↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Цитата сообщения Torglas от 05.03.2017 в 10:50
Если бы он был ПТУшником, сюжет был бы гораздо проще.
Ну и когда тот наклонился за заветным мешочком, то воткнул старику нож в печень, просто и без затей. И тут бы дамлбдору пришел конец, но с грацией рояля в повествование ворвался феникс и утащил старика.

Уже по этим моментам видно что фанфик ну очень тупой и нереалистичный. Похоже очередной Дамбигад дамбидаун и дамбидебил в придачу.
Думаю нет смысла сравнивать его с Диктатором и вообще упоминать.
Мда, а все так хорошо было.
Может лучше признать, что попаданец вовсе не мужик за 30-40 с богатым жизненным опытом, а всего лишь типичный русский студент раздолбай, с еще не закончившимся до попадания гормональным всплеском? Вообще по поведению тянет скорее на ПТУ-шника из мелкого глухого городка, но его качественный лексикон не вписывается. Короче, адеватным человеком с высоким интеллектом Винс в прошлой жизни явно не был.
Это бы многое объяснило, особенно эпизод с Забини. Ну как объяснило, хотя бы не столь резало глаз. Таких, извиняюсь, пиздостраданий, еще поискать, уровень бульварных романов для женщин, хотя даже там наверно мужики не такие ебанаты в поведении.
А эта философия от Винса, ну прям хоть сейчас растаскивай на цитаты Стэтхема в вк. Добрым быть тяжело, любить тяжело, ТЬФУ, Вася Пупких 13 лет страдает по Оле Ивановой из седьмого Б. Хотя конечно Вася не убивает Колю назвавшего Олю дурой.
И не надо говорить что "такое бывает в жизни, ты ничего не понимаешь, ты не любил и т.п." Все что описано в произведении(с поправкой на магию) в жизни бывает по отдельности, но не весь этот ебанутый коктейль с 5-минутной влюбленностью, трупами и пиздостраданиями сразу, и остального сомнительного абсурда в придачу.
Можно описать как авто с квадратными колесами выигрывает гонку против обычных тачек, но это так и останется нереалистичным описанием. А потом доказывать, что такое авто можно сделать, если то-то подкртить и это подправить, я сам видел у друзей друзей знакомых такую машину.
Почему нельзя было описать нормальную любовную линую, да хоть с этой же забини? Чтобы было время на общение, осознание что это единственная любовь, за которую действительно можно убить и умереть, и без дебильных подростковых пиздостраданий, которые вот нихрена не уместны для 30-40 летнего мужика.
На все воля автора, но этот дебильный штамп из низкосортных, преимущественно женских произведений, как маленький кусочек говна на вкусном торте.
Показать полностью
Цитата сообщения zavxoz от 02.03.2017 в 10:29
Прошло прекрасное утро... и наступил день обломов.

+ 1
Цитата сообщения moskovski от 26.02.2017 в 02:51
Моим желанием будет великое открытие. Ты должен будешь обогатить мир магии великим открытием уровня, ну к примеру, как мой хроноворот. Или философский камень…

Когда ГГ попал в тело Вини сработала клятва данная телом Малфою.
Из этого ясно что проклятия и обеты увязаны с телом а не душой.

Квест на великое открытие перевыполнен.


У вас изначально неверное допущение. С телом связана только душа, а уж на душу завязаны и магия и обеты. Там еще упоминалось что у души есть некое ядро.
Хотя бы то, что все родовые проклятья передаются по наследству это доказывает.
Да, единственное что выбивается из этой схемы это работающий обет Малфою, который можно объяснить, не знаю, слиянием душ попаданца и реципиента.
Можно допустить что есть разные проклятья и обеты, которые могут завязываться и на тело, и на душу, или только на тело, или на ДНК, но в случае долгов основателей, то там явна идет привязка на душу, ибо так надежнее.

Воскрешать условным дефибриллятором это вообще бред. Тут уж либо энергия тела и души принесена в жертву и потратилась, так что уже не воскресить, либо человек таки не умер, и энергия из "клинически умершего" тела не получена.
Показать полностью
Цитата сообщения CMD от 22.02.2017 в 13:02
Влияния не было. Было совпадение - настоящая Забини, без маски, максимально подходит Винсенту. Но именно потому, что это случайность, а не специальная подстройка, это не означает взаимности. Забини Винс не отвратителен, но не более того. И не менее. Опять же прямо сказано - вешаться на шеею ему не будет, но если винс ее будет добиваться, то кто знает...


Просто интересно, как это работает? Ну, как можно понять что девушка перед тобой идеально подходит, а другая такая же красавица (скажем типаж такой же) уже нет?
Тут дело в "коде внешности", которые позволяют начисто взломать мозг подходящего человека, даже умного, волевого и не в самых подходящих обстоятельствах?
А Забини способно узнавать эти коды.
Т.е. это как бы закон мира, который Вы вывели?

Или дело в магических флюидах, которые повышают чувствительность магов, а потому при виде внешности, они видят много больше, скажем подсознательно чувствуют душу партнера? Уже не просто взгляд на внешность получится. А Забини может подстраиваться.
Ну и про личности. Я хоть и нелестного мнения о высокомерной Бете, которая возомнила себе невесть что, после прочтения глав на десять больше чем остальные, но старался это держат в стороне, концентрируясь на обсуждении деталей сюжета, но ваши
"Ну, трудно что-то доказать человеку, который сам такого не испытал и не верит, когда ему рассказывают о подобных случаях."
"Готтентотская мораль как она есть."
откровенного словоблудия вроде
"Кроме того, ради точности формулировок, что событие маловероятное, вы тоже не говорили:", хотя я раза 3 сказал, просто другими словами.
и оправданиями в духе
"Логика. Либо вы это не испытывали, либо вы тот человек, который способен отрицать даже то, что сам испытывал."
Но теперь уже не могу сдержаться.
Попробуй моей логики, узколобая, высокомерная, словоблудливая Бета.

P.S. Постарайся упросить автора дать тебе всегда быть на 10 глав впереди. Иначе лишишься свой зоны комфорта, и бонусов в спорах.
МалоУважаемый Wave!

"Повторяю разумный довод: такое случается на практике. Вы понимаете, что такое «на практике»? Со мной такое случалось, я знаю людей, с которыми такое случалось. Попробуйте найти разумные доводы, чтобы доказать, что такого не бывает."

Смотрите. Продемонстрирую вашу узколобость. В моей практике, я встречал такое. А именно - брехню. Любовь с первого взгляда по рассказам участников - на деле больше года дружеского общения, после которого "внезапно", парень признается "что влюбился с первого взгляда" и т.п. Романтично? Да. Брешиво? Несомненно.
Безумные поступки из-за любви? Были, даже видел. На деле - алкоголь(редко), оправдание своей тупости, необразованности и безкультурья (часто).
Так что даю руку на отсечение, что ваши «на практике» содержат такую прорву нюансов, лжи и просто подводных камней, что их можно даже не рассматривать.
А почему? Да потому, что МОЕ «на практике» состоит целиком из таких случаев "любви с первого взгляда на шкурку".
Но, при всем при этом, я не раз отметил в своих комментариях принципиальную возможность, допускал такое событие, хоть и считал его роялем, но рояли они бывают и в жизни, хоть и нелепы по своей сути.
А вы, даже не задумались в своем фанатизме и вере, что может что-то не так, может действительно перегиб? Может ваш оппонент хоть в чем-то прав, хоть и простой смерд не читающий на 10 глав вперед.
Вот она ваша узкололбость.

Теперь немного поговорим о бреде что вы несете.
"А это то, что ты назвал героецентричностью. Когда это направлено на то, чтобы девушка в героя влюбилась, это хорошо. Пусть он ей не пара, но это её проблемы. А вот когда самого героя коснулось — всё, кошмар. Готтентотская мораль как она есть."
Какая нафиг "Готтентотская мораль". Ау, вы ту книгу читаете? Здесь не может быть "девушка в героя влюбилась, это хорошо", для винса любовь девис стала лютым песцом. Сколько проблем из-за Зова Крови одной девчонки.
И причем тут это? Ау? Я хоть раз сказал что "Пусть он ей не пара, но это её проблемы." касательно леди Забини? Я лишь сказал что "супер мега любовь с первого взгляда, вызывающая всякие безумства" - глупость.
Про то как вы приплетаете Дэвис - тоже. Ситуации несравнимы.
Еще раз.
1) Дэвис влюбилась не сразу.
2) Винсент показал не только внешность но и всякое другое, особенно в первый месяц.
3)Магическая природа влюбленности дэвис. Зов крови.
Эти три пункта УЖЕ делают ситуацию дэвис на два порядка реалистичнее ситуации Винса с Забини. Как вообще их можно сравнивать?
Хотя, узколобым фанатика все равно.

Показать полностью
Цитата сообщения CMD от 22.02.2017 в 12:45
fic3221, я не просто так говорил, что на мой взгляд описанный у Ро персонаж леди Забини это вообще пипец. Женщина, которая в магическом мире, где приворотами (а значит, и отворотами) торгуют на каждом углу, может захомутать подряд шесть богатых женихов, это... это какой же она должна быть?
НЕ ПРОЩУ!!!!!


Давайте просто проясним сразу сейчас. Спорить с тем кто прочитал на 10 глав больше, со всеми объяснениями и нюансами очень непросто, но я с ним еще разберусь.
Итак! Было ли серьезное магическое влияние в случае влюблюбленности Винса в Забини, так что за несколько минут потерять голову?
Причем пример Дэвис сразу идет лесом, потому что она не за пять минут влюбилась, успела рассмотреть винсента со многих сторон, не только с внешней.
Цитата сообщения Wave от 22.02.2017 в 11:49
Ну, трудно что-то доказать человеку, который сам такого не испытал и не верит, когда ему рассказывают о подобных случаях.


Трудно что-то доказывать человеку, который просто как фанатик поддерживает одну точку зрения, сам не приводит никаких разумных доводов, и чуть что, сразу начинает нести несколько неуместный бред с попыткой перейти на личность.
Откуда вам знать про то испытывал я или нет? У вас что, такая же инсайдерская информация как по книге? Просмотрели мою жизнь на 10 глав вперед? С объяснениями создателя некоторых нюансов? Вам сложно будет смотреть на других читателей свысока, если выход глав догонит то что вам доступно раньше других.
Заметьте, (если конечно способны), я не говорил что это невозможно. Я лишь сказал что такое событие чрезвычайно маловероятное, нелепое, неприменимое к такому персонажу как Винсент, и в таких реалиях, в которых он оказался. Это просто низкосортный рояль. Но вы тут усмотрели какие-то детали моей личной жизни, браво!

Добавлено 22.02.2017 - 12:19:
Цитата сообщения Wave от 22.02.2017 в 11:59
А кто сказал, что у Винсента не может быть такого же Зова Крови?


Вот именно, НИКТО такого не сказал, НИКТО не сказал и обратного. Слышали про бритву оккама? Так вот, исходя из ваших рассуждений, вы ей точно не пользуетесь.
Что теперь, предполагать, что весь мир - это матрица, где ГГ избранный? Или что попроще, например Дамблдор безумно влюблен в Гарри Поттера, или в Винса, неважно.
Разумные доводы говорят что Дамблдор не педик, не педофил какой, что матрицей в мире и не пахнет, НО!
Никто ведь такого не говорил!
Ах да, если "внезапно" у Винса Зов Крови, то такой ход будет лишь немногим тупее "супер мега любви с первого взгляда."
И вы почему-то решили не обратить внимание на то, как я отметил, что даже дэвисовская влюбленность была НЕ СРАЗУ, не в толстяка неумелого, а в весьма презентабельного парня, который неплохо себя показал.
Показать полностью
Цитата сообщения CMD от 22.02.2017 в 11:45
Точно так же влюбилась в ГГ Дэвис - и ничего. Все все понимают правильно и изжоги это не вызывает.

А как же Зов Крови. Разве это не чисто магическое явление, что-то вроде обычной влюбленности неимоверно усиленной магией? Причем настолько непростое что с ним лорд Дэвис считается?

А еще я не помню упоминаний что Дэвис влюбилась во внешне урода (ладно, просто не красавца) Винса на первом курсе за 5 минут и сразу начала творить непотребную херню.
Да, совсем такого не помню. Почему то вспоминается как Винсент был неимеверно крутым в хоге, особенно на первом курсе, показал себя очень умным, сильным, хитрым, ответственным. И только потом начало выясняться что Дэвис сохнет.
Цитата сообщения Wave от 22.02.2017 в 11:23
Повторяю, тут нечего оспаривать как существование или несуществование бога. Такое бывает на практике. Это уже голая бинарная логика. И доводы разума о переменчивости внешности в таких случаях просто не воспринимаются.


На практике бывают и Великие потопы, и хождении по воде, тоже оспаривать нечего. А то что ничего не доказать, так это проблема доказательств, раз они не нашлись.
А если серьезно, то что вы говорите это не бинарная логика, это просто вера. Которую как раз бинарной логикой и не опровергнуть.
Вы верите в такую нелепую ситуацию, и вам плевать на доводы разума, как плевать на них например мусульманам и христианам.
Винсент показал себя умным и адекватным, пусть и несколько импульсивным. К тому же он взрослый, понимает реалии мира, имеет жизненный опыт, находится в жутком и опасном месте по сути. Даже если ему понравилась девушка, особенно если полюбил ее, то есть сотни способов заполучить ее без того треша, что он показал.
А повел он себя как пьяный, наглый, беспардонный подросток с 3-мя класами образования, выросший в деревне Нижние Васюки. Сравнение Малфоя и то мягкое. Даже пьяный наемник на таком вечере точно держал бы себя в руках.
Все было нормально, пока рассматривалась версия с зельем или приворотом, но не сейчас.
Такие слабые ходы, когда персонаж тупеет, на ровном месте ведет не так, а потом кое как объясняется авторами такой фигней как "супер мощная любовь с первого взгляда" приемлемо в низкопробных произведения жанра "попаданец, фентези, МС", там бы я и не обратил внимание, даже если бы стал читать такое, но не здесь.
Показать полностью
[q=Wave,22.02.2017 в 10:50]Бывают. И даже не в принципе, а на практике и без магии.

Винсент сам рассуждал о внешности магичек, фактически прояснил что у магичек даже не внешность, а шкура, которую они легко меняют и редактируют как угодно. Если в обычных девушках ты еще видишь настоящую внешность, с поправкой на косметику, то у магички ты видишь просто шкурку. (Характер, душа, ум и все остальное, из-за чего действительно возникает настоящая любовь - тут не играют роли и в помине.)
Но при этом тут даже и не поспоришь. Несмотря на всю абсурдность концепции "увидел шкурку, и сразу готов на любые безумства ради ее обладательницы", возможность такого события не опровергнуть увы. Как не опровергнуть, например, существование-несуществование Бога. Так что явление переходит в разряд второсортных роялей. Есть? Ну и ладно, ничего не поделать.
Просто не очень приятно видеть в таком отличном произведении, такие низкопробные ходы.
Цитата сообщения CMD от 22.02.2017 в 10:26
Она не короткая - это предыдущие главы были больше обычного.

А что касается смысла... Увы - это "се ля ви". От внезапных стрел амура никто не застрахован.

Не хочу быть грубым, но на мой взгляд, это не "се ля ви". Это рояль, причем заношенный не в одном произведении. Любовь с первого взгляда, а тем более такая как описано (с безумством сходу, игнорированием приличий, дуэлью и пр.) - сказка, да и только. Хроновороты на этом фоне - реальная физика.
Винсент зрел разумом и конечно импульсивный, но не импульсивный же дебил подросток.
От стрел амура никто не застрахован, но вот только настолько внезапных и при этом настолько мощных точно не бывает.(да да, принципиально возможно, но тогда можно считать, что нет ничего невозможного в принципе ).
Круто-круто. Мне понравилась интерлюдия, хоть короткая, шо писец.
Но, приступлю пожалую к "послевыходаглавы" срачу.)
Какого лешего Винсент безумно влюбился в Забини, когда она даже не пыталась реально его приворожить? Ну что за сказки? Должны же быть какие-то грани. Даже смириться с хроноворотом проще, чем с немагической любовью с первого взгляда.
Осталась только одна версия, Винсету Бейтсы подсыпали "рандомного" приворотного, которое заставило его влюбиться в первую понравившуюся бабу. Но это уже с натяжкой. Забини ведь даже не предположила приворот, реально считает что Винсент влюбился без всякой магии.

А письмо с меткой по-любому от Крауча мл.) Понравилось это послание.
Цитата сообщения sverv от 17.02.2017 в 13:07
А между прочим, это не маги такие, это Магия мстительная и злопамятная. Лучшее, что может сделать Винс-попаданец для мира ГП, это убить в нем магию.

Воу воу, полегче. Зачем убивать магию? Весь смысл как раз в обратном. Пустить магию на что-то путное, вытащить магический мир из той жопы, в которой он находится.
С тем же успехом можно утверждать что для нашего мира будет лучше избавиться от ядерных технологий.
Цитата сообщения Wave от 16.02.2017 в 15:42
Не будет срача. Не собираюсь я каждому что-то объяснять, доказывать и оправдываться.

Ога.) Негоже Бете перед кем-то отчитываться))
О, начался срач. Ща буит мясо!))
Болею за ERGO. Бета себе слишком много позволяет))
Цитата сообщения CMD от 16.02.2017 в 13:13
Вот тут как раз справедливость, а не формальное следование закону - это как раз и огромный отрицательный факт. Хрен там с бейтсом, но отца-то Винс грохнул и ни.че.м. за это не ответил. Разве это справедливо? И не будет ли справделиво, посадить его формально за другое, если фактически сидеть он должен за первое?
Так что, не скажу что тут я бесспорно логичен, но как минимум такая точка зрения имеет право на существование.

Вы наверное шутите.
"— Вы считаете себя виноватым в смерти Логана Крэбба?
— Нет."
Какие еще могут быть толкования у продажного судьи? Крэбб не виноват ни в чем серьезном. А сколько невиновных посадила, и преступников оправдала Боунс - вопрос более интересный. Точка имеет право на существование, так же как и точка зрения на то, что Земля плоская. Думаю все таки надо разделять откровенное лицемерие, как возможно в случае с Боунс, и адекватного честного взгляда наподобие "я конечно продажный судья и поступаю плохо, но мне плевать, пусть хоть сдохнет этот Крэбб, главное чтобы мне и племяннице было хорошо".


Цитата сообщения Wave от 16.02.2017 в 13:18
И чо? Когда и кого такие размышления останавливали? Речь не об интеллигентах, впервые попробовавших стянуть кошелёк, а о матёрых политиках и юристах.

И чо? Когда такие рассуждения мешали кому-то защищаться? Я не прав, но чтобы меня не запрессовали, я согласен быть неправым вдвое, втрое, на порядок больше!

Сопереживать — ради бога! Для этого текст и писался. Говорить, что Боунс — сука, шлюха и не права — сверхнаивно как минимум.
Добавлено 16.02.2017 - 13:19:
Опять же, когда и где Боунс прокрутила закон на причинном месте? Учитывая прецедентное право и всё такое.


Мы все таки здесь не маргиналы собрались. Защищаться боунс может как угодно, вот только не надо ее оправдывать в духе "она сажает преступника, поступает по закону".
Боунс сама преступница. И подтасовка судебных решение даже в Маг Британии должно быть преступлением.
С тем же успехом можно и Чекатило защищать. Ну насиловал женщин, ну убивал, что ему, терпеть было, хотелось ведь. Он прав получается?
Показать полностью
Цитата сообщения CMD от 16.02.2017 в 12:59
Хорошо. Пример простой. Вас сажает купленный судья. Несомненно, покупателя вы будете ненавидеть, но простите ли вы судью? Он, дескать, "ничего лично, просто бизнес"... Это достаточное оправдание, что ему(ей) нужно дочку кормить, поэтому вас на беспредельной зоне приземлили? Хрена с два, я думаю. Быть может с американским мировоззрением это и прокатило, а вот с мировоззрением старого света - уже совсем нет.

И с другой стороны. Ты сажаешь, пусть и немного не за то, преступника, а он в ответ "слющай-я-твой-семью-убью-весь". Это что, повод извиниться? Нет. Это повод еще сильнее надавить, чтобы и мыслей о мести больше не возникло.


С первой частью все логично. а со второй уже нет. Ты сажаешь-да, но не преступника, так хулигана, который и закон то не нарушил, все в рамках существующих правил, а ты продажный судья, к тому же это хулиган спас твою дочь.
Да, стоит сильнее надавить, чтобы не отвечать за свои грехи защититься от этого хулигана, но как ни крути, в большей степени не прав ты, продажный судья. То есть ты изначально нехило так прокрутил закон на причинном месте, с чего тебе теперь жаловаться, что кто-то может его нарушить, и "слющай-я-твой-семью-убью-весь" сделать.
Просто признай, что ты ничем не отличаешься от того кто сидит на скамье подсудимых перед тобой, и у него ровно столько же морального права судить, сколько и у тебя.
Так что ,как ни крути, но сопереживать хочется больше Винсу, а не Боунс, какие бы благие причины у нее не были.
Показать полностью
Цитата сообщения zavxoz от 16.02.2017 в 12:26
Не может он сдать Боунс. Никак. По автору это первое заказное судейство. Да и то неудавшееся. А начнет сдавать - всем откроется кто заказчик. Что еще хуже. Рубить концы - вообще не британская традиция.
В конфликте с Дэвисом у Боунс позиция посильнее будет. Помимо того что она и так то глава нехилого департамента, так ее еще и поддержат, причем сразу, и Малфой, и Дамблдор. А это, на минуточку, противоборствующие стороны. Решение по расследованию уже ведь принято. Так что за Дэвиса возьмутся всерьез.

Добавлено 16.02.2017 - 12:29:

Действительно, а что он сделает? Вернее что он может сделать? С учетом того, что гильдия наемников с ним не работает. Самолично, что ли пойдет голову Сьюзан откручивать? Так он не Винсент.


Тем хуже для Дэвиса, что слил такой удобный рычаг давления на Боунс ради, ради чего-то там. Вообще, чем больше задумываешь, и общаешься тут, тем больше поражаешься "гениальности" Дэвиса.

"Мама, а почему папу посадили в Азкабан, ведь убрав Боунс, он бы мог спастись, и защитить нашу семью от позора - спросила Трэйси у своей матери леди Дэвис.
Потому что, доченька, рубить концы - вообще не британская традиция."))

Добавлено 16.02.2017 - 12:52:
Цитата сообщения Okrus от 16.02.2017 в 12:32
опять авторский произвол. А в следующий рояль будет про долги Девиса у инквизиции? Или долги Малфоя перед австралийскийми магами, у которых долги перед Фаджем, у которого долги перед ... Такми макаром можно каждый раз сюжет полностью разворачитвать.


Вот я с вами не согласен. Но не могу отрицать, что здравое зерно в ваших словах есть. Но не думаю что следует этого опасаться. Пока только Винс всем должен, а ход с долгом Боунс - первый серьезный на тему долга за все произведение, и уже по большому счету закрыт.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть