↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Палочка для Рой» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: grey_area

41 комментарий
- Простите, сэр, но по этой логике самым опасным существом для нас является другой волшебник. С другими волшебниками нам совершенно точно придётся взаимодействовать, и при этом вероятность, что они смогут и захотят нам навредить - выше. Кроме того, ваш предмет называется "Защита от Тёмных Искусств", а не "Защита от всего, что может причинить вред". Поэтому не будете ли вы любезны разъяснить, какими именно тёмными искусствами владеют магглы?
"Кто-то боялся Пью, кто-то боялся Флинта. А меня боялся сам Флинт" (с)
Хех, учитывая, что насекомые Тейлор продолжают выполнять последний приказ после того, как она теряет сознание - нападавшему сильно не повезло. Пример Тафта и Александрии в этом мире ещё не выучен.
Цитата сообщения SampleText от 22.07.2019 в 02:10
И почему я это вообще вспомнил, касательно текущей темы: делает ли такое несоответствие эффективности мир Червя сломанным, а Тейлор мерисьюшной?

Да.
Цитата сообщения Odgorian от 23.07.2019 в 06:39
Главная проблема в том, что это — верибельный персонаж. Ему сотня лет, он побывал в двух войнах, он отправлял на смерть и убивал. Как только он о чём-то задумается, в его голове сразу всплывёт ситуация, когда он поступал аналогично — и как за это расплачивались его друзья. Я вполне верю в то, что Дамблдор будет откладывать принятие решений на потом, несмотря на всю тупость такого поступка с рациональной точки зрения.

Эхм...
Как вы это себе представляете - когда могущественный маг вмешивался в дело лично, его близкие, по-вашему, погибали, а когда он посылал вместо себя кого-то другого, менее компетентного - они НЕ погибали? Причём то и другое происходило достаточно часто, чтобы у него выработался стойкий шаблон?
В жизни оно обычно происходит наоборот - опытный специалист решает ситуацию с меньшими потерями, чем дилетант.
Я извиняюсь, но название этой главы в сочетании с личностью Тейлор вызвало у меня очень конкретную ассоциацию:

Зима.
Окончен бег.
И некому искать вину конкретных лиц,
И не о чем спросить упавших с неба птиц:
Лишь обстоятельства виной
Тому, что стало всем судьбой
Такой...
И пусть,
Как пепел, снег
Ложится, засыпая сны сгоревших лет,
Сметая ложный блеск смешных теперь побед,
Надежд несбывшихся земных,
Неясных образов ночных...
Пустых...
Может, ещё
Всё повториться
Может счастливее,
Чем в этот раз,
Вновь полетят
По небу птицы,
Но этот мир
Уже не для нас.
феодосия
Это не ко мне вопрос, это к автору оригинальной песни:
https://www.youtube.com/watch?v=q_9AYw_VZPo
Знаете, почему Упивающихся Смертью сокращённо зовут УпСами? — хитро спросил Гарри.
Все заинтересованно на него посмотрели.
— Потому что каждый раз на собрании у Тёмного Лорда они, отчитываясь о проделанной работе, говорят: «Упс, опять Поттера не поймали!». (c)

Нет, серьёзно, если Волди постоянно приходится работать с такими лохами, можно понять, почему у него три Непростительных стали любимыми инструментами работы...
Цитата сообщения Al111 от 17.08.2019 в 14:06
Больше невинных жертв не было.

Было.
Кейпы, запертые в Ехидне, когда Сталевар задолбался их вытаскивать.
Да, физически их убила Солнышко, но это именно Тейлор солгала ей, сказав, что пленников больше не осталось.
Samus2001
Это, извиняюсь, логика Комедианта из Хранителей.
Если ты застрелил беременную женщину, а рядом был всемогущий сверхчеловек, который мог тебе помешать, но не помешал - значит на тебе никакой вины нет, это всё он виноват, почему не остановил.
Идея была Тейлор. Реализовала её Тейлор.
Цитата сообщения Samus2001 от 17.08.2019 в 15:52
Они промолчали добровольно - значит и вина за убийство общая.

Общая, но вины Тейлор это ничуть не уменьшает.
Цитата сообщения Samus2001 от 17.08.2019 в 15:57
Ну вот, что и требовалось доказать - вина все-таки общая, а не одной Тейлор

Что это меняет?
Вопрос был задан "убивала ли Тейлор невинных кроме Астер".
Пример, где убивала, приведён.
Что меняется от того, что у неё при этом были пассивные сообщники? Это, по-вашему, как-то меняет сам факт убийства? Если нет, зачем об этом вообще упоминать в данной дискуссии?
Цитата сообщения Samus2001 от 17.08.2019 в 16:10
Третий раз повторяю - не надо сваливать ВСЮ вину на Тейлор.
Изначальный комментарий был написан так, что виновата там только Тейлор.
Вина однако же, как вы сами признали - общая.

Вы так говорите, как будто существует какой-то "закон сохранения вины" и можно её всю свалить на кого-то одного или распределить между несколькими.
Наличие других виновников никак не уменьшает вины обвиняемого. Поэтому и упоминать этих других не имеет смысла.
Цитата сообщения Samus2001 от 17.08.2019 в 16:35
Я так говорю, потому что кто-то пишет комменты, в которых приписывает всю вину Тейлор.
Так что очень даже имеет.

Вина не бывает "вся", ещё раз. "Вся вина" - бессмысленное словосочетание, поскольку это не некая субстанция, на которую распространяются законы сохранения.
Так что "всю вину" я никогда никому не приписывал, поскольку это лишено смысла.
Я сказал, что Тейлор совершила убийство невинных людей кроме Астер. Всё. Хотите это оспорить? Любые другие оттенки смысла к этому приписали уже вы.
Ну и где в этой цитате хоть одно слово про "всю вину"?
Цитата сообщения pinky95 от 17.08.2019 в 17:02
Из этого создаётся впечатление, что вы сваливаете всю вину на Тейлор.

Возможно, но если так, то впечатление ошибочное.
Я имел в виду, что на Тейлор тут полная вина. Полная, а не вся. "Вся вина", как я выше говорил, не бывает.
Всё это сильно напоминает "Сагу о злой Тане".
>Я пыталась добиться от Флетчера, чтобы он достал мне книгу по легилименции, но он сказал, что это было отдельно запрещено Снейпом.

Похоже, на Слизерине уже есть отдельный список "Сто вещей, которые запрещается делать ученице Тейлор Хеберт".
Цитата сообщения Крысёныш от 23.08.2019 в 21:39

Кстати, коллега, Вы это читаете? Имеет ли смысл это зачесть? (я забросил оригинал где-то между 10 и 20 главами, и уже, убейте, не помню, что там было в этих начальных главах... =(

ИМХО, однозначно имеет. Написано очень качественно, с сохранением духа как Ворма, так и поттерианы, но с ликвидацией многих недостатков оных.
Цитата сообщения Miresawa от 25.08.2019 в 20:13
До меня кое-что дошло. Множеству людей повезло, что Тейлор попала в мир Гарри Поттера, а не в мир Фоллауте. Вы только представьте, кто бы ей оказался доступен.

Вот только в мире поттерианы она эмулирует отсутствующий шард с помощью магии, а в Фоллауте такого чита нет, так что никто бы ей доступен не был.
Цитата сообщения Исповедник от 25.08.2019 в 23:10
Нормальные боевые маги вообще не должны выходить на дело без комплекса чар.

Всё так, но где вы в поттериане-то видели нормальных боевых магов?
ПСы ведут себя как идиоты, так всё правильно. Они и в каноне вели себя как идиоты.
Цитата сообщения Исповедник от 26.08.2019 в 01:22
чары недосягаемости. И объект наложения станет недосягаем для всего.

В том числе и для воздуха. И задыхается в ближайшие три минуты такой защиты.
Магглоотталкивающие чары - нигде не сказано, что их можно наложить на подвижный объект, а не на местность.
Тут же основная проблема в другом, народ. Дело не в том, что могут конкретные заклинания. Дело в том, что маги НЕ ЗАДАЮТ СЕБЕ ВОПРОСА что конкретно они могут, а чего нет, какие ограничения на них лежат. Потому что эти ограничения нельзя вывести, не задав себе вопроса, ЧТО ТАКОЕ МАГИЯ ВООБЩЕ.
И пока маги не зададут себе этот вопрос - они останутся лохами против магглов. Сколько бы крутых заклинаний им фикрайтер ни наворачивал. А когда зададут - это будут уже совсем другие маги. Не поттеровские.
Потому что это будет уже не "доработка сеттинга", а полное AU. Полнейшее.
Цитата сообщения Desmоnd от 26.08.2019 в 19:34
Ну, скажем так, если обозлённый маг подойдёт к делу с умом, цивилизации пиздец.

Только если маг подойдёт к делу с умом, это уже будет ни хрена не поттеровский маг.
Цитата сообщения Desmоnd от 26.08.2019 в 20:25
grey_area
Типа поттеровские маги ну тууупые?

Ну шопаделать, если они в каноне такими показаны?

Опять эта глупость?

Именно. Все претензии к Роулинг.
"Пиггот в роли премьера и Тагг в роли директора школы? Потрясающе!" (с) Тейлор
"Вот только первокурсницы Зелёной Госпожи мне ещё для полного счастья не хватало"...
"Второкурсница Тейлор Хеберт избила палкой троих дементоров" (с) Заголовок в "Пророке".
>Так что все эти дурацкие правила напрочь сбивают любые расчёты и делают возможными любые спекуляции. Особенно факт, что сын двух волшебников всё равно считается магглорождённым.

Ох, коллега, +100. Если бы всё шло чисто по математике (чистокровным считался сын двух волшебников, магглорождённым - сын двух магглов, полукровкой - сын маггла и волшебника), то всех трёх типов чистоты крови, скорее всего, было бы одинаково. Но с этими правилами по бабушке и дедушке, чистокровных должно быть ОЧЕНЬ мало, магглорождённых - средне (примерно три на одного чистокровного), а полукровок - толпы и толпы (примерно три на одного магглорождённого).

>Точно так же и ребёнок двух полукровок тоже будет считаться полукровкой, т.е. теоретически что, возможны целые рода полукровок?

Более того, могут быть волшебники, с гордостью заявляющие "Я чистокровный магглорождённый в семнадцатом поколении!"
Как свидетельствует поттервики, тёмный Патронус - это канон. Но он совершенно непригоден против дементоров, хотя в остальных отношениях может быть полезен... кому-то вроде Тейлор. Нормальный маг (в т. ч. и нормальный тёмный маг) его контролировать не сможет.

Упс, пока я это писал, Мольфар уже сам добавил.
Цитата сообщения Al111 от 10.09.2019 в 22:17
2 Хотя, убиваются ли дементоры авадой?
Совершенно точно нет.
На них НИКАКАЯ магия не действует. От слова совсем.
В том числе и Патронус. Вопреки фанону - это не оружие. Он дементорам не причиняет вреда, но просто их "перенасыщает" счастливыми воспоминаниями, так что они на время теряют аппетит к человеческим душам.
Материальное оружие может и поможет, если достаточно мощное. Это в каноне не указано. Но магия - точно нет.
Цитата сообщения Синифаз Аграфский от 10.09.2019 в 22:27
grey_area
>>>Но магия - точно нет.
Адское пламя смотрит на тебя с недоумением:/
А что, Адеско Файр где-то уничтожило дементора? Это где?
>Вместо сонного охранника, там трудились пятеро авроров; они выглядели закалёнными в боях и злыми, и руки их постоянно находились неподалёку от палочек. Они тщательно наблюдали за каждым, проходящим через очередь, несомненно выискивая любые признаки подозрительной активности.

А вот этот косяк родом прямо из маггловских боевиков.
Палочки - не пистолеты, а волшебники - не ковбои. Аврорам не нужно держать руки на палочках - они должны держать ПАЛОЧКИ, причём направленными прямо на всех, кто проходит через арку. Дело в том, что палочка - не оружие, а многофункциональный инструмент, и то, что она на кого-то направлена, является хорошей мерой предосторожности, но не прямой угрозой - мало ли, может они сканирующее заклинание в этот момент кастуют. И нечаянно нажать на спуск с палочкой тоже нельзя, за отсутствием такового - вы убьёте противника только если точно хотите его убить.
https://gcugreyarea.livejournal.com/128777.html
тогда уж лучше по этому критерию, он простой и строгий.
Цитата сообщения Мольфар от 21.01.2020 в 22:39
Кто-то является, а кто-то нет. Креол, Супермен, Сайтама - главные герои своих произведений.
Коллега, по-моему вы в полемическом пылу не туда заехали, приведя ну очень странные примеры.
Насчёт Креола можно поспорить, ну да ладно. Скажем так, он не сьюха, если видеть всю картину мира Рудазова в целом, но эта картина нам откроется ну оч-чень не скоро. А в первых книгах, в той части этого мира, которую автор нам позволяет видеть, среди тех персонажей, с которыми он встречается и взаимодействует - Креол вполне себе сьюха.
Сайтама не сьюха в первую очередь потому, что он изначально писался как пародия на сьюху. Это вообще выводит его из дихотомии "сьюха или нет", так же как выводит из неё лейтенанта Мэри Сью из "Повести Трекки". Это как спорить, является ли Элрик из Мелнибонэ героем.
Но простите, СУПЕРМЕН?!!
Это не просто сьюха, это эталон сьюхи! Его можно отлить из золота (хотя лучше из сплава платины, титана и иридия) и поставить этим эталоном в Палате мер и весов! Если Суп не сьюха, тогда вообще никто не сьюха, ни один персонаж первой линии американских комиксов не достоин этого звания больше, чем он.
Показать полностью
Цитата сообщения Desmоnd от 22.01.2020 в 10:19
Кстати, вспомнился ещё один персонаж ОП, но не Сью. Доктор Манхеттен из Хранителей. Обладает силой сделать что угодно. Вот только не хочет.
Вот Манхэттен да, хороший качественный пример "ОП не сьюхи". Но его Майкл Мур делал, это вообще редкостная глыбища.
Цитата сообщения Desmоnd от 05.02.2020 в 10:09
Если проявитель может показать только тех, кого ты знаешь лично, это бесполезная хрень, которой место на свалке. Это не Foeglass, а Aquintanceglass.
Эхм. Это вообще-то всего лишь делает игрушку чуть менее читерской. Не девяносто процентов ПКП, а восемьдесят, скажем так.
Цитата сообщения Lawliet от 02.06.2020 в 03:24
Перед тем как начать читать этот фанф, дочитал Червя. И мне сразу бросается в глаза дикий ООС Тейлор,характер персонажа сузили до психопатки у которой на уме только идеи как убить кого нибудь. И это плохо, потому что все скатывается в очень примитивные штампы.Посмотрим что будет в Хоге, но впечатление пока не радуют
Странно, а мне, наоборот, показалось, что здесь она намного ярче и живее, чем в оригинале.
Вот буквально пособие "Как не надо делать кроссоверы".
Характеры переданы хорошо, но матчасть, матчасть... всё убивает нафиг.
Было несколько моментов, когда автор выдавал знание малоизвестных фактов из мира ГП.
Да. По матчасти ГП он хорош, никто не спорит. Но по матчасти Ворма, и главное, по СТЫКОВКЕ этих двух матчастей...
Поясню.
1) Вселенная ГП находится в мультиверсе Ворма. Это один из параллельных миров, доступных Китам.
2) Силы волшебников и волшебных существ поттерианы никак не связаны с Китами.
3) Киты понятия не имеют о том, что такое магия и как ей противодействовать.
Каждый из этих фактов по отдельности мог бы иметь смысл. Но попытка упихнуть их в одно произведение превращает его в клинический БРЕД.
Напоминаю, Киты при приближении к Земле просканировали её КАК ЦЕЛОЕ, весь мультиверс её параллельных миров. И выбрали Землю Бет как наиболее интересную, как самый эффективный мир для обучения своих шардов посредством конфликта.
Если бы в спектре миров было пространство, где люди умеют колдовать - да Сущности бы в него вцепились руками и ногами! На какую-то там Бет они бы даже не глянули!
Ладно, допустим у нас здесь действует фанонный обоснуй, что Киты боятся магии и не любят с ней взаимодействовать. И допустим, возможности просто полететь дальше у них по каким-то причинам не было, надо было позарез проводить цикл здесь.
Но тогда все магические версии миров были бы помечены как закрытые! И Зион бы ни в коем случае не полез снимать стресс туда, где творится непонятная для него и опасная хрень!
Показать полностью
И да, с астрономической матчастью у автора тоже плохо.
Стадия красного гиганта - это не взрыв! Она длится десятки тысяч лет, в процессе светило меееедленно набухает, а потом так же меееедленно сохнет, когда его оболочка истекает в космос. А тут она выглядит как взрыв Сверхновой - волна достигает Земли за несколько минут, то есть по сути со скоростью света.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть