 |
|
|
isomori
Shizama Очень верно подмечено. Особенно вещи, которые задевают – чтобы потом так не делать. Опять же, занятно видеть ставших родителями и воспроизводящих ровно то самое, от чего сами в мелком возрасте бесились. Не потому, что это правильно или действенно, просто импринт. О да! 1 |
|
|
|
|
Alteya
клевчук У меня хорошие родители, они хотели разобраться и помочь, а не наказать. ПОМОЧЬ! И РАЗОБРАТЬСЯ! ААААА.)) А потому что взрослому трудно вспомнить мировосприятие ребенка. )))) 1 |
|
|
|
|
Lizwen
Shizama У меня не получалось не видеть в вопросах подковырки и не задумываться над тем, зачем их задают. Очевидное и обычное не нуждается в пояснениях, зачем такие странные вопросы? Научить обосновывать свою позицию? Ну, все люди разные. Может этот вопрос не казался странным вопрошающему. Может он не видел сложности в ответе на такой вопрос. Я не думаю, что в таком вопросе был заложен какой-то обучающий смысл. Повторюсь, я-взрослая проблемы с поиском ответа на такой вопрос тоже не вижу (в очень широком диапазоне как в смысле вежливости, так и в смысле правдивости). Проблема была только для меня-ребенка. Ну вот такой этап формирования личности. 2 |
|
|
|
|
Lizwen
Shizama Я, кажется, с раннего детства очень часто отвечала вопросом на вопрос. "А что?" Причём часто действительно напрягалась и начинала думать, что сделала что-то не так. Если спрашивают про юбку, значит, считают мой выбор странным, неуместным. В раннем детстве я за собой такого не помню. И нет, я не думала, что сделала что-то не так. Я просто ну вот не понимала иногда, как ответить на вопрос, и при этом честно. Потому что врать вроде и смысла нет, и тебя же ни в чем не обвиняют. Ну просто а действительно почему? 1 |
|
|
|
|
Нет, ну почему же ) ) Вы как раз хотели. Почему - второй вопрос, но желание-то было. ) Не я ))) Автор поста написала буквально следующее: А основания нет: даже «так захотелось» будет ложью, потому что яркого желания нет — просто надо же иногда и Б выгуливать И я эту ситуацию очень понимаю и как раз ее и комментировала.2 |
|
|
|
|
isomori
Alteya Ну, он тупой. Не о том спрашивал. Потому что важными являются здесь вопросы "что ты будешь делать, если он будет" и "чем ты ответишь, если не сможешь сделать то, что обещаешь". Неверная постановка вопроса. Встречается не так уж и редко. И отнюдь не в отношении котенка. 2 |
|
|
|
|
Lizwen
Я бы точно переспросила: "а что не так с этой юбкой? Её сегодня нельзя надевать, почему?" В каком возрасте вы бы так переспросили? 2 |
|
|
|
|
isomori
"Я так хочу/не хочу" – вполне достаточный ответ. Опять же, в моей картине мира. Желание или нежелание, когда оно не касается фундаментальных и жизнеутверждающих вопросов, не нуждаются в обосновании. В приведенном изначально примере "хочу" не являлось правдивым ответом. И вот в этом заковыка. Я очень хорошо понимаю вот это чувство зависания при попытке действительно честно ответить на вопрос. Проблема не в спрашивающем и не в вопросе. ну вот серьезно. Собственно, проблемы как таковой и нет. Просто вот такой выверт детской психики. Сейчас в ответ на вопрос "почему ты надела эту юбку?" я могу выдать множество ответов разной степени вежливости в зависимости от спрашивающего и контекста ситуации. Но вот в детстве такое было, да Сейчас даже забавно вспоминать. 1 |
|
|
|
|
Alteya
Shizama Переформулирую. )) "Мама, скажи, а почему для тебя это так важно? Я бы хотела тебя понять". ) Хотя тоже, конечно, может спровоцировать.... Ребёнок так не может. Он в принципе так это вопрос не рассматривает. Хотя ладно, за всех детей не поручусь. Но многие точно не, я в их числе. 1 |
|
|
|
|
isomori
N2H4 "А вам что за печаль?" и другие вежливые варианты вплоть до "Почему тебя это волнует, Собачья Свадьба?" Навык выдавать такие ответы приходит с возрастом. Ну и потом, если тебя нормально, спокойно спросили, без всякого подтекст или чего ещё негативного, такой ответ все-таки свинство. 1 |
|
|
|
|
КСТАТИ. ))) Но этодругое. Это из школы. )) И? Это наше советское наследство - "все вокруг колхозное, все вокруг моё". Но мне кажется, они считали, что крали именно у Снепа, а не у школы. 1 |
|
|
|
|
isomori
Показать полностью
Shizama Да примерно так же, как Гор начала. С той разницей, что она продиктовала обстоятельства, а следовало бы выдавать их понемногу, чтобы молчел сам понял, что именно он сделал. А лицемерная ложь Поттера и для дела тут не нужна, и о нём самом... не лучшим образом свидетельствует. Молчел же взят на горячем, и вину, что характерно, не отрицает. Просто не понимает, что именно он сделал. Если речь идёт о воспитании, то его смысл вообще-то в том, чтобы человек осознал и раскаялся – не в эмоциональном причём смысле, не со слезами и битьём головой об стену, а хотя бы на какое-то время решил так больше не делать. Может, мы по-разному читаем текст – это бывает, но я тут вижу, что нужды изобличения нет, есть кривое морализаторство. Ну и зачем так было делать? Изобличение было не нужно. Нужно было объяснение (желательно правдиво)е - возможно, как исполнение некоего формального требования в процедуре назначения наказания. Возможно, тут беседа с аврорам вообще не была нужна, если наказание в компетенции директора. Тем более, что её он боится гораздо больше, чем авроров )) Пожалуй соглашусь, что без выступления Гарри можно было обойтись. Повторюсь, с процессуальные точки зрения все в рамках. Ну а с точки зрения совести Гарри... Кто знает, может у него сейчас ещё один эпизод переосмысления случится. А может и нет. 1 |
|
|
|
|
isomori
Интересно. А если я знаю, как провести разговор с этим подростком, чтобы результат был примерно такой же (или лучше), а при этом ни лицемерить, ни лгать не нужно, это потому что я не аврор? Или не гриффиндорец? Это потому, что вы знаете, как это сделать. А как бы вы провели? 1 |
|
|
|
|
|
|
isomori
Shizama Так это не Поттер. Это Грейнджер. Ой, а она тоже с Гриффиндора... А как же так? Они с Роном прикрывали. Так что "группой лиц, по предварительному сговору".))) 2 |
|
|
|
|
Netlennaya
Shizama Я, к сожалению, довольно прилично знаю о методах получения нужной информации силовыми органами. Это не мешает мне относиться к ним без понимания и уважения и не мешает называть их разными словами, например, лицемерием. Уважаемый имярек, не подскажите, где вы спрятали трупы трех убиенных женщин? А вы, уважаемый, не будете ли так любезны сообщить нам, где храните украденные казённое деньги? Нет? Ну что ж, не получилось, увы. 2 |
|
|
|
|
isomori
"Гриффиндорцы прежде так не врали, — морщась, сказал Гарри. — И не крали, кстати. Принимали наказание, раз виноваты" Ха. ха. ха. "... как дышит". Что это: наивность или лицемерие? Кстати вот насчёт "не крали". Сколько, интересно, стоила та шкурка бумсланга?))) 3 |
|
|
|
|
Агнета Блоссом
Да уж, идиоты - источник опасности. Малолетние они или нет, разница невелика. Но возраст, конечно, у этого индивидуума самый паскудный; хотя казалось бы, мальчик не глуп, самооценка у него выше среднего. Однако, границ, за которые заходить не стоило, мальчик не понимает. И спокойно берет чужое. Про вещества уже и мухи не поют, вот как это он не знал, а? Красиво Гор и Гарри партию разыграли! Сплошное удовольствие читать!) И кажется, мальчика точно-точно не пороли никогда. А то он бы столь радостно не согласился, чтобы его лучше выпороли, только бы не исключали. Баловали отпрыска, поди, как не в себя. Я где-то читала, что в то время, когда шла отмена телесных наказаний в британских школах, в одной школе провинившимся (причём это были девочки) предложили на выбор телесное наказание (не помню, что там конкретно было) или административные санкции. Всё выбрали первое. 2 |
|
|
|
|
Netlennaya
Ну, я так и говорю - лицемерие. Совершенно легальный метод, применяемый всеми правохранителями мира. А как вы предлагаете получать нужную информацию? Просто вежливо попросить? 3 |
|
|
|
|
А вот про закон надо смотреть, кстати. Там ничего нет об экспериментах над людьми? Конкретно в наших - не помню, чтобы это как-то отдельно выделялось. Могут, в принципе. Тогда это относится и к близнецам... вернее, к Джорджу. Относится, конечно. Собственно, я только об одинаковом подходе ко всем обсуждавшемся случаям. Люди, совершавшие по молодости мерзкие поступки могут повзрослеть, переосмыслить и пожалеть. Но мерзости тех поступков это не отменяет. Я просто про одинаковое отношение. А не то что "ну он же хороший парень, ну бывает", а другой "ну он же мерзкий гад, и поступок его от этого ещё мерзее". Поступки-то одинаково хреновые. Ну что бы делали... сунули бы в подвал к Лестрейнджу )) Жуткий, да. И непонятно совершенно, как! Не думаю, что альтруизм Дольфа простирается так далеко. Ему уже и коз сбагривали, и перепелок. Теперь ещё и это?! Совесть надо иметь! 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
Отключить рекламу
