Драмиона. Пособие для новичков по написанию романа (гет)

Святая истинная правда.)
Правильно понимаете.
Все, я поняла. Вы не признаете пейринг потому, что некоторые его сторонники не признают другой.))) И, все-таки: почему "прости господи"?
Рон огребает не только от пайцев, увы. Но да, от пайцев ему достается по максимуму ;)
Вы правы - с точки зрения шиперства это было бы самое оптимальное.
Но с точки зрения особенностей именно этой вселенной, как и психологии персонажей - нет.

Добавлено 27.06.2019 - 13:23:
YellowWorld
Большое спасибо. Положу в закладки. Но в очередной раз убедилась, что Роулинг - толстый жирный тролль и п...т как дышит.

Я бы тоже) Но, знаете, предпочитаю оставить, чем после деанона объяснять отсутствие куска текста))
Спасибо вам за отзыв. Этот перевод так давно пылился незаконченным, а тут - институт, экзамены, сессия...

Муркa
За Самой Интересной и Читаемой Драмионой точно сюда)) как только закончится конкурс, выложу это чудо в перьях на Фикбуке. Раздадим вредных советов по всем фронтам!

старая перечница
Ещё раз прошу прощения,если задела вас!Просто несколько накипело,и вполне возможно,я выразилась резче,чем следовало бы.

Я ни в коей мере не считаю,что ВСЕ поголовно сторонники пая-агрессивное хамло.Это было бы также глупо,как утверждать «все жиды жадные», «все америкосы - тупыыые», «все бабы-дуры» и тому подобное.Я прекрасно понимаю,что среди вашего лагеря есть умные и культурные люди,я даже дискутировала на одном форуме,несколько лет назад,с несколькими фанатами пая,и хоть споры были очень жаркими,с длинными простынями и никто не хотел сдаваться - вся беседа была в рамках приличия,никто ни разу на личности не перешел;)

Но вот беда в том,что в вашем лагере есть паршивые овцы,которые портят стадо.Вы, я так поняла,давно на фанфиксе.Но вы же не будете отрицать,что именно в вашем стане самые агрессивные фанаты?Серьезно,я ни разу не видела Гудшипперов,драмионщиков или слэшеров,кто бы приходил и гадил под чужими фанфиками,оскорбляя автора в духе:вы г@вно,и ваш пейринг г@вно,и весь канон г@вно!Наверное,отсюда и перенос негатива.Каждый имеет право на свои взгляды,несомненно.Но хамить и оскорблять пользователей,за то что они не разделяют чьих-то взглядов на ВЫМЫШЛЕННЫХ персонажей-ну такое...

Насчёт прописания всем новых персонажей-я все-таки выразила личное мнение,основанное на моем жизненном опыте-крайне редко люди женятся на первой школьной любви,какой был сильной она ни казалась в 15-17 лет.Поэтому тут не столько с точки зрения шипперства,сколько с точки зрения жизненности)Но у вас может быть другое мнение о психологии персонажей,и оно имеет такое же право на существование,как и мое;)

А Роулинг да,тот ещё тролль)Просто подзадоривает всех,чтобы интерес к ее творению не угасал;)

Ро сейчас другими персонажами подогревает интерес, интервью 5летней давности

А по поводу агрессивных пайцов, так это те, у кого пригорает, что их пейринг каноном не стал

Анонимный переводчик
Жанр «вредные советы»-один из моих любимых в фанфикшене,вне зависимости от фандома;)Я когда-то давно читала на фикбуке пособие для Йунных Аффтаров,а также пособие для начинающих,как прописать Мэри Сью)Веселилась до слез)))

В упор не увидела отношения к себе.
Да на оба вопроса.))
Буду гендерно некорректна.)) Я тоже не видела всех этих -ОВов. Может, потому, что первых мало, а вторые и третьи и вовсе существуют в фандоме на уровне статистической погрешности?;) Гудшип, драмиону и слэш пишут и читают женщины. В отличие от пая.
А мужчины-пайцы, которые и составляют большинство вот этих самых агрессивных фанатов, они реально ненавидят и Рона, и Драко, и слэш.
Ваш жизненный опыт абсолютно верен с точки зрения больших сообществ. А магбритания - это население размером со средненький райцентр, причем все друг другу родственники, за малым исключением.
Так что это не просто , это правда жизни.

старая перечница
Спасибо за адекватную дискуссию!Еще пара-тройка таких пампкинпайцев-и мое мнение о вашей тусовке изменится с отрицательного на нейтральное;)

Я с вами соглашусь,что всех чесать под одну гребенку не гуд,но вы же не станете спорить,что хамло всегда больше видно и слышно,чем адекватных людей?Вот и складывается такое впечатление,не самое лучшее,о сообществе в целом:)Поговорка про паршивых овец,портящих все стадо,тут как нельзя кстати;)

Насчёт того,что задела вас.Я подумала,что вас оскорбила моя фраза «прости господи»,и принесла извинения за неполиткорректность)

Кстати,вот среди гудшипперов тоже хватает мужчин,но они отчего-то достойнее себя ведут,чем мужики-паевцы,как-то более по-джентльменски)По крайней мере,на форумах.А вот драмионщицы -это практически все юные барышни,у них и фанфики сильно отдают всякими «Сумерками», «Не родись красивой» и прочим подобным мылом)Хотя мне попадалась парочка очень годных драмион,с литературной точки зрения.И даже без уизлигадов)

Насчёт пейрингов-да,я согласна,что магическая Британия-это как большая деревня,поэтому там и присматривают женихов ещё в школе.Это,на мой взгляд,сильнейшая недоработка Роулинг.Магический мир есть во всех странах-та же четвёртая книга не даст соврать)Билл работал в Кгипте и женился на француженке,Чарли жил и работал в Румынии,значит,даже с точки зрения канона расширение границ реально;) Если учесть,что волшебникам вряд ли нужны все эти заморочки с загранками,визами,гражданством-то они вполне могут быть людьми мира)И тогда сразу возможности другие открываются,вплоть до поиска второй половины хоть из СНГ,хоть из Европы,хоть из Азии) Я всегда с удовольствием читала фанфики,где прописан именно этот момент-взаимодействие с иностранными волшебниками,причём активное.А то 21 век на дворе,а в мире Роулинг все действия упорно происходят в пределах села Кукуево;)Ну это уже моя логика вопит во весь голос))))

Вообще,всегда приятно пообщаться с разумным собеседником,все-таки книги стОящие,кто бы что ни говорил)Вон,уже 20 лет обсуждают и обсуждают)

Значит, этому фанфику повезло повстречаться с вами))

YellowWorld
Это ж как должно пригореть,чтобы поливать всех помоями под фанфиками,на форумах,в группах в соцсетях и даже атаковать личку(это мне реально знакомые девочки-гудшипперы рассказывали)?Из-за несуществующих книжных героев?!

Это тот случай,когда говорят «переживал за их отношения больше,чем за свои».Хотя,если своих нет...

Исходя из обзоров, я ожидала худшего. Не могу сказать, что очень смешно или похвалить какой-то изысканный стиль, но... я люблю систематизацию. А систематизировано тут всё с чувством, с толком, с расстановкой. Мне скорее понравилось.
Переводчик со своей задачей справился хорошо, глаз ничего не режет.

Думаю, это к тому же необузданная и беспощадная юность. Я искренне не могу себе представить, чтобы взрослый сформировавшийся человек с пеной у рта доказывал кому-то чью-то неправоту - особенно говоря об отношеньках придуманных героев))

Добавлено 27.06.2019 - 19:38:
sophie-jenkins
Обзор - это всего лишь мнение, такое же как моё или ваше. Немного странно, что некоторые мнения имеют такой вес и безоговорочный авторитет, что, в общем-то, шуточной статейке присваиваются худшие ожидания)) и здорово, когда удается их превозмочь)

Анонимный переводчик
Вы не представляете,как заблуждаетесь=)))Я на полном серьезе читала длинные тирады на поттероманских форумах и в группах ВК,если верить профилю фанатов-им неплохо под тридцатник,а то и за;)Причём они днями там распалялись,по крайней мере так было лет 5 -10 назад)Сейчас,возможно,бурления уже меньше)))А когда ГП был на пике популярности-надрывался в сетях и стар,и млад)

Майя87
Жуть)) впрочем, если люди так пар выпускают, а потом в жизни вежливые и добрые, то почему бы и нет?)

Анонимный переводчик
Да,я уже высказывала где-то мысль,что интернет выполняет роль хорошего громоотвода)

А учитывая,что основная масса хамла здесь мужеска пола,то пусть лучше изливают ненависть к придуманным персонажам,чем пойдут бить лица людям в реальной жизни)Или жену поколотят (то-то Рона все любят выставлять домашним тираном,колотящим Гермиону-неспроста это,ох неспроста)

А! Нет, ни оскорбления, ни намека на религиозные чувства я не заметила. Меня на полном серьезе заинтересовало, ЧТО же такого в пае, что его можно так охарактеризовать? Я понимаю такую эмоциональную оценку про пейринг Гарри/Петунья или там Гермиона/Крюкохват, но в нем то что?! А оно вон в чем дело, Михалыч!))
Не верю.))) Или вы под гудшипом имеете в виду и орандж-краш? Тогда - да, может быть.
Реально, но маловероятно. И касается единиц Ну, в мире Роулинг еще больше 10лет до 21века, так что... Да и вообще - за проливом жизни нет.(с).

старая перечница
То есть вы хотите сказать,что настоящие мужчины выбирают пампкинпай?Ну,знаете,конечно,мужского населения там больше количественно.Вот только эти пассажиры под определение «настоящий мужчина» подходят слабо)Хотя у всех опять же своё вИдение этого понятия,так что на вкус и цвет)


Вы можете не верить,конечно,но я встречала парней-Гудшипперов.и здесь,и на хогнете,и на форумах. Хотя...я никогда не видела вживую жирафа-тоже имею полное право не верить в их существование)А ещё я лично знаю многих парней,которые читали/смотрели ГП и им по факту пофиг на пейринги,они искали логику в сюжете;)И вообще,не шибко это мужское занятие-сидеть сутками на форуме и выяснять,кого из героев с кем спаривать,так что в целом среди шипперского моря преобладают девушки.Хотя есть процент парней,которые смотрят даже латиноамериканские сериалы(от коих мой муж и почти все знакомые мужчины брызжут исключительно сарказмом).

А что,Гермиона/Крюкохват уже был?А как же Гарри/Миссис Норрис?

Насчёт расширения границ-я думаю,все реально,просто Роулинг нужно было уложиться в рамки семи книг,вот она и свернула эту тему)Потому что в противном случае канон пополнился бы ещё на сотню персонажей,которых читателю пришлось бы напрягаться-запоминать,и потерялась бы за этим основная нить сюжета)
Все же это мир Роулинг,и она основной сюжет крутила вокруг Гарри и его окружения-и может,правильно,что не перегружала его лишним деталями и героями;)Так что...

Нет, я этого не хочу сказать. Но вы явно хотите увидеть в моих словах. Потому как еще раз перечитала свои посты и не могу найти, что навело вас на такую мысль?,Именно. Я хотела сказать именно это. А вот это было оскорбление. Причем прямое и неприкрытое, а не типа "мама, он меня с...й назвал!"(с) Вам расшифровать, почему?
Разве я сказала, что их нет? Я тоже встречала. Но не в количествах " тоже хватает".А в количествах "мало".
Но, если под "гудшипом" вы подразумевали и орандж-краш - что я безрезультатно пыталась выяснить, то ваше утверждение не подлежит сомнению.

На сим позвольте откланяться.

Автор, простите за офф-топ.

старая перечница
Так,ещё раз извиняюсь за оскорбление.Я на самом деле не хотела никого обидеть.Все-таки не забываем,что все мы люди.Ругань в мои планы не входила,но,видать,тема слишком больная для всех,что без острых углов не получится).



Так что давайте с вами будем тихо любить каждый свой пейринг,потому что споры эти бессмысленны.Книги уже все равно давно написаны.

Вроде, всю жизнь было "проповедовать что", а не "о чем/о ком"..
Годы насмешек и силы - тоже сильно сказано))

Перевод местами жестковат, но выбор текста - просто эпично смешной, спасибо! %))

Я планирую поправить его местами, как конкурс закончится: этот перевод случился по любви, так что я к нему не то чтобы сильно присматривалась))
Рада, что было смешно. Смех - это искренне и по-настоящему)

Анонимный переводчик, удачи вам с этим делом))

Местами было очень забавно. Хотя я не фанат Драмионы, и мне многие "советы" кажутся не стёбом, а суровой реальностью))
Только вот текст сложно воспринимать как фанфик. Кмк, ему больше подошёл бы формат статьи (да, я знаю, что на ффксе нельзя).
А переводчик молодец =)

От души посмеялась! Однако, ни разу не видела ни одного фанфика про дядю Гермионы - даже интересно стало!
Автор, кстати, забыл про другое клише: Гермиона попадает в тело Астории/Панси/кого-то там еще со Слизерина, ведь у них на факультете больше двух девочек.
В общем, спасибо вам за перевод: грамотным языком написано, читать приятно:)

Rinaty
Здравствуйте! Спасибо за отзыв :) приятно, что перевод смог рассмешить.
Про дядю Гермионы (впрочем, как и некоторые другие сюжеты) это больше фишка англофандома :)

strich_punkt
Про дядю плюсую, что редкое явление, встречала только в "Чтобы позвонить Грейнджер, нажмите G"

Классная классификация, в точку. Это хоть и стёб, но реально по делу. Большинство фф по этим клише и написаны. Просто хорошие фанфики выделяются слогом, юмором, деталями. А сюжетов в литературе не так много, все всегда лишь вариация на тему.

Я сама люблю Драмиону, поэтому могу оценить насколько автор прав - все так и есть, процентов 90 фф точно попадут под эту классификацию. Разве что к сценариям забыли добавить перемещение во времени (это ой как расширяет границы пейрингов, а в Драмионе дарит новые способы свести ГГ и ДМ).

На счет пейрингов выше разгорелись жаркие споры, причем больше по паю и гудшипу, чем по исходной в тексте Драмионе. Многие не довольны эпилогом, т.е. не верят в конечный пейринг, а также хотят видеть события после войны, вот и пишут / читают фанфики с альтернативными реальностями. В защиту Драмионы хотелось бы сказать, что это хоть и невероятный для канона пейринг, но он очень живой. Даже по статье видно, что при любом варианте там страсти кипят, герои действуют решительно и эмоционально. Да и красивая они пара - Драко и Гермиона (главное не смотреть на Тома Фелтона 2019 года) и дружба актёров, совместные фото и тд подогревают интерес к этой паре.

Так что получается, что я сама не верю в возможность Драмионы, но так хочется представить их вместе, что снова и снова читаешь как же еще их смогут свести, что станет катализатором их отношений, как Драко на этот раз оправдают и тд. И да, это точно не худший пейринг, бедную Гермиону в фф подложили под все, что движется. Так что молодой (ровесник, а не старый хрыч на 18-19 лет ее старше (Снейп, Сириус и тд) или на 25 (Люциус)), красивый, умный аристократ и красивая умная ведьма составляют хорошую пару.

Спасибо переводчику за хорошую работу.

Супер. Истерически ржала над каждым пунктом, вспоминая вполне конкретные работы. Лично мне понравился пункт И. Точно скопированной работы не помню, но похожих- масса, да и идея интересная. Возможно, подобное имеет право на жизнь в форме эпичного шока от той же жизни (с элементами стеба, естественно))).

Бешеный Сталкер

Самое смешное, что все это до сих пор работает и будет ещё лет 10-15. Хотя, тенденции все де видны, есть даже мода на шаблоны, по ним видно когда фик написан.

О, да. Но, с другой стороны, что же делать бедным авторам- даже в мире магии возможности развития ситуации зачастую ограничены логикой мышления и законами/шаблонами развития сюжета. До сих пор воспринимаю историю "Аттракцион невиданной смелости" как единственный стопроцентный слом всех шаблонов(и психики читателей слегка)).

Бешеный Сталкер

Надо посмотреть что там за Аттракцион такой. Но я сама, как автор драмион, могу сказать, что все уже написано до нас и сюжетов в литературе не так уж много. Но! Многие авторы умудряются все с теми же персонажами писать что-то новое, сейчас читаю два отличных впроцессника. Про свои работы писать ничего не буду, там пусть уж читатели судят.

Бешеный Сталкер
И?

??? И?? Я не знаю, прошел ли мой предыдущий комментарий, но пока реал жизни не даёт, поэтому остальное позже- и в личку.