большинству магов не хотелось, а этим захотелось. Извращенцы. Возможно, альфа-квадроберы

И да то что великий маг который уж точно не идиот (идиот не поставил бы почти весь маг мир на колени) всерьез этот план рассматривал само по себе доказательство что маги не прям слабен магглов (минимум сопоставимы, скорее и вовсе сильнее).

А маги могут использовать набор из нескольких относительно простых заклинаний чтобы просто поставить маглов на колени за счёт экономически-энергетического террора. Или просто заимперть всё правительство, да.

Или предложить нормисам блага типа маг.медицины и продления жизни до нескольких столетий (Диппет, Марчбенкс и прочие передают привет, да и вообще ни один канонный маг умерший ранее 100 лет не умер от естественных причин) и нормисы сами донесут до своих властителей что с магами ссориться не стоит

Danellion

К сожалению это так не работает. Да и сам по себе план не очень надёжный. Ибо нормисов дохуя а магов не очень много, им придётся 24/7 батрачить на нормисов.

напомните чем кончил Волдя и Ко? Ой они все померли

интересный вопрос вырисовывается: почему нет?

В книгах этого нет, но вы уверены, что Гоблины не вредили как могли вторженцам? Я вот не уверена

Довольно бессмысленно пытаться определить, что круче - волшебство или технологии.

Например, действует ли магия только на Земле (или вообще только в Европе?) или в космосе тоже? Если действует, где волшебники живущие на Луне?

Действует ли на магию базовый закон сохранения энергии? Если не действует, то это над эксплуатировать - вечный двигатель наше всё! Если действует - вот и ограничение.

Ломается ли вся техника в присутствии магии или только электроника? Будет ли танк Т34 эффективен против магического манора? Будет ли работать автоматическое оружие в Хогвардсе, или будет клинить при первом выстреле?

Наоборот, действует ли мощная электростанция как средство защиты от магии? Может, часы, засунутые волшебнику в карман, сделают его сквибом?

в любом фанфике можно завернуть и так, и так.

Как минимум в одном их тех, что я читал - Воландеморта убили залпом гаубичного дивизиона.

во втором - маги захватили планету, т.к. любые точные механизмы (и электроника) отказывали от магических флуктуаций размеров деталей, т.е. из огнестрела нормально работал только фитильный мушкет.

Danellion
и напомните чем кончил Волдя и Ко? Ой они все померли. В книгах этого нет, но вы уверены, что Гоблины не вредили как могли вторженцам? Я вот не уверена
Всё же даже в реальных банках при грабеже и захвате есть инструкции сотрудникам не выделывать и не изображать героев, а отдать бабло антиквариата и прочие хранящиеся в ячейках ценности, ну или не мешать ворам взламывать
Так зачем гоблинам геройствовать ради чужого бабла и ценностей? куда маги денутся? Других то банков нема.
И в этм интересный вопрос вырисовывается: почему нет?

Довольно бессмысленно пытаться определить, что круче - волшебство или технологии.

Просто потому, что если про технологии мы можем что-то реально знать из собственного опыта - то про волшебство можно придумать что угодно.

ГП-канон даёт очень, очень много простору воображению.

Например, действует ли магия только на Земле (или вообще только в Европе?) или в космосе тоже? Если действует, где волшебники живущие на Луне?

Действует ли на магию базовый закон сохранения энергии? Если не действует, то это над эксплуатировать - вечный двигатель наше всё! Если действует - вот и ограничение.

Ломается ли вся техника в присутствии магии или только электроника? Будет ли танк Т34 эффективен против магического манора? Будет ли работать автоматическое оружие в Хогвардсе, или будет клинить при первом выстреле?

Наоборот, действует ли мощная электростанция как средство защиты от магии? Может, часы, засунутые волшебнику в карман, сделают его сквибом?

Можно ли трансфигурировать делящиеся материалы? Например, кило калифорния. Или антиматерию.

В общем, в любом фанфике можно завернуть и так, и так.

Как минимум в одном их тех, что я читал - Воландеморта убили залпом гаубичного дивизиона.

А во втором - маги захватили планету, т.к. любые точные механизмы (и электроника) отказывали от магических флуктуаций размеров деталей, т.е. из огнестрела нормально работал только фитильный мушкет.

Судя по отсутствию маны не действует

Ну да ну да, их ведь убил магловский спецназ, а потому определенно, маги сосут! Ой бля нет, это был зачарованный по максимуму Гарри мать его Поттер, греьанный волшебник!

Кайно
Стоп стоп стоп, умереть пыл и протрезвейте. Кто говорил что это заслуга Гарри? Никто. Да, Гарри фигура и без авторской руки он ничто и всё это просто слив Волди. Но вы говорили "вот Волди хотел власти, а сдох" как будто всэтом заслуга ваших обожаемых маглов. Но нет, Гаррик ли, Дамби его руками, Волди сдох не из-за маглов

Вроде комментатор выше про гоблов говорила

Danellion
А по моему про маглов

Если бы Дамблдор не собрал для гарьки инфу о количестве крестаражей, сколько бы Гарик по Бриташке носился да голову ломал?

Если нет детектора крестражей на дистанции - значит, пациента надо мочить как получится. Поймать и допросить, "колись, где крестражи заховал?".
Да, это выглядит как "ой ужас", но если подумать - один человек (или лич), и что он может против тщательно подготовленного покушения?

Аттракцион "Убей Воландеморта и всех его соратников". Можно только соратников - что он сможет без

Так что странный план Дамблдора «сделаем из обреченного парня с бомбой-крестражем в голове бессмертную мину-приманку за счет даров смерти» выглядит даже почти разумным.

gfrjcnm

За исключением того что он мог сам всё порешать если бы не планировал занять тело Гарри.

gfrjcnm

За исключением того что он мог сам всё порешать если бы не планировал занять тело Гарри.

За исключением того что он мог сам всё порешать если бы не планировал занять тело Гарри.

Это не теория. Это истина.

В каноне он так и делал, до момента, когда облажался на кольце.

Хех, мы дошли до «истины» в вопросе о событиях, что существуют только в фантазиях людей.

Фантазии Роулинг такого не содержат, ну а истину в Ваших фантазиях я оспаривать не буду)

Ну товарищ выше любит придумывать интересные теории заговора в рамках фэндома, оспаривать их действительно бессмысленно, поверьте я пытался и не один раз:)

Кайно
Стоп стоп стоп, умерьте пыл и протрезвейте. Кто говорил что это заслуга Гарри? Никто. Да, Гарри фигура и без авторской руки он ничто и всё это просто слив Волди. Но вы говорили "вот Волди хотел власти, а сдох" как будто всем заслуга ваших обожаемых маглов. Но нет, Гаррик ли, Дамби его руками, Волди сдох не из-за маглов

Нисколько. Вообще бы не искал эту хрень, а воспользовался бы народными средствами.

Владыка Инферно
протрезветь надо вам. ой ну канэшна живя в приюте где дорогого Волдика никто не ценил за его смазливую рожу и гнусный характер Волдя не получал пинки, тычки и прочие выражения презрения? Не верю.
Его могли не взлюбить по причине он в приюте с рождения, не знает своих родителей и поэтому не знает, что значит их потерять. а А в приюте хватало детей помнивших и любивших своих родителей, которые погибли по любым обстоятельства и в том числе и из-за войны.
и хотите сказать что душку Волди не наказывали за его шалости? За внеплановые прогулки по пещерам? Ведь какие-то жалкие маглы нифига не сделают душке Волди? странно чт ок приходу Дамблдора в приюте было полно живых людей

протрезветь надо вам. ой ну канэшна живя в приюте где дорогого Волдика никто не ценил за его смазливую рожу и гнусный характер Волдя не получал пинки, тычки и прочие выражения презрения? Не верю.
Его могли не взлюбить по причине он в приюте с рождения, не знает своих родителей и поэтому не знает, что значит их потерять. а А в приюте хватало детей помнивших и любивших своих родителей, которые погибли по любым обстоятельства и в том числе и из-за войны.
и хотите сказать что душку Волди не наказывали за его шалости? За внеплановые прогулки по пещерам? Ведь какие-то жалкие маглы нифига не сделают душке Волди? странно чт ок приходу Дамблдора в приюте было полно живых людей

какими народными средствами? Гаррик посредственность, и результаты учёбы у него посредственны. Ничем ен выделяется. Реально копался в том, что его заинтересовало.Гарьку заинтересовал убийца его семьи? Нет. Он стал копать в этом направлении, хотя бы в газетах? Нет. Гарьку заинтересовало странный дневничок с функцией автоответчика и из которого душка Том выполз аки змейс? Нет, он не пытался найти инфу об этой информации. Гарьке буквально впихивали данные, которые его моз мог осмыслить и применить.
Волдю закапал директор при помощи своих агентов лапками Гарьки, на большее Гарька не годен

ставшая "новым правительством"

методики не наработаны.

собрались кучей и напали на кого-то неожиданно

Они не стали новым правительство, они просто подчинили правительство себе.


В каноне видно обратное. ПСы буквально сидели в подполье кучу времени, не отсвечивали, убедили большУю часть общества, что их даже не существует. В публику не выходили даже в времена своего правления. Плюс у них налажена вербовка, есть как добровольные сторонники во власти, силовых структурах, даже в отделе тайн есть. Есть куча людей под империусом - министр магии например, сопротивление может таких сколько угодно убивать. ПСы марионеток ещё наделают, это не их лояльные люди, их не жалко. Даже без империуса, они завербовали Лавгуда, который сделал, что ему велели. Старый добрый магловский шантаж отлично сработал.


"Собраться кучей и сделать что-то неожиданно" требует организации. Особенно, когда нужно неожиданно делать повторы одинаковых акций, которые противник будут ожидать после первого раза. И у ПСов получается, а у сопротивления нет, они эвакуацию Поттера без палева и потерь провести не смогли. А это одноразовая акция, в которой даже вступать в противостояние с кем-то не требовалось для успеха.

Потому что у сопротивления - чайный клуб из личных друзей Дамблдора. Вербовка не организована. Даже те, кто мог бы быть сторонником по идеологическим причинам, например Боунс, не завербованы. Из кучи людей лишенных прав на магию во время правления Редла можно было создать боевое крыло - людям тупо нечего было терять. Судя по последней битве - не завербовали никого. Разведка - один Снейп, который сливает всю задачу, чтобы получить достаточно доверия на последний момент. Империусом в каноне походу пользовалась одна Гермиона, в самый отчаянный момент. Провокаторов для подрыва вербовки противника - тоже нет.

Сам Дамблдор, который и при жизни был паршивым руководителем, все вытаскивал своей старой репутацией и личной силой, на случай смерти не оставил никого в замену. Нет, правда Дамблдор показан прямо как самый плохой организатор групповых проектов, если его собственный план, что он в одиночку делал ещё как-то сработал, то его орден только мясным щитом был в последней битве. Хотя, надо отдать должное, в нужный момент они явились, купили время для завершения "личного проекта", но были даже не 10% состава защитников.

Как итог: сопротивлению некуда и некем атаковать, да и атаковать они не умеют, Дамблдор это понимает, даже не пытается исправить и готовит мину в виде главного героя.

То, что Воландеморд - гораздо лучший боец, чем два подростка - несомненно. Но вот то, что он всегда готов к неожиданному нападению - это вопрос.
Например, рядом с Воландемордом кто-то неожиданно достал из кармана взрослую мандрагору. А кто? А находящийся под Империо мелкий чиновник. Ну или верный Пожиратель.

ae_der


Они не стали новым правительство, они просто подчинили правительство себе.


В каноне видно обратное. ПСы буквально сидели в подполье кучу времени, не отсвечивали, убедили большУю часть общества, что их даже не существует. В публику не выходили даже в времена своего правления. Плюс у них налажена вербовка, есть как добровольные сторонники во власти, силовых структурах, даже в отделе тайн есть. Есть куча людей под империусом - министр магии например, сопротивление может таких сколько угодно убивать. ПСы марионеток ещё наделают, это не их лояльные люди, их не жалко. Даже без империуса, они завербовали Лавгуда, который сделал, что ему велели. Старый добрый магловский шантаж отлично сработал.


"Собраться кучей и сделать что-то неожиданно" требует организации. Особенно, когда нужно неожиданно делать повторы одинаковых акций, которые противник будут ожидать после первого раза. И у ПСов получается, а у сопротивления нет, они эвакуацию Поттера без палева и потерь провести не смогли. А это одноразовая акция, в которой даже вступать в противостояние с кем-то не требовалось для успеха.

Потому что у сопротивления - чайный клуб из личных друзей Дамблдора. Вербовка не организована. Даже те, кто мог бы быть сторонником по идеологическим причинам, например Боунс, не завербованы. Из кучи людей лишенных прав на магию во время правления Редла можно было создать боевое крыло - людям тупо нечего было терять. Судя по последней битве - не завербовали никого. Разведка - один Снейп, который сливает всю задачу, чтобы получить достаточно доверия на последний момент. Империусом в каноне походу пользовалась одна Гермиона, в самый отчаянный момент. Провокаторов для подрыва вербовки противника - тоже нет.

Сам Дамблдор, который и при жизни был паршивым руководителем, все вытаскивал своей старой репутацией и личной силой, на случай смерти не оставил никого в замену. Нет, правда Дамблдор показан прямо как самый плохой организатор групповых проектов, если его собственный план, что он в одиночку делал ещё как-то сработал, то его орден только мясным щитом был в последней битве. Хотя, надо отдать должное, в нужный момент они явились, купили время для завершения "личного проекта", но были даже не 10% состава защитников.

Как итог: сопротивлению некуда и некем атаковать, да и атаковать они не умеют, Дамблдор это понимает, даже не пытается исправить и готовит мину в виде главного героя.

Ну да ну да конечно же пара недоучившихся школьников смогут на раз два организовать засаду против которой будет бессилен маг лишь чутка слабее Дамбигада. Ага конечно.