↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Окклюменция: Начало» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Asteroid

20 комментариев
Asteroidавтор
irish rovers
Поворотным моментом для чего?
Поворотный момент - событие, приведшее к такой концовке. Могу дать подсказку: это некое действие.
Asteroidавтор
мисс Элинор
Понравился, хотя я и не знакома с фандомом "Начало".
Настоятельно рекомендую посмотреть.

И кто отец Гарри? И к кому от него ушла Лили?
К кому ушла - это практически прямым текстом написано. А кто отец - бета говорила, что это очевидно, так что не буду спойлерить. )

Интересно было бы продолжение почитать...
Я точно его писать не буду. Эта история полностью раскрывает задуманную идею.
Но любой желающий может взяться. )
Asteroidавтор
Поправка: в этой истории поворотный момент - это некое действие.
Его можно считать последствием некого выбора, но правильным будет считать поворотным моментом именно действие, так как на него указывает пальцем история.
Asteroidавтор
irish rovers
Гермиона - часть его подсознания. Является ли она в какой-либо мере подавляемым чувством?
Фон этой истории - некий "настоящий" мир, чье отражение подсознанием Гарри во сне, мы знаем как канон семикнижья.
И поскольку это только отражение, все персонажи из канона так или иначе знакомы Гарри и в "реальности". И можно, вооружившись диванным (или не очень) психоанализом и намеками из диалога с Дамблдором, кое-что понять об отношении Гарри к некоторым из этих людей (и кто именно эти люди)).
Я, конечно, невероятно горжусь тем, что удалось вот так, парой штрихов, обозначить такую глубину закадрового сюжета, что если описать его словами, то получается по обьему гораздо больше самого фанфика. Это прыжок сильно выше головы. )
Но это просто фон, он, конечно, важен для картины - задаёт детали контекста. Но в большинстве картин, для того чтобы понять происходящее, не обязательно разглядывать каждую деталь фона. Достаточно просто посмотреть на передний план.
Asteroidавтор
Правильный ответ выложу в конце конкурса.
Asteroidавтор
EnniNova
Вы кино смотрели? Плашка "требуется знание канона" не просто так стоит. )
В к/ф "Начало" чтобы выйти из слишком глубокого сна, надо умереть. Волдеморт - не защита, он враждебная к Гарри проекция его подсознания, рожденная его психологическими проблемами. В данном случае, встать под аваду - это был самый простой способ для Гарри выйти из сна после того, как он осознал, где застрял.
Задача Гарри на экзамене была как минимум - не выдать вторгшемуся в сон "секрет", как максимум - выгнать вторженца. Экзамен он провалил с треском, так, что аж сам помог вторженцу узнать "секрет". )
Asteroidавтор
molfare
Очень рад, что понравилось. )
Мыслей о челлендже нет?
Asteroidавтор
Агнета Блоссом
Очень рад, что понравилось.
Сам порой не верю, что это написано мной. )))

П.С. За наводку на зентангл спасибо.
Asteroidавтор
мисс Элинор
Я тут понял, что было неправильно с моей стороны не ответить на вопрос не касающийся челленджа.

Итак. Гарри сын Северуса. Лили бросила их и ушла к Тому-кого-нельзя-называть-при-Гарри - Тому Риддлу, который работает профессором Защиты.

Там много чего ещё интересного можно вывести из канона. Например, Хагрид - это явно яркая память из детства, ведь детям взрослые кажутся великанами, и взрослые с детьми разговаривают специфическим образом. И многое другое.
И отдельно стоит вопрос: Гарри Снейп, или Северус Поттер? )))
Asteroidавтор
Nysika
Эм, нет.
Asteroidавтор
Viara species
Очень рад, что понравилось. )))
Сам не знаю, как этот текст получился. Он просто однажды мне приснился. )
Конечно, возможно, Гермиона тоже проекция какого-нибудь чувства Гарри, будь то вина или еще что
Все, кроме Дамблдора, были проекциями.
Может, Гермиона тоже этот зачет сдавала - да хоть с замком с заколдованными предметами.
Да, вы угадали, Дамблдор упомянул именно её "сон". )

Виртуозная игра в "Зеркала".
Что за игра?
Asteroidавтор
Итак. Ответ на челлендж: так что же было "поворотным моментом"?
Канон, который всего лишь сон, и прочие моменты в начале истории - это не вотэтоповорот в рамках мира, это просто фон на основе которого раскручивается сюжет.
В рамках мира вотэтоповорот один - и это понимание Гарри, что с его отношением к Гермионе "что-то не так".
Но почему это случилось? Указание на ответ дано ещё в аннотации: "Идея похожа на вирус, она живуча и крайне заразна. Мельчайшее зернышко идеи способно прорасти и либо стать частью тебя, либо уничтожить тебя." Прямо там сказано, о чём эта история. )))

Как и в фильме "Начало" основная концепция сюжета в том, что кому-то подсаживается семя идеи, которое потом постепенно укореняется в сознании. И прорастает, да. Гарри даже сам находит момент подсаживания идеи: "В реальной жизни не было нападения тролля в школьном туалете. Он не спасал её. И они не стали друзьями." Это точка развилки.
И любой последователь идеи Дамбигада вам сразу же скажет, как и кем это было сделано. )))
В тексте Гарри прямо сообщает читателю: лабиринтом Хогвартса, с его движущимися комнатами и лестницами, управляет Дамблдор. И ему не составит труда сделать так, чтобы тролль прибыл к плачущей в туалете девочке одновременно с Гарри.
Добавлю, что плачущая в туалете Гермиона - это скорее всего не манипуляции Дамблдора. Можно легко предположить, что такое происходило в реальной жизни, и просто нашло своё отражение во сне.

Но почему Дамблдор это сделал? Зачем подсаживать идею дружбы с Гермионой, неужели он Дамбигад?
Нет. )))
Хотя я не могу знать, что думал тысячелетний архимаг, пара соображений у меня есть.
Дело в том, что Когда Хагрид вводил Гарри в мир волшебства, приведя его на Косую аллею, одновременно с Гарри волшебным миром впервые восхищался Дамблдор. Ведь это самое начало сна. А мы помним, что именно волшебный мир - это причина, по которой Дамблдор решил взять Гарри в ученики. Так что решение взять в ученики было принято почти сразу же, когда "одиннадцатилетний" Гарри ещё ни о чём не подозревал.
Ну, а учеником архимага просто так не стать, даже если он сам тебе это предлагает, надо пройти испытание. Это известный архетип.
А поскольку Дамблдор архимаг менталистки, то и испытание у него соответствующее, с подковыркой, и заданное так, что даже не сразу поймешь, что это оно.
Более того, у этого испытания нет "правильного" решения. И по тому, как Гарри будет действовать, Дамблдор сможет многое о нём сказать. Потому что одно дело, быть героем во сне, и совсем другое - в реальной жизни.

В общем, правильный ответ: поворотный момент - это закадровая сцена, когда Дамблдор, желая испытать Гарри, укоренил в нём семя идеи дружбы с Гермионой.
Показать полностью
Asteroidавтор
irish rovers
А мне больше эта понравилась:( так обидно, закрученная такая, продуманная
Спасибо за оценку. )))
Но, в общем-то, как только я увидел историю, где няшат уползшего Снейпа, мне стало очевидно, кто победит.
И не важно, что там проблемы с логикой и что характер Минервы куда-то не туда за-оос-ен, и что вообще концовка, где они себя ведут как любовники, неверибельна. Главное, что там няшат уползшего Снейпа. )))
Вот уполз бы вместо него Фред...
Asteroidавтор
irish rovers
Была ли та изначально подсадной уткой Дамблдора в сознании Гарри? Раз василиск защищал Гарри? И эта Гермиона осталась в сознании Гарри, как заложенная идея?
Поздравляю, с правильным ответом. )))
Пусть, причины, по которым Дамблдор это сделал, вы не указали (а было бы интересно, как оно со стороны видится), но само действие вычислено верно.
Asteroidавтор
Мне самому было бы интересно почитать продолжение. Что будет дальше? Как Гарри будет реагировать, когда Гермиону в очередной раз обзовут лохматой заучкой? Как ему вообще с ней обьясняться?
Я бы почитал, да.
Сам-то я такую психологическую драму не вытяну. )))
Asteroidавтор
Отдельные вопросы по закадровому сюжету.
1. Сириус?
Он появился в жизни Гарри внезапно, и внезапно же ушел через "дверь". Притом, отношения с Северусом - отцом Гарри, у него крайне отрицательные. Хотя мы знаем, что он старый друг отца Гарри.
В общем, там скрыта неизвестная нам драма. Вряд ли он мертв, скорее просто разорвал с Северусом все отношения. А Гарри по нему скучает.

2. Женщины?
Мать, которая вообще-то жива, отображена мёртвой, её нет в жизни Гарри. Петунья - крайне неприятная женщина. Миссис Уизли - несмотря на всю приязнь к Гарри, он её просто терпит. Неприязнь к Лаванде.
И занимательно, что именно дружбу с девушкой вложил в Гарри Дамблдор.
Добавлю, что именно сон Гермионы был в декорациях из сказки "Красавица и Чудовище". Мог ли тысячелетний архимаг заниматься сводничеством? Но это уже совсем отвлеченные размышления. )))

3. Отец?
Я не буду лезть в отношения Гарри и Северуса. Там диссертацию можно написать. )))

П.С. Хагрида я упоминал уже. Вроде бы всё.
Asteroidавтор
Grace Rafferti
Спасибо. )))
Дамблдора было выписывать не просто.
Продолжение я бы и сам почитал с удовольствием. ))
Asteroidавтор
Только сейчас понял, что Дамблдор тонко тролил Гарри, направив его на пятом курсе заниматься окклюменцией. )))
Просто представляю эту сцену с его точки зрения, когда он полностью хозяйничая в голове Гарри говорит: "Гарри, кое кто, ты прекрасно знаешь, о ком я говорю, может быть в твоей голове. Тебе надо заняться окклюменцией". И Гарри такой в ответ: "Да-да, Волдеморт опасен", на что ДДД только качает головой. )))
Это так офигенно, когда история сама ложиться в русло, которое ты только обозначил.
Возможно, перепишу кусок текста, включив этот момент. Только надо понять, как Дамблдор это должен упомянуть.
Asteroidавтор
Dreaming Owl
Рад, что тебе понравилось. )))
Asteroidавтор
Alex Chapa
Да, ведь это просто память.
Но стирание большого обьема памяти не проходит бесследно.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть