↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Между дружбой и местью» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

20 комментариев из 29
Эриэнавтор
Silwery Wind
Я очень рада, что Вам понравилось)
Про канон интересно получилось: Беллатрикс в книге не упоминается, но есть в фильме. Мне показалось интересным попробовать объяснить этот момент глазами Невилла.
Спасибо за тёплый отзыв :)
Плюсы: идея, Невилл и Розмерта.
Минусы: прописные истины, выданные слишком уж в лоб; чрезмерная простота воплощения при достаточно глубокой идее, которую можно было реализовать более тонко и аккуратно; несколько корявый слог и ошибки.
Впрочем, идея, Невилл и Розмерта - это главное.
В любом случае по сравнению с работой соперника ваш фик стоит несоизмеримо выше, хотя это и больше заслуга соперника...
Эриэнавтор
Злое Нечто
Большое спасибо за Ваш отклик. Надеюсь, в дальнейшем мне удастся ярче и интереснее преподнести свою идею. И быть внимательнее в написании.
Lasse Maja Онлайн
Какая цельная, вканонная и душевная история! ::)) И депрессия как своя, и пиво просто как родное:) Спасибо!
Alteya Онлайн
Хмм. А чем Розмерта помогла Снейпу убить Дамблдора? Я просто забыла, по-моему.
А что Невилл делал в Хогсмиде? Вроде как ученикам нельзя туда просто так ходить? Или смерть Дамблдора все правила уничтожила? Надо было тогда как-то сказать об этом, наверное...
Ну и я не помню тогда никакой битвы.
В каком смысле Невилл с друзьями ЧАСТО бывали в Хогсмиде? Туда ходят дважды в год. Ну, или выбираются незаконно - но тогда навряд ли сидят в Трёх Мётлах, я думаю.
Они должны были распознать непростительное? Вон у авроров под носом министерские работники под ним месяцами ходили - и те не распознали, а школьники должны были? КАК?
В общем, нет. И истории нет, и вопросов много.
Мимо.
Эриэнавтор
Lasse Maja
Спасибо Вам за отзыв)

Добавлено 01.12.2017 - 11:18:
Alteya
Постараюсь ответить...
Цитата сообщения Alteya от 30.11.2017 в 23:45
Хмм. А чем Розмерта помогла Снейпу убить Дамблдора? Я просто забыла, по-моему.
А что Невилл делал в Хогсмиде? Вроде как ученикам нельзя туда просто так ходить? Или смерть Дамблдора все правила уничтожила? Надо было тогда как-то сказать об этом, наверное...
Ну и я не помню тогда никакой битвы.
В каком смысле Невилл с друзьями ЧАСТО бывали в Хогсмиде? Туда ходят дважды в год. Ну, или выбираются незаконно - но тогда навряд ли сидят в Трёх Мётлах, я думаю.
Они должны были распознать непростительное? Вон у авроров под носом министерские работники под ним месяцами ходили - и те не распознали, а школьники должны были? КАК?
В общем, нет. И истории нет, и вопросов много.
Мимо.

Розмерта заманила Дамблдора на Астрономическую башню, где его убили. Ну, и это она себя виноватой ощущала. Субъективно. Просто из-за того, что приложила руку к событиям.
Бабушку пошёл встречать. И хотел ненадолго из Хогвартса уйти. Тогда ученики многие уезжали, а в Хогсмиде останавливались те, кто собирался прийти на похорон. Упоминания об этом посчитала достаточным.
Битва под лестницей на Астрономическую башню. Тогда Невилл и Луна сражались на стороне Ордена Феникса. Тогда ещё Билла Фенрир погрыз.
В Хогсмид школьники ходили на некоторых выходных. Я предположила, что раз в месяц-полтора. Вполне возможно, что Розмерта с ними могла быть в дружеских отношениях. Но это, конечно, допущение.
А тут у меня возникла идея из слов первоисточника. Роулинг сама дала нам подсказку. После одного визита в паб, Гермиона рассказала один эпизод. Что Рон грустный из-за мадам Розмерты, которая не рассмеялась на его анекдот. А такая реакция для неё несвойственна. Имеем первый симптом Империуса. Я допустила, что Невилл также мог замечать нечто подобное, но не придавать значение.
Жаль, конечно, что Вам не понравилось. Но благодарю за столь развёрнутый отзыв. Вы дали мне очень важную информацию о пробелах в пояснении. Это бесценно.
Под историей Вы подразумеваете непосредственно события? Или саму идею?
Прошу прощения за столь развёрнутый ответ. Не уверена, что в нём есть необходимость.
Показать полностью
Alteya Онлайн
Аноним, а как она его туда заманила? Вроде на башне они с Гарри оказались по возвращению? Поэтому и были вдвоем. Нет? Я правда просто не помню.
В Хогсмид ходили два раза в год - это я помню.)
Это не симптом Империуса. Это просто грустное настроение - к примеру. Или все люди, у которых что-то случилось, и которые не улыбаются, как обычно, пожалуйста Империусом? Может, у нее голова болит. Или подруга умерла. Или котик любимый заболел. Почему сразу Империус? Империус тем и страшен, что симптомов внешних не имеет - и раскрыть его поэтому сложно.
Под историей я подразумеваю законченный сюжет, идея плюс воплощение. Вот ваша история - она о чем? Одной фразой? Что здесь завязка-развитие-кульминация-итог? Это не старая, это картинки. Зарисовки.
Lasse Maja Онлайн
От империуса по канону, помнится, довольно приятные ощущения ::) А у мадам Розмерты депрессия, отягченная самокопанием и чувством вины..
Эриэнавтор
Lasse Maja
Так приятно во время действия заклятья. А депрессия после. Из-за последствий тех действий.
Lasse Maja Онлайн
Цитата сообщения Аноним от 01.12.2017 в 13:15
Lasse Maja
Так приятно во время действия заклятья. А депрессия после. Из-за последствий тех действий.

Как вариант:))
Эриэнавтор
Alteya
Отвечу.
Цитата сообщения Alteya от 01.12.2017 в 13:01
Аноним, а как она его туда заманила? Вроде на башне они с Гарри оказались по возвращению? Поэтому и были вдвоем. Нет? Я правда просто не помню.
В Хогсмид ходили два раза в год - это я помню.)
Это не симптом Империуса. Это просто грустное настроение - к примеру. Или все люди, у которых что-то случилось, и которые не улыбаются, как обычно, пожалуйста Империусом? Может, у нее голова болит. Или подруга умерла. Или котик любимый заболел. Почему сразу Империус? Империус тем и страшен, что симптомов внешних не имеет - и раскрыть его поэтому сложно.
Под историей я подразумеваю законченный сюжет, идея плюс воплощение. Вот ваша история - она о чем? Одной фразой? Что здесь завязка-развитие-кульминация-итог? Это не старая, это картинки. Зарисовки.

Заманила по приказу Драко. Ещё и метлы дала. Про Астрономическую башню сказала.
Хеллоуин, Рождество, День Св. Валентина. Где-то весной, думаю, тоже. В разрешении речь шла о выходных. Но считайте это моим допущением, конечно.
Любое несвойственное поведение можно считать поводом для беспокойства. В брошюре министерства было. Но тут я, скорее, по себе сужу. Меня бы угнетало чувство, что я вовремя не придала значения такому симптому у человека, которого знаю. Пусть даже не очень близко.
Одной фразой - борьба с безразличием. Завязка - душевные переживания и их причины. Итог этой борьбы - внутреннее ощущение героев в конце текста.
Кто старый?
Показать полностью
Alteya Онлайн
Цитата сообщения Аноним от 01.12.2017 в 13:29
Alteya
Отвечу.

Заманила по приказу Драко. Ещё и метлы дала. Про Астрономическую башню сказала.
Хеллоуин, Рождество, День Св. Валентина. Где-то весной, думаю, тоже. В разрешении речь шла о выходных. Но считайте это моим допущением, конечно.
Любое несвойственное поведение можно считать поводом для беспокойства. В брошюре министерства было. Но тут я, скорее, по себе сужу. Меня бы угнетало чувство, что я вовремя не придала значения такому симптому у человека, которого знаю. Пусть даже не очень близко.
Одной фразой - борьба с безразличием. Завязка - душевные переживания и их причины. Итог этой борьбы - внутреннее ощущение героев в конце текста.
Кто старый?


Старый мой т9. Это была "история".))
Ну,наверное. Звучит, во всяком случае, подходяще - хотя, на мой взгляд, это, все же, зарисовка. Герои страдали - герои перестали страдать. Не хватает тут чего-то. Но это субъективно, конечно. Может, дело в том, что я тут не вижу безразличия: она Невиллу и К не друг. И если любое не типичное поведение полузнакомых людей - а хозяйка кафе это, все же, человек неблизкий - воспринимать как сигнал Империо, это кончится паранойей. Дамблдор вот не увидел же ничего. Может, мне это кажется излишней натяжкой.
Показать полностью
Эриэнавтор
Alteya
Да Т9 - это нечто. А я тут голову ломаю...)
Не спорю. Каждый воспринимает текст субъективно. И тут я имела в виду всё же внутреннее ощущение персонажей. И хозяйку любимого кафе, с которой ты общаешься при встрече, можно уже считать знакомой. И, конечно, это тоже очень субъективно.
А разве зарисовки по правилам запрещены? К тому же, в зарисовке, как в любой литературной форме, конструкция развития та же.
Да, и я не считаю, что мой текст - драббл.)
Alteya Онлайн
Цитата сообщения Аноним от 01.12.2017 в 14:33
Alteya
Да Т9 - это нечто. А я тут голову ломаю...)
Не спорю. Каждый воспринимает текст субъективно. И тут я имела в виду всё же внутреннее ощущение персонажей. И хозяйку любимого кафе, с которой ты общаешься при встрече, можно уже считать знакомой. И, конечно, это тоже очень субъективно.
А разве зарисовки по правилам запрещены? К тому же, в зарисовке, как в любой литературной форме, конструкция развития та же.
Да, и я не считаю, что мой текст - драббл.)


Можно, но она просто знакомая. Не близкая. Я каждое утро здороваюсь с нашей охраной на проходной, шучу иногда с ними и так далее - но это же не значит, что мы близки.
Нет, конечно! Не запрещены.) Я же не говорила, что это не формат. Я говорила, что здесь нет истории, и мне этого не хватило.
Эриэнавтор
Alteya
А у меня вот был похожий случай с малознакомым человеком. И ощущение осталось.
Всё же я так и не разгадала, что кроется под "историей". А мне это кажется важным
Alteya Онлайн
Цитата сообщения Аноним от 01.12.2017 в 17:46
Alteya
А у меня вот был похожий случай с малознакомым человеком. И ощущение осталось.
Всё же я так и не разгадала, что кроется под "историей". А мне это кажется важным


История - это законченный рассказ. Где что-то происходит. Не только внутри - но и снаружи, так сказать. Где что-то случается. Происходит - и заканчивается, или, как вариант, подводится к другому известному событию. Или неизвестному - но ожидаемому (тогда будет открытый финал).
У вас же именно картинка. Статичная. Тут мало что меняется - да, настроение у Розмерты изменилось. Но этого маловато именно для истории - или, может, просто надо было акценты иначе расставить, не знаю.

Lasse Maja Онлайн
Ваша увлекательная дискуссия напомнила мне слова Урсулы Ле Гуин о том, что чем больше всякого действия происходит в тексте, тем меньше всего происходит на самом деле ::)
Эриэнавтор
Alteya
Теперь мне понятна Ваша позиция. Спасибо. От себя добавлю, что сюжет всё же может строиться на том, что внутри.
Lasse Maja
Замечательная цитата.
Да, мы несколько увлеклись)
Рука меня в фейспалм устала.
Два фика плюс третий выбор "против всех".
Эриэнавтор
Altra Realta
Ваш комментарий переводится: не понравилось. Целиком и полностью, верно?
Спасибо за отклик
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть