Комментарии «Коуквортский рубеж» (гет)

Автор, объясните пожалуйста кто в этом фике будет за какую сторону? Очень хочется заранее это знать.

Zub
На юге (сторона под контролем Пожирателей) в ночь на третье июля остались Джинни, Гермиона, Панси, Билл, Чарли, Драко, Люциус, все основные Пожиратели, Нимфадора, Андромеда. По ходу действия могут добавляться еще второстепенные персонажи канона.

На севере (сторона под контролем Ордена): Гарри, Рон, все оставшиеся Уизли, весь штат Хогвартса, Кингсли, Грюм, Флер, Ремус, Аберфорт.

Между севером и югом остались зажаты Северус и Нарцисса в городе Коукворт, на момент первых глав отправиться ни на север, ни на юг они не могут. Пока для этого региона это все канонные персонажи. История в Коукворте будет вращаться вокруг них двоих.

Невилла, Луну, еще кого-то, кого забыла упомянуть, я пока не вводила в планы вообще, так что в первой части, над которой я сейчас работаю, роли они играть не будут. Возможно появятся дальше.

интересное начало, буду ждать продолжения!

diamondsky
спасибо! Оно уже готово и очень скоро будет здесь )

Достаточно интересный сюжет, автор. Хочется продолжения :)

Со 2й главой у меня создалось впечатление, что я читаю пересказ сериала SiFi. И по мне, это очень необычно и интересно.
Несколько непонятно, почему запертые в Коукворте не могут уйти оттуда пешком и где Дамблдор, но если я правильно понял структуру фика, то на часть вопросов скоро ответят.
Мне очень понравилось, с нетерпением жду продолжения.

xAxAtyLiK
Если честно, я не смотрела подобных сериалов. Знаю, что есть сериал "Под куполом", но я в курсе только его основной идеи. Да и к идее этого фика я подошла совсем не со стороны купола или стены) так что если где-то будут пересечения, то прошу прошения, честное слово, я не черпала с сериалов сюжет) Про Коукворт будет будущая глава. В моей истории он находится примерно на границе Шотландии и Англии, то есть посередине между зоной влияния Ордена и Пожирателей.
А что касается Дамблдора, то он погиб, как и сказано в прологе и саммари. Здесь не будет никаких загадок, его убил Снейп. Эта история и начинается после его смерти)

Граанда
Я, ни в коем случае, не говорю о сюжетных заимствованиях, скорее о схожести по ощущениям, по духу.
Благодарю за объяснение ситуации с Дамблдором, меня несколько сбила фраза про блеф.

xAxAtyLiK
Про блеф имелось ввиду отвлеченние всего внимания Ордена на события в Хогвартсе. Во время нападения на Хогвартс, за которым последовала смерть Дамблдора, Пожиратели во главе с Лордом захватили Министерство, а с ним и фактическую власть в стране.

Какая же интересная...интереснейшая просто! вырисовывается вещь! Крайне необычная ситуация и люди, которые вынуждены взаимодействовать в самых причудливых сочетаниях... Это грозит вырасти в нечто очень сильное, по-моему. Уважаемый автор, да пребудет с Вами муза, времени и терпения Вам побольше - ОЧЕНЬ хочется увидеть, что же будет далее и еще больше как это будет...
УДАЧИ ВАМ, И, ПОЖАЛУЙСТА, ДОПИШИТЕ ДО КОНЦА!

GennaBlackBells
Спасибо за теплые слова) забрасывать я пока что фик точно не собираюсь, а новая глава про Коукворт с Нарциссой и Снейпом будет сегодня вечером)

Какой красивый и тонкий вырисовывается снейпонарс. Люблю этот пейринг, но качество часто оставляет желать лучшего. А тут что-то такое нюансированное, атмосферное и пока едва уловимое... Прекрасно...
Спасибо за главу!

GennaBlackBells
Спасибо! Я стараюсь) и вообще не хочу видеть быстрого развития отношений во всех пейрингах, ведь все они не канонные и людям нужно отойти от своих потерь перед тем, как открыться. Да и сюжет на первом месте, так что все будет идти более или менее плавно)

Замечательная глава! Интересно будет узнать, как в дальнейшем будет осуществляться и реализуется ли в конечном счёте, план Грюма по зачистке Шотландии от Пожирателей и на чьей стороне в конце концов (МакГонагалл или Грюма), окажется Поттер.

зритель
Спасибо за отзыв, очень приятно ^_^
Я так боялась, что эта глава покажется слишком сухой и очень рада, что она понравилась) что касается ситуации с Пожирателями, то она частично прояснится уже в будущей главе о Шотландии)

Да, ну и каша заваривается "под куполом"... Впрочем, этого следовало ожидать. У Грюма нежданно-негаданно проявляется риторика диктатора и неоправданно хорошее настроение, а если барьер в ближайшее время исчезнет, он точно не обрадуется. И Шеклбот не лучше. Бр-р-р! От их благих намерений и неуязвимой логики мороз по коже...
Флер мне понравилась. Настоящая, живая - не красивая кукла, какой ее часто изображают. А Гарри повел себя как настоящий мужчина. Интересный пейринг будет, если состоится.
Спасибо за главу!

GennaBlackBells
Грюм и Кингсли военные) Их поведение в этой ситуации я вижу только таким. Проблема всего Ордена в том, что у них вообще нет политиков )
Над Гарри и Флер буду думать) Спасибо за комментарий, мне очень приятно, что вы читаете )

Граанда, все они (ну или многие!) сначала военные, просто военные...а потом фиг власть уступят, политикам-то)))

GennaBlackBells
А что делать-то, когда из тех, кто может взять на себя ответственность, остаются одни военные?))
ну в будущих главах увидим что будет)

Ждем-с!:-)

Вот это поворот... Прозерпина Паркинсон вместо Гермионы Грейнджер...боюсь даже предположить, что из этого может получиться. На фанфикшене довольно много версий попадания Гермионы на так называемую Темную сторону, но ничего подобного я еще не встречала. Панси действительно в отчаянии, если собралась провернуть такую авантюру... и как она собирается объяснять тому же Яксли внезапное появление некой сестры?.. Один Мерлин знает (и, конечно же, уважаемый автор:) В общем, все чудесатее и чудесатее)))
Спасибо за главу!

Может быть Панси спец по массовому накладыванию Империо? :)

зритель, ну почему же сразу Империо?))) Может быть, всего лишь Конфундус...тоже массового поражения:) А может, начнется такой бардак, что ее и не спросят ни о чем...

GennaBlackBells
Пожиратели в этом фике такие добрые-добрые, что похоже, даже если Грейнджер на площади будет кричать: "Я ГРЯЗНОКРОВКАААА111", на нее никто не обратит внимания. Ну... в крайнем случае в Мунго положат - нервишки подлечить.

зритель
Да, тут все такие...неожиданные...

Кстати, тут пейринг интересный появился. Он как бы слегка проясняет туманное будущее Гермионы.

Однако!!! Интересно, она в этом пейринге действительно Гермиона Грейнджер, или все же Прозерпина Паркинсон, и Люциусу потом сюрприз будет?)))

Я просто не люблю мега злых пожирателей и очень правильных орденовцев. Я вообще считаю, что все войны идут за власть, а идеология для них только прикрытие. С этой стороны и будет показана в фике сторона пожирателей. Все эти массовые геноциды грязнокровок бред бредом. Уже просто потому что в разоренном шатающемся государстве тратить ресурсы на то, что не принесет этому государству устойчивости, губительно для государства. Также я не верю, что парноик и фанатик смог в свое время собрать вокруг себя половину всего цвета магического общества, основываясь на своем пустом фанатизме. Равно каки в то, что большинство чистокровных магов из древнейших семей так выродились. Напрасно гремит то, что пусто изнутри. Небольшой шум для таких сторонников, как Белла, будет, но и только. Все остальное здесь будет раскрываться через интересы чистокровных, представителем коих и является Волан-де-Морт.

Гермиона останется Гермионой, хотя и взгляды ее, как и взгляды всех остальных героев, будут преобразовываться. Ни одна настоящая Гермиона из канона связалась бы с Люциусом.

Добавлено 10.04.2015 - 03:39:
На самом деле немного о интересах чистокровных я уже написала) но посмотрела на объем главы и решила отложить эту часть на более позднее время. Пятая глава и без того перегружена)

Вот это меня и привлекает в вашем фике. Очень приятно почитать нечто не тупо черно-белое, такое встречается нечасто.

Добавлено 10.04.2015 - 12:04:
Что касается способности параноиков и фанатиков взять власть, имхо, бывает всякое... Это выглядит каждый раз странно, да.

Я считаю,что исторически чаще всего фанатиками делает таких людей пропаганда. Либо за их спинами находятся серые кардиналы. Но не бывает такого, чтобы реальная политическая сила состояла сплошь из фанатиков.

Это да... Не бывает же столько фанатиков:) Они в некотором роде как локомотивы - один во главе состава, отцепи - и поезд дальше сам не поедет, но поезд-то ох какой длинный...

GennaBlackBells
Ну да, пассионарии) но для того, чтобы быть локомотивом, не обязательно быть фанатиком) опять же, лучше, чтобы голова на плечах была и мыслила логично)
А кстати если отцепить локомотив, то вагоны скорее всего просто сойдут с рельсов и протаранят все на своем пути, пока препятствия их не остановят. Это был спойлер на будущие главы про Шотландию, да-да)

Просто таки страшно представить, что может случиться в Шотландии.

зритель
Все останутся живы, так что ничего такого уж страшного)

Скажем так, если планируешь куда-нибудь приехать, а не просто помотаться по кругу, плюясь паром и стуча колесами, фанатиком быть противопоказано)))
А про Шотландию...ой-ой, шо ж воно будэ?))) Жду с еще большим нетерпением!

GennaBlackBells
Постараюсь долго не затягивать с новой главой)

Хм, какая интересная идея. Необычно! Это радует. И мой любимый Пейринг, что тоже радует... да, я из тех предвзятых людей, кто в 99% случаев читает фики по пейрингу.

Буду с нетерпением ждать продолжения. Постоянного присутствия музы автору! *вспомнил, какие формы иногда принимает муза* хех, впрочем не стоит, да))

UnholyKnight
Спасибо за добрые слова) мне она потребуется: у меня сейчас основная проблема оправдать пейринги, а не уйти совсем в сюжетку без них) я ведь тоже эти пейринги люблю)

Ну, с моим любимым (ГП/ФД) проблем вижу не сильно. Гарри пытается держаться от политики и прочего подальше, ну а учитывая что с Роном у него отношения явно не заладятся (без клея в виде Гермионы, и учитывая что Гарри поддержал план Кингсли), ну и с семьей Уизли, в принципе тоже - Гарри всегда был ближе к близнецам, нежели к остальной семье. Джинни тоже нет рядом.

Ну а с Флер у них хватает общего. Тот же турнир, который они пережили. Найти точки соприкосновения для них не составит большого труда.

UnholyKnight
Конечно это так) просто я сейчас больше думаю о развитии самой идеи фика, а не о взаимодействии героев внутри пейрингов. И уже, исходя из каркаса этой идеи, на нее стараюсь накладывать и взаимодействие между обозначенными парами.

Из пейрингов особо загадочными для меня являются Люциус/Гермиона и Гарри/Флёр. Было бы очень интересно узнать, как они притворятся в жизнь.

зритель
Люмиона начнет появляться только во второй части :(
Вторая часть будет правда уже через пару глав.

Жду с нетерпением вторую часть! :)))

зритель
Люмиона мой любимый пейринг здесь, так что я ее тоже жду скорее)

Нарцисса молодец!..вполне неплохо справляется и не пасует перед трудностями. Пока, по крайней мере:) Умная женщина, и этим все сказано!

GennaBlackBells
я сама немного в шоке с мыслей и поступков моей Нарциссы)

Интересно, интересно. Оказывается, что у пожирателей тоже есть способные организаторы. Чувствую, что Грюму и Кингсли будет нелегко взять под полный контроль Шотландию.

только массовые расстрелы спасут Шотландию!

Осталось только выяснить, кто кого будет расстреливать.

Ну странно было бы, если бы у Пожирателей их не было) именно за счет такой продуманной организации и надежных, верных при любых обстоятельствах людей, Лорд и выигрывал эту войну. Причем сказанное про людей касается не только моего фика, но и канона) Орден Феникса в каноне за семнадцать лет не смог привести страну в порядок, когда горстка отсидевших идейных Пожирателей за год воссоздала с нуля организацию и захватила все рычаги власти в стране. Орден только и мог, что нести какую-то чушь по радио, не имея сил и боясь предпринять что-то действенное.



Добавлено 18.05.2015 - 18:54:

Ну в этом отрывке Ридж уже сформировал общий образ дальнейших планов) по части расстрелов кое-что из них понять можно.

Хотя, кстати, спасибо вам и UnholyKnight за идею про расстрелы без суда и следствия ^_^

Следил за вашим фиков на фб, теперь с радостью обнаружил его и тут) спасибо вам автор за свежую мысль и приятный слог.
Позволю и себе высказаться по поводу причин поражения ОФ. Все причины растут еще из первой войны, когда маглорожденные имели тотальное преимущество(поддержка Дамблдора и чистокровных семейств, поддержка текущей власти и огромное численное превосходство), но они решили не сражаться в этой войне(во всяком случае в ОФ их почти небыло) и судя по всему свалили в большой мир. Таким поступком они не только подставили вступившихся за них чистокровных, но и на годы вперед лишили промагловскую политику актуальности. И тут решение директора поистине гениально. Понимая что идеологическая война проиграна, он запрещает ОФ убивать, таким образом не позволяя идеологическим врагам стать врагами кровными(что кстати сработало во время второй войны, репрессии в отношении чистокровных членов ОФ были минимальны). Но тут лорд убивается о Поттеров и триумф немного смазан. Хотя к моменту поступления Поттера в Хог, большая часть политической программы лорда уже была реализована Малфоем и ко.

Добавлено 19.05.2015 - 05:44:
Хотя насчет падения не уверен, учитывая что большую часть своих чистокровных противников он убил в последние месяцы войны и был уже "малость" не в себе, то возможно своим исчезновением он послужил именно на благо чистокровной политике. Ну а вторая война... Обезумевший лорд и впадающий в маразм директор были достойными соперниками. И опять лорд самовыпилился, и я сильно сомневаюсь, что маглорожденных вдруг все полюбили. Чистокровные скорее затаились ожидая нового Лорда.

rivold
А магглоровки роли в политике вообще не играли и не играют. Аналогию можно провести с политикой России в 19 веке со времен отмены крепостного права и вплоть до революции. Всю крупную политику делала современная аристократия с участием буржуа, обычным людям до этого и дела не было - их заботили их насущные проблемы. Магическая Британия же с головой увязла в традиционном обществе, хоть и взяла множество полезных вещей у современного. Делать ставку на магглорожденных было глупо изначально, если только не рассматривать их как один из поводов для прихода к власти через использование пропаганды в их защиту и уравнивание в правах. Полукровки - другой вопрос, но только вот о них почему-то практически молчат обе стороны.

А касательно идеологических и кровных врагов... Возможно, ваша идея, и, соответственно, идея Дамблдора верна в своем корне, да. Но что я вижу по итогам реализации этой идеи? Вижу Орден, который боится, что победу придется оплачивать кровью. Вижу Поттера, который не может наколдовать круциатус. Черт, он даже идя на бой с величайшим магом современности, его кровным врагом, которого ненавидил всей душой, не использует ничего кроме экспелиармуса. Эти люди боятся убивать на войне! Какую войну сможет выиграть такая армия, которая боится своих собственных действий и на пути к победе и вместо того, чтобы идти вперед, бьет в полсилы и сомневается?

Добавлено 19.05.2015 - 06:18:
rivold
Ой, а еще спасибо за рекомендацию, очень приятно))))

Поддерживаю! Как говорится, если враг не сдается...

Маглокровки не имели веса в политике, зато ее имели настроенные за них или против аристократы. А вот палочками они владели! Я не очень понимаю почему ставка на самый многочисленный пласт общества не актуальна? Если бы они выступили в первой войне, лорда бы похоронили в первый же месяц. Полукровкам эта война до фени, им что одни что другие все едино.

Он надеялся не на свое знание заклинаний, а на свое владение этим конкретным заклинанием и поддержу старшей палочки. А боевыми заклинаниями он владел, империо, круцио(не неудачная первая попытка, а удачное применение на Кэрроу), сектумсепра. И это при том, что Поттера не учили убивать или даже сражаться, и я могу отчасти понять почему. Мальчик стал убийцей в 11 лет, да там была самооборона, но в 16(совсем как Том) он уже мог закрепится на этом поприще убив мелкого Малфоя(того спас случай). И Снейпа он бы убил в конце того же года, если бы смог. И Блэка кстати тоже.

Вместо знания заклинаний директор вбил в Поттера звериные инстинкты(он нутром чуял где собака порылась) Добавьте сюда не хилую маг. силу. Поттер и так был слишком опасен для смертника.

Думаю, что у чистокровных после гибели Лорда тоже жизнь не айс была. Многие магглорожденные маги ведь пострадали от режима Волдеморта, у многих погибли родственники. Вполне могла возникнуть ответная реакция: был Темный Лорд, убивающий грязнокровок, а стал Светлый Лорд, уничтожающий представителей чистокровных семейств, ранее поддержавших Волдеморта.

Опять таки, что касается директора, а его ли эта война? Чистокровный маг и ю, что важнее, старик стоящий на пороге вечности с руками по плечи в крови(или вы думаете, что за 130 лет жизни он не убивал? Лично я уверен, что первая и вторая мировые войны не прошли мимо него). Захочет ли он убивать своих вчерашних учеников? Он готовил оружие против Лорда утратившего всякое подобие человечности. Тому же Люциусу или Драко он не желал смерти. А обучи он Поттера как воина и оба бы погибли. И не только они.

Дамблдор себя проявил во время Битвы в Отделе тайн. Пожиратели, участвовавшие в этом нападении былм связаны, а не зааважены. Даже Беллатрису он придавил статуей, вместо того, чтобы убить. Добрый дядька, этот Дамблдор. :)

Грейнджер слишком слаба и не популярна для этого, Лонгботтом, Поттер и Уизли чистокровны. Кому убивать то? Но из шоколада чистокровных вытащили скорее всего)

Лидером может стать человек, не имеющий никакого отношения к Поттеру и ОД. К примеру, если я не ошибаюсь, у Дирка Кресвелла есть сыновья, Тедди Люпин в конце концов, без отца и матери подрастает. Не думаю, что он пытает светлые чувства к слизеринцам. :)

В том то и дело пока они еще вырастут, раны затянутся. Светлый лорд должен появится почти сразу после хогвартской битвы, а из всех кандидатов самый подходящий это Поттер(силен, решителен и умеет убивать). Но он чистокровен это раз и в основном крутится в чистокровном обществе это два

Добавлено 19.05.2015 - 07:34:
Ну и кроме того, желание это еще не действие. А получи он другое образование, и убей не только Квирелла и лорда, а к примеру еще Малфоев и Снейпа, то вот он новый лорд(не уверен правда что светлый) но тираном он бы был зачетным))))

Добавлено 19.05.2015 - 07:47:

Это все его ученики. И пардон, чем именно ПС заслужили смерть от его руки? У них своя идеология но чем так провинилась? Если вы скажете что те хотели убить все маглокровок то это не так. Ту же Эванс Лорд был готов пощадить... Юмор или трагизм всей это ситуации в том, что с обоих сторон, в этой войне за права маглорожденных, сражались и гибли в основном чистокровные маги, маглорожденные же дернули из маг. мира и в ус не дули)))

Кроме того, в том же Министерстве после захвата власти Волдемортом, его сотрудники ответственные за посадки магглорожденных в Азкабан, действовали скорее в своих личных интересах а не в интересах Тёмного Лорда. История с Кроткоттом, к примеру, когда Яксли угрожал ему, что отправит его магглорожденную жену в Азкабан, если тот не наведет порядок у него в кабинете.

Самое забавное, что он угрожал ему что бы заставить его сделать работу за которую ему платят)

Ещё один забавный момент: предатель крови Персиваль Уизли - советник Пия Толстоватого. :)
Из этого делаю вывод, что в принципе любой магглорожденный, который будет лизать пятки сторонникам режима Волдеморта, может рассчитывать, как минимум не угодить в Азкабан, а если повезет, то занять приличный пост в Министерстве.

Граанда, так же очень хочется попросить вас как автора затронувшего весьма щекотливую тему абсолютизма добра и зла, не скатываться к "миру сплошных Петтигрю", где "выжить" всегда важнее принципов. Хотя бы для Гарри Поттера, все таки в каноне он хоть и не брезговал темной магией , но это был человек который бы скорее умер, нежели предал то во что верил и тех кто в него верил.

Добавлено 19.05.2015 - 08:44:

Ну полукровка, Снейп, стал же директором Хога... так почему нет?))
Как всегда погибли те кто сражался за совесть, а не страх: Сириус, Джеймс и Лили, Люпин и Тонкс (причем им всем давали шанс сменить сторону), со стороны лорда Лестрейнджи, Сивый, Долохов(которые так же предпочли сначала Азкабан, а потом смерть предательству своих идей) И это отнюдь не полный список)

А не кажется ли вам, что в этих словах кроется замечательная идея макси-фика про темного Гарри причем максимально органично вписанного? )



Темы предательства в фике я вообще не планировала затрагивать, если не понимать под предательством работу агентов, изначально верных только одной стороне, и новые романтические отношения у Билла и Флер ) На данный момент на Северусе предательство кончилось. Да и незачем всем этим людям кого-то предавать. В Ордене Феникса безусловно творится беспорядок, и он будет только увеличиваться, но сор из дома орденовцы выносить не будут, проблема будет решаться внутри и исходя из интересов конкретных групп, которые открыто выражают свои позиции. В Лондоне же Билл очень ясно выразил позицию правительства: им нет дела до остатков мятежников. Воинствующие группы разделены по двум частям барьера, тут некому предавать. У отряда Риджа вообще свои козыри в рукаве, и на данный момент им нужно только укрепить свои позиции и заслать шпионов; у них все намного лучше, чем может показаться на первый взгляд.

Другое дело, что под влиянием происходящих событий взгляды всех действующих лиц будут меняться. Я ради этого и начинала фик, я хотела показать обратные стороны и ОФ, и ПС. Я вовсе не планировала делать Гарри в этом фике темным, хотя и люблю такого Гарри в фф. Но таким белым, каким он предстает перед нами в начале, ему не быть точно.

Добавлено 19.05.2015 - 21:43:
И все же я планирую, что к убийствам Гарри будет относиться как к должной мере воздействия. Правда еще не скоро. В планах конкретных смертей от его рук пока нет, но уже есть некоторые события, которые будут способствовать сильному ожесточению его взглядов.

Граанда, идея не кроется, она давно реализована(оплачено кровью, французская магия, молния и т.д.) и то что не во всех фиках Поттер заявлен темным ничего не меняет. К примеру в ФМ Гарри и Сириус против Волди, но у обоих руки по локоть в крови они совершают политические и жертвенные казни, используют темную магию... Правда сражаться за разные идеалы.
Я имел ввиду что он не из тех кому жизнь важнее чести. Идеалы Поттера не могут поменяться только из-за опасности, хотя думаю вполне обыкновенный спор или пьянка под крепленные некоторыми действиями, смогут их пошатнуть. Но пока они не сменятся он будет за них драться)

А про Снейпа, он трижды предал в каноне, так что никакой идейной стойкости от него и в фф не ожидаю)))

rivold
Нет, я говорю именно про Гарри на темной стороне) два моих самых любимых фика - это Я не Поттер и Дочь Воландеморта. Мне нравится читать про то, как гг идейно и осознано воюют на стороне Волди намного больше, чем про то, как они, пусть будут какие угодно темные и сильные, воюют против него. Качественных фиков подобного плана я и не встречала почти. И еще я не люблю попаденцев и не читаю открытого слэша, так что за макси со слэшем возьмусь вряд ли)
Из всего перечисленного знаю только о ФМ, но и ее не читала. Про Молнию от вас уже слышала, приняла на заметку, но тоже пока не читала) у меня все ФМ на очереди, но сейчас очень много работы появилось, так что на чтение времени остается мало, да и я ни при каких условиях не хочу нарушать примерный график написания этого фика, потому что знаю, что если запущу и заморожу то вряд ли потом вообще смогу его нормально дописать. А неоконченные дела, задевающие интересы других людей, я очень сильно не люблю.

Про идеалы согласна. Но так уж вышло, что в данных обстоятельствах, которые в будущей публикации как раз я подробнее раскрою, его идеалы о добром и светлом будут тем, что больше всего ему самому будет мешать жить) нет, конечно это взгляд со стороны и он от них не откажется, но через время поток событий все равно поменяет его. Никуда ему от противоречий в своем окружении не деться, а некоторые конкретные события в будущем, которые пока находятся только в очень отдаленной перспективе правда, будут способствовать сильному ожесточению Гарри. Надеюсь только, что я смогу достаточно убедительно показать сам процесс его изменения.

Мне почему то кажется, что идеи Тома Ридлла и идеи Волдеморта сильно разнятся. И если идеями первого можно заразится и следовать им, то идеи второго это чистое безумие. И как то так получилось, что именно фф "серой" стороны чаще приходят к относительному воплощению идей Ридлла(убивая при этом Волдика)

Как воевать на стороне безумца, идеей фикс которого является твоя смерть? А изменить такое отношение Ридлла к Поттеру, это сильнейшее влияние на канон. Джеймс должен был принять строну Волдика, ну или нейтралов в первую войну.

Из канона мне импонируют Белла, Сириус, Гарри. Том Ридлл тоже, но он обезумел, а Джеймс Поттер мертв.

Беллатрикс, несмотря на весь свой фанатизм, была на самом деле поумнее Волдеморта, во всяком случае, Снейпу она не доверяла и считала его шпионом. Не зря, как позже выяснилось.

Ну, если Вам интересно мое личное мнение как читателя фанфиков, то я скажу, что читаю фанфики за их АU, потому что без AU я и канон почитать могу ) Потому фанатизм ВДМ в каноне меня волнует мало, мне интересно, как покажут этого человека авторы. Да и, положа руку на сердце, о идеях ВДМ мы узнаем большей частью через слова третьих лиц. Нельзя с уверенностью сказать, что на самом деле творилось в его голове на протяжении всех семи книг и чем обоснованы были его действия: это удивительно, но слишком уж мало о нем сказано. Хотя, возможно, я плохо помню книги и опираюсь на созданный в фильмах образ.

Ну и по своим интересам в чтении и играх я всегда на темной стороне) В тех же фиках по Звездным Войнам я всегда буду с большим интересом читать о ситхах) Просто потому что надоело всегда читать о добрых героях, мне интересно почитать о злых. Хоть и кажется это банальным, но такие произведения чаще всего редки и оригинальны)




Я бы списала это скорее на обострившееся шестое чувство женщины, которая вообще ни разу не показывала своего умения мыслить логично и всегда действовала опираясь на порывы собственных чувств. Причем и чувства-то ее вроде бы никогда не подводили, если не считать момента после падения Лорда, когда она потеряла весь смысл, составляющий ее жизнь. Я бы сказала про ее безумие, но оно тоже мне кажется больше неким фанонным штампом, чем отражением действительности)
А вообще я восхищаюсь ей такой, какой ее описывают в фиках ) Даже сама вот недавно про нее с Гарри написала ))

AU бывают разные, мне например неинтересно читать, если от персонажа не остается ничего кроме канонного имени. Как говорится роялей должно быть вмеру)))
По поводу Беллы она мне нравится за личные качества и именно из-за нее мне не очень нравится лорд слишком слабо он реализовал ее потенциал. В ней, мне непонятно лишь одно: как она оказалась на слизерине?! Эта женщина была воплощением верности, чести, смелости и импульсивности... Хаффлпаф или Гриффиндор. Коварства и амбиций в ней было на "два грамма"

rivold
Нет, конечно, весь АУ должен быть адекватным и без роялей) это вообще в целом показатель качества по фанфикшену.
А про Беллу могу сказать, что распределяли ее еще ребенком, люди с течением жизни меняются. Верность Беллы ограничена Лордом. Кто знает, какой она была до встречи с ним? Хотя, конечно, обычно люди меняются в обратном направлении )

Вы думаете что с возрастом она утратила коварство и амбиции в замен приобретя импульсивность и честь?)
А верность... Ну если ты не можешь быть верным чему то или кому то в 11, то и в 70 ты не станешь таковым) А то что она верна лишь лорду, так это нормально) и кстати это вообще отличительная черта Блэков) Сириус был верен Поттерам, Регулус и Вальпурга свои убеждениям, Нарцисса и Андромеда своим семьям.

rivold

Ну на самом деле я сейчас не столько думала, сколько притягивала канон за уши) у Роулинг в книгах так-то много моментов не слишком вяжущихся между собой)

Граанда , да уж есть такое дело(((

Если бы обучение в Хогвартсе начиналось с 21 года - 90 % училось бы на Слизерине. :)

зритель
Ну на хотелось бы быть такого мнения о всей нашей молодежи)))

А что такого? Поступил на Слизерин, подружился с Малфоем - жизнь удалась! :)

зритель
Ну это смотря в какое время)))

Новая глава!
Да уж, Ордену придется что-то делать с простым народом, как-то помогать людям, иначе будет им народный бунт: бессмысленный и беспощадный.
Гарри, кстати, молодец. Преодолел свою неприязнь к змеиному факультету и в трудное для всех время, помог мальчику. В стенах Хога, того точно ничего хорошего не ждало.

зритель
а была ли неприязнь? Мне кажется, она не распространялась на людей, которых он не знал лично. Слишком уж у самого Гарри было трудное детство для того, чтобы не посочувствовать ребенку, оказавшегося в одиночку против всего его мира.

Спасибо, что читаете и комментируете )) мне очень приятно )

Ну а как же не читать и не комментировать, если фик написан талантливым человеком?

зритель
ну из меня самой, к примеру, плохой комментатор) могу что-то интересное сказать только если очень сильно понравился текст) а просто хорошие фики я не могу откомментировать больше чем одним предложением))

Бывают такие фики, которые вроде так ничего, хорошие, но после прочтения понимаешь, что где-то ты уже читал подобное. В таком случае длинный комментарий к нему уже как-то не пишется, а бывают фики с интересной идеей. К примеру, в Вашем фанфике всё начинается с разделения Магической Британии магическим барьером. Такого я ещё нигде не читал и по-моему это очень оригинально. К тому же ещё и вменяемый Волдеморт и компания, что для меня является дополнительным плюсом. :)))

зритель
Почитайте Дочь Волдеморта. Я в восторге от той люмионы и там очень хорошо прописана темная сторона и ТЛ )
Надо рекомендацию все к нему написать, да руки не доходят ) Причем давно уже хочу! Вот такой из меня комментатор))

Спасибо за совет, почитаю обязательно :)

Да... Тяжелая ситуация. Растерянные и потерявшие все люди, которые знают, кто виноват в их беде - это действительно страшно. Ордену не Пожирателей, а обездоленных обывателей надо сейчас опасаться. Решать что-то именно в этом разрезе и побыстрее, а то сие народное недовольство Пожиратели, оставшиеся под куполом, вполне могут возглавить и чья тогда возьмет, к гадалке не ходи... Будут властвовать именно те, от кого вроде бы и отгораживались. Этот их Ридж такой вполне себе харизматичный лидер, не без амбиций, за ним народ пойдет, наверное. А уважаемые ОФцы сидят себе в Хогвартсе и теоретизируют, в то время, как действовать надо незамедлительно, брать под контроль весь этот дурдом и пытаться помочь людям, пока никто другой не помог... Блин, да они даже не видят, чем в том самом Хогвартсе дети занимаются...никто не озаботился судьбой единственного слизеринца в школе, на которого ожидаемо посыпались все шишки. Гнилая эта система факультетов - приучает определять правых и виноватых, умных и глупых, злых и добрых исключительно по цвету штанов:) не углубляясь. Люди и так-то углубляться не любят, а тут все вообще удобно... Ну слава Мерлину, что Гарри такой Гарри, а Флер проявила свойственное ей трезвомыслие...тетка должна бы позаботиться о мальчике, кровь и правда - не вода.
Дальше может быть все что угодно...я очень жду продолжения, хотя и не всегда получается прочитать вовремя. Но история не отпускает, и за это спасибо!!!

Добавлено 07.06.2015 - 01:26:

Присоединяюсь - "Дочь Волдеморта" любимейший мой фанфик (а рекомендации нет, и в этом тоже присоединяюсь, к сожалению:) не читаю я их, и писать не умею...) А она прекрасна...там первая моя и совершенно безумная люмиона, да...и Темный лорд, отношение к которому Беллы...и не только Беллы!..вполне понятно. И еще много всего, много мерзости человеческой и красоты духовной, все в одном флаконе... Люблю я ее, в общем)))) и ко всем хорошим словам об этой работе всегда присоединяюсь! Вот. :-)

GennaBlackBells
Флер стала молодой женщиной, она уже не ребенок, каким, в принципе, после смерти директора перестал быть и Гарри. О Флер вообще мало сказано в каноне, но нее есть младшая сестра, о которой она привыкла заботиться, и потому мало удивительного в том, что она озаботилась судьбой брошенного мальчика и добилась своего. Я думаю, они с Гарри смогут дополнить друг друга. Тем более, что в этой ситуации Поттер и в самом деле уже эмоционально держался из последних сил и соображал туго и заторможенно . Флер, несмотря на все беды, все же не проводила в ставке Ордена все дни и ночи без сна, не ввязывалась в противостояние, так что способность трезво мыслить сохранила больше, а кровь вейлы в ней взыграла тогда, когда безучастность тетки к судьбе ребенка вывела ее из себя.

А что касается прочитать вовремя... Да мне бы самой не сбиваться и скидывать по две главы в месяц, как и планировалось)) у меня все лето будет очень много работы, а сейчас так и вообще защита диплома на носу, так что выбирать время все труднее) зато, как и в самом начале на этапе проработки идеи, я очень сильно хочу писать))) в прошлый раз это было за неделю до сдачи госов) стала понимать тех людей, которые говорят, что самые классные идеи и желание творить к ним приходит на сессии. Наеврное это от того, что страшно не хочется ничего учить))))

Защита диплома - страшная вещь. Особенно, когда ты к ней готовишься.

В процессе написания новой главы внезапно возник небольшой кусочек совсем небольшой незапланированной романтики. И мне что-то так понравилось, что я даже сделала первый коллажик )
Забавно вышло, учитывая, что фик вовсе не флаффный

Итак, поприветствуем Билла и Панси https://www.pichome.ru/Op2

Любопытно!
И мне очень нравится твоя концепция чистокровных. Потому что она... ну, логична, что ли. На одной ненависти к чужакам такой сплоченности и популярности не добиться, должно быть что-то ещё. Какое-то положительное чувство, что ли.

Lados
Спасибо за отзыв) если честно, очень переживала за то, получится ли эту концепцию нормально выписать. Сложно было передать словами тонкую грань между обычными всем понятными связями чистокровных семейств друг с другом и некой кастовостью, которую я хочу у себя обозначить.

Граанда , ну, тут получается, они себя воспринимают своего рода хранителями мира, этакими столпами, на которых он держится. Остальные - тоже люди, ок, но они не имеют того значения и тех пафосных слов с большой буквы, которые на себя добровольно взваливают чистокровные - а потому и не принимаются, по большому счёту, во внимание. Так же, как и какие-то личные желания и стремления чистокровных.
Диктат общества как он есть, но глазами человека, не видящего в нём ничего, кроме блага.

Lados ну да, что-то вроде того) и опять же, глазами восемнадцатилетней девочки)
Так-то, конечно, разные чистокровные там хотят разного, но абсолютно все - оставаться у власти.

Граанда , это понятно, что взгляд субъективный и что не все его разделяют.
Причем это даже чувствуется, кстати.

Lados
Разделяют его все. Примерно также, как празднуют Рождество, не веря в Бога) просто (приближенно) для кого-то он не больше, чем дань святым традициям, а для кого-то - норма жизни.

Граанда , о, так понятнее)
То есть кто-то в это верит, а кто-то просто... знает, что не мешает ему жить по-своему?

Lados
Конечно. Все как в жизни, они же обычные люди.
Люциус верит в свою богоизьранность, Панси верит в чудеса и не верит страшилкам Люциуса, Яксли верит в реализацию этих чудес их реализует, а Нарцисса вообще ни во что не верит и просто живет.
Все вертятся вокруг одних идей, но в жизни взаимодействуют с ними по-разному.

Да и на самом деле весь этот диалог о взглядах чистокровных был дан не как основное звено, вокруг которого будет закручиваться весь сюжет, а как звено дополнительное, поясняющее то, почему они пришли к тому, к чему пришли и что они хотят вдальнейшем. Я в дальнейшем на идее чистой крови не хочу заморачиваться. В какой-то мере все мои чистокровные как те короли. Им не нужно в этом утверждаться через разговоры. Особенно после того, как свой переворот они уже совершили и все повернулось так, как им было надо.

Граанда , кажется, понимаю...
Они - хозяева жизни и так живут.
А этот диалог, хотя и не центральная идея, имхо, многое даёт к мотивации героев.

Lados
Да, в точку про хозяев жизни. Но Панси же не могла так сказать Биллу)
А этот длиннющий диалог и был вставлен для того, чтобы показать мотивацию, все верно.
И Билл уж точно теперь не отвертится от всего этого. Решив остаться в Лондоне, он с головой угодил в политику по правду рождения, которое ему еще могут привесить и обязательством.

Прочитал две последних главы: одну за другой.
В первой особенно понравилось объяснение значимости чистой крови для волшебников. Стремление сохранить знания предков, уберечь свою культуру и традиции от засилья магглорожденных волшебников, удержать власть в ограниченном кругу людей, связанных так или иначе родством друг с другом, в конце концов. Эти аргументы кажутся очень логичными и объясняют, почему чистокровные семейства так отрицательно относятся к магглорожденным.
Во второй главе показан тот метод, которым ОФ пытается удержать власть в своих руках - полное подавление стороны противника путём физического уничтожения. Он очень прост и был бы действенен, если бы не особые обстоятельства в которых после создания Барьера находится Шотландия. Так уж вышло что человек время от времени испытывает голод и должен что-то есть. Если не обеспечивать потребность населения в пище (желательно качественной пище), то власть слетит в два счёта в результате голодных бунтов, но Аластор Грюм, как и положено бывшему гриффиндорцу, этого не понимает, да и в политике, как я понял, особо не смыслит.
Над ОФ нависает реальная угроза, так как социальные проблемы населения орденцы, похоже отодвинули на второй план, поставив во главу угла уничтожение Пожирателей, а ведь при игнорировании проблем простых аполитичных людей, даже при полной и безоговорочной ликвидации отрядов пожирателей во главе со своими командирами, угроза голодного бунта будет висеть над орденцами Дамокловым мечом, ибо лидер мятежа в любом случае появится. В крайнем случае его выдвинет толпа.

Уважаемый зритель, вы говорите верно, но тут возникает вопрос еще с канона: как малочисленные маги себя кормили? ответ прост, и Ро его озвучивала: сотрудничество с маглами.

И отсюда получается что продовольственные проблемы ОФ куда как менее существенны чем аналогичные проблемы ПС. Найти денег для покупки продовольствия у маглов(которые уже сами доставят эти продукты в Шотландию хоть из Лондона, хоть из Бразилии лишь бы заплатили), в условиях недоступности Гринготса, вот она проблема ОФ(по сути создание новой финансовой системы по старым лекалам, а точнее назначить новых людей на старые должности ну и денег на первое время поднять)

А вот у ПС другая проблема деньги есть, но кто будет этим заниматься? Их идеология подразумевает поражение маглокровок и полукровок в правах, а отдать именно им вопрос снабжения страны продовольствием значит наоборот очень усилить их позиции. Нанять гоблинов? Те конечно справятся, но власть к рукам приберут тоже как следует. Нет можно конечно послать незнакомых с большим миром чистокровных аристократов, но это тот еще цирк будет.(Вот им нужно полностью пересмотреть всю систему снабжения страны и максимально исключить из нее маглов и маглокровок: "У меня в этом году такая брюква уродилась" (с) Люциус Малфой)

Конечно ситуация в корне меняется если этот барьер непроходим и для маглов(хотя опять таки если Шотландия стала полностью автономной от планеты то и в статуте Серетности смысла нет), но как я понимаю маглы его не замечают и барьер работает только для магов и маг существ.

Так что лучше оставить вопрос о предметах первой необходимости за скобками, иначе становится понятно что весь бунт Волдика не более чем фарс.

Добавлено 01.08.2015 - 08:46:
Кстати о засилье маглорожденных. В чем оно проявляется и чем опасно?(если мы берем за основу аксиому о наличии родовой магии, естественно)? Ответ прост его нет и оно ни чем не опасно. Как наличие/отсутствие маглорожденных может повлиять на родовую магию и родовые знания тех же Малфоев, Гонтов, Блэков? Никак.
А вот на общую экономическую и социальную ситуацию в стране их наличие влияет( но причем тут родовые знания?) и влияет в отрицательном для чистокровных ключе ибо они подрывают экономическое главенство аристократии. Но как с этим бороться? Поражение в правах ведет к вырождению чистокровных и бегству маглокровок, что приводит к отдалению от большого мира(который на месте не стоит). И если от инбриндинга "родовая магия" может и спасет, то чем меньше маг. мир знает о большом тем раньше он будет раскрыт, ну а там либо аутдаффе либо закрытые лобаратории...

Все эти вопросы будут раскрыты во второй части. Гринготтс займет значимое место в сюжете Лондона. У меня есть интересная идея по снабжению той группы ПС, которая осталась в Шотландии. Но говорить о этих сюжетных арках сейчас - значит коренным образом проспойлерить большую часть ближайшего сюжета и значимую часть общей интриги, которая разрулится не раньше четвертой части, и то пока лишь в моем общем представлении. Так что я промолчу, хорошо?)

Скажу лишь, что о Лорде уже было сказано, как о весьма умном политике. Он вовсе не собирается рушить ту систему, что осталась от старого правительства, он будет лишь преобразовывать ее. Магглоненавистничество уже было обозначено политическим ходом. Конечно, Лорд не белый и пушистый, он все же Темный Лорд, и магглов он терпеть не может, но развязывать абсолютно глупую заранее затяжную войну он не станет, особенно после того, как добился того, чего хотел. Все старые договоренности о поставках продовольствия в южной части Британии останутся, я не буду поднимать вопрос с продовольствием для юга.

Реальной социальной и политической власти у маглокровок не было. Возьмем 1-5 курс, политической элитой были чистокровные Дамблдор, Малфой Амбридж и Фадж. И все законы которые принимал кабинет Фаджа шли с той или иной чистокровной поддержкой.

Добавлено 01.08.2015 - 09:00:
Граанда, а если он не собирается разрывать сотрудничество с маглами, то смысл этой войны? Лилась то преимущественно волшебная кровь. Глупо как то, столько древних родов пресеклось и ради чего? Что бы сохранить статус кво?

Добавлено 01.08.2015 - 09:21:
А поднимать вопрос с продовольствием для севера вы планируете?! Позвольте напомнить население маг. Британии 3-5тыс. человек, даже если все обитаются в Шотландии, то снабдить их продуктами может любой гипермаркет Глазго или Эдинбурга! А задача ОФ не накормить всех, а дать доступ к продовольствию(имхо некая наценка ордену не повредит)

rivold
Главный смысл войны для Волн де Морта? Обретение власти. Магглоровки будут ущемлены в правах, но тонко и ровно настолько, чтобы это не повредило уровню жизни чистокровных. Как я уже писала в разговоре Панси и Билла: непосредственно до самих грязнокровок в моем АУ большей части чистокровных дела нет.

Про население Маг Британии я начала задумываться еще до того, как написала пролог. Я все таки пишу про государство, а хоть сколько-нибудь полноценного государства не может существовать с численностью в пределах 10 тысяч человек. Так что я все же здесь тоже отступила от канона и мысленно для себя численность ее увеличила, хотя до сих пор не определилась с точным числом.

И, да, безусловно наладить поставки продуктов для ОФ по своей сути не должно было бы быть сложно. Но тут вопрос в том, что все они понятия не имеют как и вообще безграмотны в вопросах потому что корни ОФ растут из банальной магической полиции. И здесь на арену выходит вся эта смута. Ордену нужен посредник, а посредники сейчас все будут очень недоверчиво относиться к Ордену. Ему самому придется выстраивать линию снабжения, не имея толком знаний, что займет больше времени.

Предположу, что число волшебников в Великобритании во Вселенной Гарри Поттера соответствует числу представителей британской аристократии в Реале, т. к. на мой взгляд Роулинг писало Магмир именно с британской аристократии. В таком случае волшебников более чем дофига, потому что только претендентов на британский престол более двух тысяч, а уж разных герцогов (27 герцогских родов), баронов, графов и прочих потомков аристократии по женской линии с обычными человеческими фамилиями...

Граанда, вроде как с вами я и дискутировал на тему "ума"лорда или нет?
Дело в том что маглокровки и до лорда были ущемлены в возможностях(ни в министерстве ни где бы то ни было еще у них не было власти, они уже существовали на смежных с большим миром позициях) и их дальнейшее ущемление как раз таки сразу бы ударило по аристократам. Так что лично мне не понятно чего он добивался в каноне и чего он таки добился у вас в фике.

При увеличении общей численности населения нужно увеличивать как численность ОФ/ПС так и их общественный вес, что поможет как настроить поставки так и уменьшить негатив от населения.

Хотя на самом деле выставлять за скобки сложности ПС и не делать это с аналогичными сложностями ОФ немного странно)

Добавлено 01.08.2015 - 12:16:

Численность вычисляется иначе. От примерного количества учеников хога, а это почти все население маг Британии с 11 по17 лет, есть реальная формула вычисления численности населения от одной категории, по ней и считали

rivold ,
Тем не менее, были и министры-полукровки, и даже магглорождённый министр. Не настолько и ущемлены они были, следовательно.

Касательно численности - ну, с цифрами у Ролинг вообще большие проблемы.
В Хогвартсе должен одновременно проходить примерно 21 урок (7 курсов, 4 факультета, половина уроков - совместные у двух из них). При этом учителей - по одному на предмет, предметов 14.
С учётом того, что ряд предметов - факультативы, но посещают их разные факультеты отдельно (только Уход был совместный со Слизерином, а вот Прорицания, например - нет), число одновременных уроков только возрастает.

rivold
Ох, я уже не помню, о чем мы там говорили, если честно) но обещаю посмотреть этот диалог к тому моменту, когда буду писать продолжение) к теме доступа к власти магглоровок. Конечно, ее не было на должном уровне. То есть, я уверена, что они работали в Министерстве на никому не нужных должностях вроде начальников комиссий по отслеживания популяций единорогов) и да, иногда проскакивали на высшие должности, пусть. Но как уже сказала выше, чистокровные и бесились не сколько из-за этого, сколько из-за того, что магглокровки влияли на их культуру. Отсюда и появился Волан де Морт. Его личное отношение к ним я еще сама толком не сформировала в голове: теоретически он должен их ненавидеть где-то глубоко в душе за отравленное детство и память о бомбежках второй мировой, практически же он взрослый человек, который должен быть способен соотносить свои чувства со своими целями. Впрочем, по-правде говоря, я пока не занесла в планы ни одну из сцен, в которой бы участвовал непосредственно Том Реддл. Но независимо от его отношения будет создано две вещи. Во-первых, чистокровным и магглоненавистникам будет пущена яркая пыль в глаза касательно ограничения для грязнокровок в доступе к различным местам в министерстве, которая на практике же будет простой работой по смене кадров на более эффективные и верные. Во-вторых появится сила, намек к появлению которой уже был дан ранее и которая даст магглокровкам если не чувство безопасности, то некое ощущение того, что их все же не бросили. Никаких массовых геноцидов не будет точно.

Численность и ОФ и ПС увеличена, разве вы не заметили? Считайте 100 человек осталось в Шотландии, плюс еще человек 50 в Шотландии умерли к моменту 9 главы (дипломаты плюс те, кто погиб там до образования барьера). Ранее было сказано о том, что Лорд за время борьбы с Орденом потерял до четверти или даже трети своей армии: а сюда входит не только Шотландия, но и все прочие стычки по стране. Итого не менее 200 человек чистых ПС. Умножаем на 4 - получаем 800 людей с метками на руках. И это я еще не пишу про тех, кто поддерживал Лорда без меток по разным причинам. О таких людях еще будет сказано во второй или третьей части фика, еще не определила это точно в планах. Выходит в районе 1000. Для нашего мира - смешная цифра, но для мира канона - огромная.
Про расширение Ордена Феникса было сказано еще в 4 главе, когда описывалось деление Ордена на внутренний первоначальный круг, который появился сразу же после возрождения Лорда и состоял большей частью из старых верных ветеранов, и на круг примкнувших сторонников после этого события. Весь Хогвартс полнится новыми рекрутами Ордена. Их меньше тысячи, и они не смогли бы сдержать напора Лорда, но их куда больше канонных 20 человек из книг, о которых мы знаем.

Все в один комментарий не влезло)))

Сложности у ПС будут, но они просто будут связаны не с продовольствием. По-моему глупо создавать проблемы с продовольствием в столице страны, которая, в отличии от провинции, осталась вполне в контакте со внешним миром. Кстати, еще раз о снабжении. Я написала о том, что Шотландия снабжалась через столицу именно из-за того, что пыталась построить некое мини-государство унитарного типа. Все вопросы решались в Лондоне, даже несмотря на то, что связаться с магглами в Эдинбурге не было бы сложно. Просто я считаю, что волшебники не привыкли с ними связываться и за подобного рода отношения отвечали специалисты-посредники из столиц. Это было бы и проще, и безопаснее для статута о секретности.

Кстати, да, отвечая на вопрос выше: магглы могут без препятствий преодолеть барьер. Но замороченным на своем мире магглам об этом нужно будет еще не только подумать, но и придумать, как именно это использовать с пользой для себя на уровне практики.



зритель впервые слышу о такой теории, если честно) и по-правде, верится не очень. Я тоже рассчитывала примерное число жителей Магической Британии через количество выпускников. И именно после того, как просчитала, мне оно показалось очень неправдоподобным. Слишком уж жаркие страсти для песочницы)

Опять же, не ясно, добились ли они власти "благодаря" или "вопреки", не говоря уже о том, имели ли власть вообще. Все же одно дело, если это кто-то уровня Елизаветы (что британской, что российской) или Екатерины второй... а другое дело, когда это лишь марионетка, приведённая во власть кем-то из лордов, с целью сблизиться с про-либеральной частью политиков.

Так что тут тоже вилами по воде написано. Женщина-министр тоже была, но, как я уже упоминал, Императрицы тоже были - это лишь подтверждало правило.

UnholyKnight, женщин-министров (и женщин-директоров Хогвартса) было достаточно, чтоб это было системным явлением. В мире магов нет стеклянного потолка или ограничений для женщин на работу, это фаноны.
Министр Аткинс добился своего поста вполне "благодаря", это был результат многолетней борьбы магглокровных за свои права, который он закрепил и который был передан далее.
Я молчу про то, что из четырех деканов Хогвартса трое - полукровки, а директор - сын магглорожденной волшебницы.

Учитывая то, что мир магов не так уж отделён был от мира магглов вплоть до эпохи реформации, это как раз и странно. Маги не марсиане, потому обычный мир не мог не влиять на воззрения и жизнь мира магии, до установления Статута. К тому же, в книгах об этом, напрямую, не сказано (о большом количестве женщин-министров).




Хогвартс вообще песня отдельная. Директор как раз там, именно за счёт своей репутации и деяний, то есть, по большому счёту, ему нереально было помешать занять этот пост. И еще три поста. А он уже назначает кого хочет.

UnholyKnight , почему, министры-дамы в книгах упоминаются. Директора-дамы тоже.
И я мягко напоминаю, что если Совет Попечителей позволил полукровке занять пост директора И это позволило министерство - значит, это норма. Если это позволили женщине (а одна из них ещё и считается самым лучшим директором за все времена) - значит, это норма. Даже среди Основателей женщин и мужчин было поровну.
А странного в этом ничего нет.
Маги вполне отвечают в этом плане гильдейскому устройству Средневековья. В ряде гильдий женщины могли быть и мастерами, и даже гильдмейстринами. Маги - просто одна из такого рода гильдий, чему есть объективная причина: девочки и мальчики рождаются магами равно часто.

Граанда, я читал речь Паркинсон, и она меня не впечатлила, для 17 летней девочки это нормально, но 70 летний политик должен понимать, что это крик души ищущий виноватого. Ну как бы да при встрече двух культур менее жизнеспособная умирает и единственный способ это предотвратить перекрыть маглокровам и полукровкам доступ в маг. мир, но он же не жизнеспособен. Если даже допустим он и выживет, то станет вопрос его раскрытия...
Теперь по поводу притиснения маглокровок в министерстве(кстати о каком маглорожденные министре вы говорите?! В министерстве минимум полукровок и 1 маглокровка) как вы сами думаете если вчерашний школьник занимает пост заместителя министра иностранных дел это нормально? К чему я это говорю? Перси Уизли чистокровный волшебник который занял пост для которого он слишком юн. Его отец так же, занимает должность просто потому что она ему нравится, хотя ей он также не соответствует ни по проф. качествам ни по этическим. За что они получили свои неплохие должности? У ник кроме чистой крови ничего и нет то.
Куда еще ущемлять? Даже на показательное ущемление у него нет пространства и это в условиях канонного населения, а если вы увеличиваете количество населения... То вспоминается фраза: это не проблема, это конец.
И Граанда извините за критику, но я в курсе что сейчас стало мейнстримом писать фики про мудрого лорда и благородных ПС. Просто мне понравилась затравка и слог вашего фика, прошу не позволяйте вашему творению скатится к низкопробному МС с минимумом логики.

rivold
Про комментарий касательно занимаемых должностей спасибо) я эту идею и без того планировала раскрывать уже скоро. Про министров - вопрос к Ладосу) обычно он очень хорошо знает все факты, укажет ссылки)

Речь Панси выражала общую идею кастовости чистокровных. Это не значит, что в нее слепо верят все чистокровные, но они все с этой идеей ознакомлены, мы выше с Ладосом в обсуждении как раз развивали эту мысль.

По правде у меня немного голова пухнет от переписки с вами) не имею ввиду ничего плохого, просто мне кажется, что мы и говорим и понимаем примерно одно, а спорим ни о чем. Еще раз говорю, что никакого геноцида грязнокровок у меня не будет. Лорд поднялся на волне недовольства чистокровных потерей привычной для себя мира и сейчас события будут развиваться не столько через самих грязнокровок, да бог с ними, есть куча всего другого. К примеру, выше уже было сказано о введении обязательного образования в школе пансионе, в замен домашнего образования либо присутствия в школе по обычному типу без пансиона. В результате получилась глобальная уравниловка: замечательно для среднего класса, не столь хорошо для богатой элиты. И прочие такие вещи. Не не одних магглокровках стоит недовольство чистокровных современной для них жизнью.


Прошу прощения если пишу или писала с ошибками: я с планшета

И я не обижаюсь. Ваш комментарий мне позволяет лучше понять и мою работу и дает взгляд со стороны. Это важно. Хотя по-правде сейчас взгляд со стороны я вижу очень смазанно)

Давайте попробуем еще раз) Мой взгляд на политическо-социальную ситуацию в маг. Англии:
1945-1950 во главе партии "плебса" встает чистокровный А. П. В. Б. Дамблдор и на волне популярности после победы над Гриндевальдом проводит антиаристократическую политику которая достигает своего пика в шестидесятых
1970-1980 аристократы объединяются под началом юного Т. М. Ридлла и выступают против верховного чародея, но новый лидер скатывается в пучину безумия и развязывает внутреннюю войну, больно бьющую по всем чистокровным родам Альбиона, итогом которой становится его развоплощение, поражение аристократов и появление будущего потенциального преемника Альбуса Дамблдора.
1981-1995 годы которые должны были стать черной страницей аристократии превращаются в годы ее подъема. Люциус Малфой объединяет аристократов и не только возвращает им былую власть и проводит угодные им законы, но и наносит несколько ударов как по постаревшему директору(открытие тайной комнаты, процесс против хогвартсого гиппогрифа напавшего на его наследника) так и по юному Гарри Поттеру(репортажи Скиттер с турнира) подрывая их общественный вес.
1995-1998 возродившийся Волдеморт опять втягивает страну в состояние гражданской войны по ходу которой вновь погибают чистокровные волшебники (С. Диггори, А. Боунс, С. Блэк, Б. Лестрейндж и многие другие) Итогом же этой войны становится его второе падение и возвышение юного Поттера как нацианального героя , а также смена правящей верхушки с проаристократического Фаджа на ставленника плебеев Брувствера. Ну и естественно почти полная дискредитация Малфоя и его ближайшего окружения.

К чему я это написал? На момент возрождения Волдеморта власть в стране была в руках проаристократической клики Малфоя. Его возрождение не принесло чистокровным ничего лишь ослабило их позиции в глобальном смысле, прервав жизнь некоторых древних семейств. Более того оно и не могло принести ничего хорошего для аристократов. Если вы не согласны с моими тезисами укажите с чем именно, а также какую хоть теоретическую пользу может принести стране(жить полностью отдельно от страны аристократы не могут) возродившийся Волдеморт.
Я осознанно не стал поднимать вопрос маглорожденных потому как их не было ни в министерстве, ни в окружении Дамблдора/Волдеморта.

rivold , а какого хрена Дамблдор чистокровный?
Кендра - магглокровная, тащемта.

Я не уверен насчет происхождения Кендры но не суть.
Мама маг? Маг. Папа маг? Маг. А это значит, что А. П. В. Б. Дамблдор чистокровный маг в первом поколении.

rivold , нет.
С точки зрения КАНОНИЧНЫХ, а не фанонных, магов - это полукровка.
Гарри например попрекали матерью-магглой и называли полукровкой. То, что Лили была волшебницей, никого не интересовало.
Следовательно...

Наоборот, это в фаноне есть идеи о превосходстве чистокровных в n-поколении, а в каноне все описано просто: мама маг, папа маг. В каноне его именно что ОБЗЫВАЛИ полукровкой. Хотя учитывая что делали это слуги Волдеморта это и в каноне смотрелось забавно.
Ну и никакого превосходства чистокровного перед маглорожденным в каноне так же небыло(Риддл на "метле" 90% магов, а чистой кровью у него и не пахнет)

rivold , вообще-то в каноне чистокровные уверены в своём превосходстве, и им пофиг, что мама - маг. Им главное, что мама - из семьи магглов. С точки зрения их принципов, Дамби - полукровка.

А Волдеморт своё полукровное происхождение скрывал, кстати.

Мы немного про разное, я про канонных магов, а не фанатиков чистой крови у которых логика почти отсутствовала. И чистокровными для них были лишь те кто за них(и не суть что у Снейпа папа магл, а Ридллл бастард от магла), а остальные предатели, полукровки грязнокровки.
Ридлл свое происхождение скрывать начал сильно потом, в школе он в "клубе слизней" открыто признавал отсутствие достойной родословной. Да и Снейп открыто называл себя Принц Полукровка. Хотя это тоже можно отнести к канонному эпикфейлу.

rivold , а всем остальным на статус крови настолько плевать, что его упоминание считается оскорблением.

Не совсем, это как с современной талерантностью. Вам не скажут что вас не взяли на работу потому что вы к примеру гей, но работу вы не получите. С другой стороны если вы и не гей вас могут обозвать педерастом, но работу вы получите. Так и в каноне обозвать Поттера полукровкой некоторые могли, но проблем с трудоустройством в том же министерстве у него бы не возникло.
Я говорю именно про то на что реально влияет кровь, а уж обзывать тебя будут в зависимости от твоего поведения, а не крови(полукровка/пожирательский выродок)

rivold , магглокровных волшебников не так много в процентном отношении, но при этом их достаточно в министерстве. Например, Амбридж - полукровка в чистом виде (один из родителей - маггл). Кузен Молли - маггл (то есть она должна быть полукровкой тоже, к слову). Гаррик Олливандер - полукровка, его мать - маггла (не волшебница). Дирк Крессвелл, глава отдела связей с гоблинами (а это немаловажный мягко говоря отдел) - магглорожденный. В 1962-1968 (казалось бы, начало карьеры Волди) министр - Нобби Лич, магглорождённый. Его преемница Юджиния Дженкинс - полукровка.
И это только самый поверхностный поиск.

Круто! Но в каноне подтверждения есть только касательно Крессвелла( отдел по работе с зеленокожими важный, но во-первых непристижный, слишком уж под гобл прогибаться приходится, а во-вторых смежный с юрисдикцией Гринготтса, а тут уже чистокровные замашки не так роляют)
Все остальное высосано из различных интервью мамы Ро, которые: во первых крайне противоречивые, во вторых каноном слава богу не являются(иначе ГП был бы чистокровным полукровкой, ибо она называла его и так и так в своих многочисленных выступлениях, а Лэвви Браун зомби) Так что опираться на них не стоит, я так в свое время получил ссылку на интервью где она говорит одно, а у меня была ссылка на противоположные ее же высказывание)
А в каноне (7 книг) происхождение Амбридж и Оливандера неизвестно, Линч не упоминается, Дженкинс тоже. Ссылатся на высказывая и интервью можно в случаях если это слова Толкина(старый профессор был дотошен и не противоречил себе даже в мелочах), а с Роулинг... В общем я очень ее уважаю, но дотошность и логика не ее производят впечатление ее сильных сторон))) И чем она руководствуется делая некие заявления вообще непонятно. Одно только заявление о том что Дамблдор гей-педофил(она выразилась мягче, но не суть) чего только стоит... ладно черт с ней с логикой, но просто зачем это было озвучено?! И таких примеров масса: чем отметилась Дженкинс? А Линч? За каким чертом рассказывать о происхождении Оливандера? Откуда у Амбридж ненависть к маглокровкам? Все очень просто ей задают вопросы на которые у нее нет ответа и она отвечает то к чему ее толкает репортер)))

rivold , я понимаю такую точку зрения, но она меня не устраивает своей... inconsistency. Поттермор (не интервью!) для меня достаточно авторитетный источник, хотя бы потому, что там информация тщательно отобрана и непротиворечива.
И отвечу вам любезностью на любезность: считать отдел связей с гоблинами "непрестижным" - это уж чистый фанон. В любом министерстве место ответственного за финансы - это мягко говоря очень важное и престижное...

И да, отмечу, что кто-кто, а Профессор противоречить себе умел и любил. Одно происхождение орков чего стоит - пять версий, все авторские.

Lados, отвечу в обратном порядке если вы не против)
Профессор выдал пять(вроде больше но я точно, не уверен) версий, все авторские и все были представлены именно как версии(эльфов, хоббитов, людей, Бомбадила и т.п) Как на самом деле появились орки он так и не раскрыл, но дал пять(но вроде больше) равновесных версий для читателей.

Касательно отдела по связям с гоблинами, это именно отдел по связям с гоблинами, за финансы отвечает не отдел Крессвела. Его отдел решает все проблемы которые плодят своенравные коротышки и высокомерные маги когда сопроикосаются между собой(к примеру именно отдел по связям с гоблинами решал вопрос об ограблении Гринготтса национальным героем Англии) Так что ничего престижного в том что бы стелиться перед зеленокожими и не допустить их очередного восстания нет. То о чем говорите вы, это экономический отдел/департамент при министерстве магии. А гоблины которые держат всю экономику маг. Британии ВОТ ЭТО порождение фанона. Не уверен, что хоть где то в каноне было написано что именно они занимались чеканкой, хоть это и логично и скорее всего так и есть, но даже если так, "монетный двор" это не "мин. фин.". Так что особой связи между "департаментом финансов" и "отделом по связям с гоблинами" лично я не наблюдаю, хотя она конечно есть но не намного больше чем с отделом международного сотрудничества или департаментом спорта. Финансисты связаны со всеми)))

Ну а что касается поттермора, поттервики и прочих милых баз, вспомните их же, но 5-6 или 6-8 лет назад... Сборники "пруффов" противоречащих Ро, себе и своим собратьям на других ресурсах. Их шлифовали(я как то даже был знаком парочкой шлифовальщиков), их стандартизировали, их помирили с логикой и друг с другом, НО суть не изменилась! Это сборник творчества "анонимных авторов" взявших за основу пару слов Роулинг! Проверьте не каноничные "факты" на этих ресурсах, думаю что до первоисточника за авторством Ро и реально описывающим обсуждаемый на ресурсе предмет, а не просто пара слов вскользь, вас доведет дай бог треть... Да и сами подумайте "новых" данных в этих базах хватит на еще один цикл книг о ГП, а Роулинг в таком количестве информацию элементарно не выдавала, так откуда все эти тонны данных?)))))

rivold , Pottermore - это не "сборник пруфов", это единственный официальный сайт, для которого Ролинг пишет прямо официальные материалы, понимаете? Ну хоть загуглили бы >< Это НЕ фанатское творчество, не фанатский сайт - это сайт Ролинг. Длинная флэш-игра, призами в которой выступает различная эксклюзивная информация от автора: списки учеников, списки министров магии, списки выдающихся волшебников, характеристики палочек и их сердцевин и т.д. Вся информация авторизована Ролинг. https://www.pottermore.com/ - вот, прошу, здесь все копирайты и т.д. проставлены (к слову, Ролинг по слухам сейчас работает над учебником истории магии; уже есть "Квиддич сквозь века", "Волшебные твари" и "Сказки барда Бидля").
Притом, что интервью действительно часто противоречат друг другу (что и неизбежно), здесь информация дана в письменном виде и оные противоречия объяснены автором - точнее, прямо сказано: мол, тут ошибалась, эту версию отвергла, и т.д.

Угу. Погорячился и не в ту категорию пихнул, хотя каюсь уважения и доверия к нему не прибавилось)))
Это не сборник пруффов, это как Forge World для Games Workshop(тестовая площадка). Тоже все было официально, все канон, и авторы были одни и те же и мееедлено(несколько лет) плодили нестыковки. А потом раз заходишь на родной сайт, а он все НЕ КАНОН.

Я не буду стараться вас в чем то убедить, просто поделюсь опытом касательно канон/неканон. Во всех спорах опирайтесь на первоисточник. Он никуда не денется. А этот поттермор, сегодня есть и принадлежит вроде как Ро, а завтра его уже нет или принадлежит кому то другому...

rivold , ну, пока что информация, впервые озвученная в допах поттермора, исправно появлялась в официальных учебниках Поттерианы. И хотя я с ними местами в упор не согласен (например, монстр погребин ещё долго будет меня смеять), для вселенной они вполне канонны.
Тем более, тут только два пути:
а) признать факты из оф. источника
б) не признать и заменить всё фаноном.
Потому что 9/10 информации в книге вообще не содержится.
Например, про магглокровных - только нытьё Люциуса и других на тему "эти гады везде пролезли" и про магглолюбие Дамби (притом, что в Ордене Веника магглокровных аж трое: Лили, Молли (кузен-маггл-бухгалтер помянут Роном) и Люпин, чья полукровность известна только из доп. информации. Очуметь магглолюбиво). Про министров - только два самых последних. Директоров известно побольше, аж четверо: Дамблдор, его предшественник, Финеас Нигелл Блэк и Дайлис Дервент. И т.д.

То есть как с Расширенной Вселенной в ЗВ: можно признавать, признавать частично или не признавать вовсе (благо, ее недавно объявили легендами), но если не признавать - очень мало останется фактажа.

А количество фактов и их качество это разные вещи)
Смысл от фактов если они не несут никакой смысловой нагрузки? Вот какую смысловую нагрузку несла информация о Линче и Дженкинс?
Кстати Молли урожденная Пруэтт (именно ее тетушка Мюриель владела гоблинской диадемой в которой рассекала Флер) так что уже не маглокровка(кроме того то ли она то ли Артур, а может и оба в родстве с Блэками), а кузен(в среднем это родство начиная со второго-третьего колена и до седбмой воды на киселе) понятие оооочень растяжимое.
Полукровность Люпина известна и из канона(его отец знал и оскорбил Сивого, а следовательно он уже не мог быть маглом)
Да наличие маглорожденных в ОФ зашкаливает)

И вот еще касательно крови Кендры Дамблдор

"— Мамаша Дамблдора была жуткой бабой, попросту жуткой. Родилась от магла, хоть и притворялась, как я слышала, будто это не так…

— Ничего она не притворялась! Кендра была достойной женщиной, — жалко прошептал Дож, однако тётушка Мюриэль не обратила на него никакого внимания.

— Заносчивая, властная, из тех волшебниц, для которых родить сквиба хуже смерти…"
Скорее не маглорожденная, а полукровка

rivold , ну, прямо скажем, смысловую нагрузку они вполне несли.
То, что министров и директоров в среднем поровну мужчин и женщин, например, говорит о том, что в магическом мире нет неравноправия. Учитывая, что дамы-министры были с древних времён, это означает, что такое положение не нововведение. А вот первый министр-магглокровный появился только в середине ХХ века, и это значит, что в ХХ веке что-то изменилось - хотя, казалось бы, маги раньше гораздо ближе сосуществовали с магглами (например, один из магглов пытался жениться на Елизавете I).
И т.д.; плюс каждый министр имеет краткое описание его политики, значимых событий и законов, которые он провёл. А это, например, непосредственное прошлое героев, то, в чём они выросли.
И мне важнее, какое прошлое для них имела в виду их автор, а не моё и чьё угодно право придумать это прошлое.

Опять же, это возможность более внятно реконструировать магическое общество, например, его отношения с другими видами и другими странами, и т.д.

Mom's got a second cousin who's an accountant, but we never talk about him
Перевод: "у мамы есть троюродный брат, он бухгалтер". Именно маггл, а не сквиб.
Под "магглокровными" я здесь, как видно из контекста, имею в виду и полукровок с родителем-магглом. Иначе вообще получится одна только Лили.

Muggle-born, though I heard she pretended otherwise - оригинал.
Т.е. "Магглорождённая, хотя я слышала, она притворялась, что это не так".
Ответ Дожа (She never pretended anything of the sort! - Она никогда не утверждала ничего подобного!) указывает, что тут Мюриэл говорит правду, а Кендра свой статус крови признавала.

Lados, о равноправии мужчин и женщин опять таки можно узнать и из канона(оснавательницы, Моргана) так что отсутствие сексизма не откровение. Касательно Молли тут опять таки не факт: к примеру сын/дочь Дадли будет маглом и троюродным братом Лили Поттер мл., но сама Лили будет чистокровной (если мамой будет к примеру Джинни/Панси/Луна) даже по меркам фанатиков чистой крови. С Молли возможна та же самая ситуация, а возможна и иная, где да она будет полукровкой даже в моем понимании этого термина(нужно больше данных, одного знания что троюродный брат маглл мало, хотя учитывая что старших Уизли называли именно предателями крови, то скорее всего она расценивается как чистокровная)

Министры маглокровки к девяностым ушли в лету. Но даже так, те тезисы которые я представил идут из канона и судя по всему с вашими данными не конфликтуют(вопрос как относится к сыну мага и маглорожденной волшебницы спишем на терминологию и/или оставим открытым), какой вывод отличный от моего напрашивается исходя из данных не указанных в каноне?
P.S. Спасибо за перевод, хотя дары я впервые прочел именно в оригинале))))

rivold , просто есть большая разница между "дочь маггла" и "магглорожденная".
Второе не оставляет места для спекуляций насчет "может и полукровка". Пришлось цитировать оригинал.

Ну, например, ваши выкладки насчёт плебса и аристократии несколько не контачат с каноном. Потому что в реальности Дамблдор оный плебс возглавил куда позднее, уже во второй половине 70х, когда министерство перестало быть силой. А Волдеморт начал куда раньше, в 60х, когда консервативная часть поднялась на фоне общего подъема части прогрессивной.

Да, и я бы не сказал, что речь о плебеях и патрициях. Скорее, о консерваторах и либералах. Де-факто, в партии Дамблдора чуть ли не больше имён из священного списка, чем в партии Волди или Малфоя.

Lados, я мог назвать их хоть республиканцами и демократами суть была в дуализме власти, а не названии. Но проехали. Я вас спросил о выводах которые были сделаны на основе этих тезисов(первое пришествие лорда скорее ослабило нежели усилило чистокровных, а второе вообще обернулось крахом). А вы указали на весьма условные неточности во временных рамках, я указал 70е для Волдеморта, вы же говорите о 60х, но реальная война началась в середине 70 у меня он страдал фигней 5-7 лет у вас 15-17(то что страдал фигней это факт выиграть эта "подготовка" ему не помогла) и обратное для директора: я выделил ему на подготовку своего возвышения чуть больше времени, раз продержался он аж до середины 90х, а у вас он еще успел 20 лет оттягиваться и только потом провел свой политический блицкриг.

rivold , если вы об этих выводах, то не совсем.
Первое пришествие лорда, судя опять же по спискам министров и по их политике, очень усилило партию "консерваторов" и создало прецедент того, что министр перестал быть реальной фигурой, а стал подписывающей бумажки фикцией. Собственно, началось уже с преемника Дженкинс и продолжалось аж до тех пор, как Фадж попытался играть самостоятельно.
И с Малофоем-главой-партии тоже ошибка. Просто Малфои мозолят глаза Поттеру, поэтому кажутся такими значимыми.

(и потом, спорю я не только с вами))

Кстати спасибо за нюанс о брате/кузене Молли! Это к слову противоречивости Pottermore и канона.

В каноне у Молли был троюродный брат магл(что вы и отметили), но в Pottermore Прюэтты являются одними из "28" (список "самых самых чистокровных" опубликованный в 20-30 годах двадцатого века, то есть примерно в то время когда Прюэтты и должны были породнится с маглом). Это как бы раз)))
Как бы два: в списке нет Поттеров, а учитывая что это прямые наследники Певереллов(от Игнотуса до Гарри мантия таки дошла) то семья как минимум ОЧЕНЬ древняя.
Ну и как бы три то что Волдеморт(поборник чистой крови) лично вырезал последних мужчин рода Прюэтт и трижды нападал на супругов Лонгботтомов и пытался убить их единственного сына, а его вернейшая сторонница убила последнего Блэка(Блэки и Лонгботомы также в 28).
Есть конечно мысль что список это просто "филькина грамота", но смысл его публиковать? И что то мне подсказывает если покопаться в Pottermore более глубоко таких вот фейлов наберется очень немало.

rivold , список был опубликован в 1928 году, напоминаю. Молли 1949 г.р.
У меня есть троюродный брат, которому сейчас год.
Даже если он не филькина грамота, с тех пор прошло энное количество времени, и, например, Олливандер-отец-Гаррика успел жениться на маггле, хотя Олливандеры были в списке. Сказано также, что Прюэтты дико возмутились тому, что в оный список попали - могли с магглами тогда и породниться, учитывая взбалмошный семейный темперамент.

Плюс твердо сказано, что список - мулька, отражающая не реальность, а представления Кантакера Нотта о том, кто является/не является чистокровным)

Lados у вас что то плохо с математикой или у Ро? Потому как "Олливандер-отец-Гаррика" точно НЕ мог, даже теоретически, женится на маггле ПОСЛЕ выхода списка ибо его сын уже работал в магазине и делал палочки в 30-40(он сделал палочку Тома Ридлла и он же ее ему продал, а это 1937)так что родился Гаррик до 1928г.

Примерно та же история С Молли(кстати все таки чистокровной и по канону, и вроде как на поттермор тоже, как это согласуется с кузеном маглом? Не знаю, но скорее все таки папа-маг, мама-маг иначе сложно) троюродный брат это три колена смотреть нужно не на 1949, а на 1900-1929гг
Возмутились Уизли, а не Прюэтт. А породнились примерно в то время они с Блэками и Уизли.

Но самая соль в том что на список, который не очень хорошо контачит с каноном, забивают крепкий болт абсолютно все начиная от Лорда и Беллы и заканчивая Уизли и Оливандерами.
Именно такие вот данные которые якобы канон, но при этом с логикой 1-7 книг сочетаются с трудом, а кроме того не несут никакого смысла, обессмысливают и сам ресурс дающий им статус канона.

rivold , список и несколько помянутых в нем лиц и в каноне был - упоминается, что Уизли и Блэки в нём числились, например.
С математикой, наверное, у Ро. Олливандеры в списке, Гаррик - полукровка...
А почему забивают-то? Потому что убивают? Так бьют не по паспорту, а по морде, как известно. Чистокровно-старосемейное, судя по политике Волди времен 7 книги, не мешает ему жёстко карать всех противников и их детей, невзирая на статус крови.


Три колена в сторону, напоминаю, причём не определено, родной это брат или свояк. Дядя женился на маггле, сын брата этой магглы - тоже троюродный брат-маггл.

Если в сторону, то ваша идея о Молли-полукровке не состоятельна. Но даже так, дядя то женится на магле должен был тоже в районе 1920-1930, а может и раньше

В каноне упоминаний об "священных 28" не было, были упоминания что Блэки и Уизли чистокровные и имели между собой родство.

Бить могут по чему угодно, но не в том случае если война позиционируется как война за чистоту крови, а в результате действий активистов чистой крови прерываются "самые чистокровные" рода. Кстати его политика 7 книги и политика начала восьмидесятых не сильно поменялась(мертвый род Прюэтт тому подтверждение) только силенок стало меньше.

rivold , а вообще там же указано, что Уизли, хоть и в списке, "гордо заявили, что у них есть предки-магглы и они этим гордятся".
То бишь и остальные помянутые в списке не безупречны. Список интересен не как идеальный источник, а как исторический документ, отражающий мнение консервативной партии... что я утверждаю уже очень давно, а вот вы не понимаете.

Нет, именно в том, когда война позиционируется как война за чистоту крови, и бьют не по паспорту. Сколько чистокровнейших арийцев Гитлер отправил в концлагеря? Ой как много.
Враг-чистокровный, выступающий против этой политики, опаснее грязнокровки и должен быть уничтожен.

А политика его была очень забавной, по Хогвартсу видно. Детей-чистокровных не трогают, полукровок пытают круциатусом, тех чистокровных, которые дёргаются, бьют по морде, но не до смерти, и шантажируют семьёй.

Сколько уже глав написано, а об основном пейринге ни слуху, ни духу.

alanaluck
Здесь четыре основных пейринга.
Да и вообще я всерьез думала ставить джен в категорию, но, так как романтика по сюжету все же планировалась, отказалась от этого.

Добавлено 16.08.2015 - 14:05:
Но вообще, в свое оправдание скажу, что Люциус и Гермиона начнут плотнее общаться либо в будущей главе о Лондоне, либо через главу о Лондоне. Это вообще один из моих любимых пейрингов, так что мне очень не хотелось сводить их через силу и притягивать за уши. Между ними все же все намного сложнее, чем между героями остальных пар, и нельзя ожидать от них стремительного развития отношений.
Ну а в описании я самого начала добавила сроки появления Люмионы, пока что так оно и выходит.

Мимими, клиффхэнгер!!
Беллатрикс хороша. Пугает.

Да уж, Беллатрикс суровая дама. Такая враз на Гриммо порядок наведет. :) Как там ещё Родольфус смог на чем-то настоять?

Родольфус уже выше у меня пару раз упоминался Риджем как человек, взявший на себя обязанности главы аврората. Это просто умный и опытный боец, который не станет рисковать своими людьми, в том числе и собственной женой, потакая их самонадеянности. После Лорда он первый ответственный за боевые столкновения, как ожидаемые, так и предполагаемые. Он не мог послать в защищенный Фиделиусом штаб Ордена Феникса всего одного бойца, потому что никто не знал, кого в штабе можно встретить. То, что Белла кричит о том, будто на них никто не нападет, - это всего лишь ее личное, основанное на собственном опыте, мнение, к тому же подпитанное собственной самоуверенностью. Родольфус просто не делает глупостей, и Белла вынуждена подчиняться, когда своими действиями пересекает зону его ответственности. Она, конечно, вся из себя такая Белла, но мужа уважает.

Добавлено 30.09.2015 - 07:41:

О да, Белла из меня вчера все силы высосала) но я тоже осталась довольна )
Осталось добить Люца, Гермиону и Панси во второй части)

Отличный фик! Жду с нетерпением продолжения! Автор - огромное спасибо за таких красочных героев!

Merylin
Спасибо, мне очень приятно) я стараюсь)

Спасибо за главу! А то что-то давно не обновляли вы свое детище, я уж подумал что решили пока приостановить)))

Граанда
вам спасибо, что радуете новыми интересными главами)

rivold
Вовсе нет! Я боюсь его заморозки) просто меня почти весь август не было в городе (хотя заметь, главу я добавила ))) так что в сентябре работы было вдвое больше, и я только сейчас с ней раскидалась. К тому же почему-то именно эта глава пишется медленно. То есть, я знаю ее содержание прекрасно, но почему-то сами слова хорошо подобрать не могу. Обычно у меня на главу уходит дня два, а с этой я сижу неделю. Это я еще к бете ее не кидала даже) она бы еще задержала обновление недели на две.
И мы вроде как были на ты )

Граанда, простите, туплю, не поняла смысла предложения:
"И только много позже она узнает о том, что жертвенность сама по себе оправдывается гораздо реже, чем становится напрасной."
объясните, плиз

Климентина
Здесь говорится о бессмысленной жертвенности вообще и бессмысленности действий Тонкс в частности. Возможно, жертвенность - не слишком подходящее слово для потерянного времени на рассылку патронусов, но почему-то хотелось сделать акцент на том, что действия Доры часто будут отнимать у нее много времени и сил, а отдача от них будет мала, да и та, что есть, будет иллюзорной.

Оправданная жертвенность, соответственно, жертвенность не бессмысленная.

Сильно сложно сформировано предложение, да?(
Я что-то уже так много вчитывалась в текст, что косяков нигде не вижу. Жду вот бету, с ней по поводу этого предложения посоветуюсь. Я кидаю тексты небечеными, потому что и сама довольно долго пищу главу, и бета тоже бетит не очень быстро. А долгих перерывов между главами я не хочу (

Граанда , "Гораздо больше она поймёт, что жертвы ради жертв - бессмысленны и никому не приносят пользы"?

Выходит, что Тонкс теперь, если так можно выразится, переходит на нелегальное положение? Уверен, в документах ОФ её имя есть.

Lados
что? О_о

прости, теперь я не поняла

Добавлено 30.09.2015 - 22:22:
зритель
О ней и без документов ОФ всем нужным Пожирателям известно. Но да, она будет тешить себя мыслью о нелегальном положении первое время. Ну как о нелегальном. Она будет думать, что больно кому нужна и не светиться. Но дело в том, что она и не нужна-то никому. Все без нее продумано, просчитано и решено. И действия ее тоже просчитаны.
Документы, найденные Беллой в доме - это безусловно бумаги, в которых указаны имена людей. Но в нем указаны куда более интересные личности, чем беременная метаморф из бывшего мяса аврората.

Граанда
Прямо даже интересно стало, кто же там такой важный на вражеской территории остался. :)

Я понимаю что смысл предложения следующий:
"Дора со временем поймет, что все ее данные действия не принесли никакого результата. Да и в принципе результат ценой жертв чаще всего не оправдывает самих жертв"
Я прав?

Так господа, пока Уважаемый Автор отсутствует, давайте разберемся.
Фраза из последней главы:
"много позже она узнает о том, что жертвенность сама по себе оправдывается гораздо реже, чем становится напрасной".
Что бы это значило?
На мой взгляд, смысл фразы вполне ясен: В большинстве случаев жертвенность бывает бесполезной и не помогает исправить ситуацию.
P. S. В редких случаях конечно, бывает иначе, но Нимфадора Тонкс же не канонный Гарри Поттер!

Канонному ГП она тоже принесла мало хорошего.

Да , все именно так.
У вас тоже после прочтения возникли вопросы по этой части? Мне прямо сейчас исправить эту фразу в тексте?

Как по мне все нормально, ничего тут править не стоит.

Да нет, почему же, все вроде понятно.

Ну ладно.
Осталось еще получить нагоняй от беты )

Один из моих любимых персонажей во всем фике (и никто из вас пока не знает за что, хе-хе-хе ;), который с новыми главами будет раскрываться перед нами все больше и больше.
Я надеюсь, он вам тоже нравится. Ридж: https://www.pichome.ru/image/uGt

Очень необычное и захватывающее произведение! Привычный мир расколот на две части, и в каждой из них и в "пограничной зоне" - свой сюжет и своя интрига. Здорово!

Спасибо! Стараюсь )

Очень интересная глава. Люциус показан с новой стороны: придавленным грузом проблем, появившихся после появления Барьера, да ещё и ленивые эльфы работать не хотят. Интересно будет узнать, как он сможет выкрутиться из сложившейся ситуации и какую помощь окажет ему Гермиона, уже вставшая на скользкую дорожку предательства идеалов ОФ :)

Люциус у меня вообще все больше и больше выходит... Нестандартным. Не таким статным и хладнокровным, каким привыкли его видеть в фаноне. И все же не таким, каким он представлен в книгах. Я сама не знаю, что из этого получится) но пока, кажется, меня это радует. Вроде бы. Да) интересно было бы услышать на этот счет мнение тех людей, кто любит читать об этом персонаже в фиках.
А Гермиона, как бы все это парадоксально не звучало, в данный момент все-таки делает именно то, что должно. Какой бы не была власть, всегда существуют обычные люди об интересах которых нужно заботиться. И в данном случае эти люди (и нелюди, да) представлены всеми слоями Великобритании, а не одним-двумя, за которые борются и Орден Феникса, и Пожиратели. Ведь и деньги многих чистокровных попали под удар. Пожалуй, Гермиона единственная во всей этой круговерти, кто будет работать без покровительства чьих-либо интересов, а просто на пользу всем. Так что ее действия в политическом смысле можно назвать серыми.

начало исключительно хорошее. стиль не девочки, но Леди. надеюсь у Автора хватит творческих сил, чтобы достойно описывать события по обе стороны рубежа. Идея отличная, идея богатая.
Под впечатлением последней главы я вот сижу и размышляю... а как в Шотландии новое правительство собирается поддерживать финансовый порядок, если банк один на всю Британию? Небанальная идея разрабатывается, с нетерпением жду продолжения.

Спасибо за теплые слова :)

По поводу Шотландии... Я бы не стала обобщать. Ключевой вопрос в том, как они вообще смогут там поддерживать хоть какой-нибудь порядок? Без грамотных управленцев, министерских ресурсов и поддержки народа с врагами внутри собственной территории) у них нет ничего, кроме грубо сформированной армии, но , к их счастью, воющей за идеалы (а значит без оплаты) и базирующейся на территории с частичным самообеспечением . Более того , те же Кингсли и Грюм это прекрасно понимают. В таких случаях развитие обычно идет по одному сценарию. И начало ему уже было положено еще в первой части.

многое зависит от того как вы опишите природу барьера. ведь в Эдинбурге должен быть аналог "Котла" - выхода в мир магглов. Это уже вам решать какой уровень экшна, приключений вы зададите. Либо полная изоляция и тогда схватки в ходе организации нового Шотландского общества (впрочем, маги малочисленны, 3,5 тысяч... могут придти к согласию перед лицом опасности взаимоистребления и вымирания от голода). А вот если вы позволите "лазейки" в барьере, возможность связи с магическим миром через магловский... о-о-о-о, тогда там больше экшна. там вопрос охраны проходов, диверсии, шпионаж, международная магическая политика.

Магический квартал в Эдинбурге будет точно. Скорее всего, в будущей главе даже будет происходить в нем действие. Касательно изоляции.. Тут палка о двух концах. Мои маги, как и я, вроде не дураки: они быстро поймут, что для магглов барьера в сущности не существует. Но тут дело в том, что я убейте, не хочу вписывать в фик магглов. Не люблю я фики, постороенные на взаимодействии маггловского и магического мира (в широком смысле, а не в узком как в сейчас в Коукворте). Я пишу только про магический. Некоторые идеи по поводу того, как вписать в фик связь и не идти при этом на крупное взаимодействие с магглами вроде бы пока есть. Как будут реализовываться - не знаю, сейчас текущие проблемы и сюжет в другом. Знаю, что реализовывать как-то надо. Но не сейчас. Кстати, я где-то уже писала, что в моем АУ маг мир Британии несколько шире. Ну хотя бы до 100 тысяч. Да, про это нигде не упоминается и как это вписать я не знаю, а необоснованные АУ очень не люблю, но факт остается фактом. Ну нельзя за уши притянуть хоть какую-нибудь государственность деревне-переростку, по крайней мере, в моей голове. И сюжета вокруг этих 3000 шире, чем романтического или приключенческого тоже сложно построить. В общем, должна быть хоть какая-то база людей-граждан.
Касательно же экшена.. Не знаю совсем. Как пойдет. Может будет, может не будет. Не так много, как в Французской Магии точно. Я не умею так. А уж на сколько умею хуже и сама не знаю: не писала я никогда экшена) попробую и увидим, что получится.

Так не хочу поднимать уже не раз заезженную нами тему... Но плоть слаба и я ее подниму))))
Не реально писать фанфик с политической примесью и при этом не учитывать взаимодействие с маглами)))))

Ацтань :Р
Я аффтар , я так вижу)

не не не, иначе будет скучно=)))))

На север аппарацией нельзя. Но. Выйти в маггловский Лондон, доехать до маггловского Эдинбурга и проникнуть в магический квартал Эдинбурга... можно? Вот о какой лазейке в рубеже я подумал.
И по поводу "экшна". Всё у вас замечательно с экшном. Интрига Панси с Гермионой - экшн. Разведка Тонкс - экшн. Лично для меня экшн это не просто боевка, дуэлинг - это интересное действие, приключение.

Вы разумеется в чем то правы. Но в любом зрелище человек в первую очередь хочет видеть кровь, иногда допустим и другое, но тут рейтинг не позволяет=)

rivold , я с вами согласен. Гармоничное, сильное произведение требует от автора умения описывать и романтику, и быт, и кровищщу... просто есть авторы, которым негативно описывать кровопролитие (трудно им, неприятно, не так комфортно, как при описании психологии, или романтики). Я лично спокойно отношусь к некоей "немногосторонности" большинства фанфиков. Хочется впечатления от сильного кровожадного фанфика - я могу перечесть Ангелов смерти.

Почему то я уверен, что уважаемая Граанда если захочет сможет написать кровопролитие и боевку(причем на достаточно высоком уровне). Но она не хочет! И кто ее в этом упрекнет?

Да-да, я прекрасно поняла про связь между Шотландией и Англией. Есть у меня по этому поводу идеи. А за похвалу сюжета - отдельное спасибо )


Да при чем тут рейтинг? Я так и так планирую это. В Шотландии, по крайней мере, точно. Но я же показываю ситуацию с самого начала. Нельзя сразу так взять и устроить поножовщину в Эдинбурге. Рейтинг стоит именно из-за того, что не все сразу. И в формате романтики тоже. Вообще-то, я думаю, что фанфик будет рейтинга R, здесь подробных описаний видеть я не хочу. Рейтинг стоит 13-ый просто потому что я с самого начала знала, как долго еще не будет ничего рейтингового. Написано уже почти 500 кб. Да меня месяц назад спрашивали, где обещанная с самого начала фика Люмиона? Поставь бы я рейтинг, то же было бы и с рейтингом) единственное, не могу обещать, как у меня со всей этой кровью дела будут: пойдет или нет. От этого и будет зависеть объем того самого экшена. Надеюсь, что пойдут)


Не читала. Почитаю. Спасибо за наводку )



Да все я хочу! Хочу я. Нет, я тебе не говорила разве ?




В общем, уважаемые. Будет вам боевка такая, какая у меня выйдет) или в будущей главе или, что вероятнее, через главу про Шотландию. Думаю, по формату не умещусь в будущей.

А вот с этим осторожней. Факт прост. Рождаемость. Возьмите, к примеру обычную Москву (10тысяч дают 10 новожденных в год в среднем). А сколько ежегодно поступает в единственную школу Хогвартс? верно, от 30 до 50 (курс Гарри - 40). Учитывайте приток со стороны магглорожденных. В моделе Роулинг есть своя простота и изящество. Да, магическая Британия невелика числом магов. Но это упрощает и механизм социальных отношений.
Гарри Поттер и Ангелы смерти http://www.fanfics.me/ftf1520 - и я Вам не рекомендую :( это крайне однобокий, хоть и мастерски, сильно написаный фанфик.

Это убивает на корню все государственное устройство. Даже средневековые города-государства насчитывали от 50 тысяч человек и больше.
Но впрочем, я уже писала, что нигде не упоминала об этом. В целом, я просто считаю неправдоподобным все, о чем я пишу, если в Шотландии и Англии находится по 1500 магов. Поэтому для себя всегда считаю, что их больше. Делать крупный обоснуй этого сложно и не уверена, что нужно. Для упрощения возможно просто стоит оставить этот вопрос между срок.

Добавлено 17.10.2015 - 07:03:


К о чем он вкратце?

Гарри Поттер и Ангелы смерти - ГП в 5 лет прогоняют из дома. Он попадает в трущобы. С 9ти лет воспитывается и обучается в качестве мага-наемного убийцы. Именно - Убийцы. Написано сильно. Аккуратно обосновываются мировоззрение и психология взрослеющего убийцы и его друзей (там целая команда киллеров-детей, ставших юными киллерами).

В принципе и 100 тысяч населения МагБритании можно легко и просто обосновать. К примеру, каждый волшебник в 11 лет получает заветное письмо из Хогвартса, но как я помню, выбор идти или нет в Школу Чародейства и Волшебства сугубо личный у каждого. Может быть многим не так уж и важно образование в этом дурацком Хогвартсе, возглавляемым этим чудаком Дамблдором может быть многие дети из чистокровных и не очень семей просто не хотят туда идти, может быть, пока Поттер грыз гранит науки в холодных подземельях Снейпа, ещё человек 100 его одногодок, грызли этот самый гранит в домашней обстановке, или не грызли вовсе, ибо вызывать Люмос, собирать вещи Репаро и применять другие простейшие их и так научат родители, а остальные заморочки не для них?
Если всё вышенаписанное в двух словах, то для того, чтобы обосновать 100 тысяч, нужно поставить под сомнение значение Хогвартса. Вот.

А почему не советуете?)
Так-то Темный Гарри - моя любимая тама) жаль, у самой у меня идей для хорошего фика на эту тему нет

Добавлено 17.10.2015 - 09:24:

Я тоже об этом подумала.
А теперь подумаем обо всем том, что я должна обосновать, начиная с самой логики Волан де Морта?) если я буду отдаляться от темы фика на все эти второстепенных обоснуи, то большую часть текста эти обоснуи и займут. По мне - занудство. А у меня тут и так не самый живой из живых фиков. Главы я кидаю не каждый день и те делятся на три части по сюжетке. Так что я молчу. Но про ВДМ будет еще конечно сказано после, когда место в сюжете для него появится.

Да прикалываюсь я)))


Добавлено 17.10.2015 - 22:45:
зритель
Идея хороша, но только в каноне говорилось, что почти все оканчивали Хог(примерно 70-80 процентов)

Ну ладно))
Меня еще ждут Джеймс и Белла :Р

Отвалите от безносого, ОН ЗАНЯТ увеличительной магией!!!!))))

:D
Не спойлери честным людям частную жизнь Воландеморта)
Интересно, о чем все подумали?)

Туше!)))

Добавлено 17.10.2015 - 22:50:

Помнится мы с тобой говорили о его публичной жизни, видимо идя увеличительной магии не оставила тебя равнодушной и к частной стороне вопроса))))))

Добавлено 17.10.2015 - 22:51:

А о чем все могли подумать?!)))))

Не помню такого. Не было. И помни: Джеймс и Белла. И Петтигрю. Славный Петтигрю ;)



Ну не о носе же! Все всегда думают о том самом, да-да) не будем заранее разочаровывать

Его не устраивает размер своей волшебной палочки?

А что ты думал он про так зациклился на старшей "палочке"?

Эх, человеку под семьдесят, а он всё палочку свою увеличить хочет. Буйный дедуля, что сказать.

Заметь, Альбус в 150 переживал о судьбе своей палочки...))) А он был единственный кого боялся Лорд.

Если посмотреть, то Альбус Персиваль Вульфрик Брайан Дамблдор являлся главой Международной Конференции Магов, а кто такой Волдеморт? Обычный полукровка-змееуст с большими амбициями.

зритель
Ага ага и у одного старшая палочка, а у другого какие-то жалкие 12 дюймов...)

Прямо сейчас в голову лезут нехорошие мысли о той причине, по которой Волдеморт боялся Дамблдора. :)))

Завидовал?

Думаю, Дамблдор в годы своей относительной молодости очень любил детей. Особенно маленьких, беспомощных слизеринцев. Приглашал их себе в кабинет, накладывал заглушающие чары и... угощал их своими лимонными дольками.

Что-то мне подсказывает, что Грюму и компании нужно будет изрядно попотеть, чтобы Хогвартс отстоять. Поддержкой населения, как я понял, они не особо пользуются, а значит помощи со стороны не дождутся и придется рассчитывать лишь на себя самих.

Я думаю, будет немного иначе)
Эта арка создана вообще не для расшатывания положения самого Хогвартса )

Сказать честно, я жду окончания произведения... Вроде как. Но каждый раз, когда вижу обновление, не могу удержаться и читаю. Спасибо, это и правда великолепно. От задумки до исполнения. Вдохновения и времени вам.

Спасибо )
Все это очень знакомо. У меня тоже есть одна така работа, окончания которой я вроде как жду и все равно читаю по мере выхода глав) не могу ничего с собой поделать, хотя тоже не люблю читать неоконченное)

Сначала у вас был объявлен главный пейринг Люциус/Гермиона, а теперь он стал второстепенным, аж на четвертом месте. Извините, но ваш фанф заинтересовал меня именно этим пейрингом, и я долго ждала, когда же он проявится. Теперь вообще не знаю, когда дождусь, вынужденная читать про вообще не интересующие меня пары. Просто изначально надо было проставлять пейринги, как они должны были быть, а не завлекать поклонников, достаточно многочисленных, на основной Люциус/Гермиона. Сейчас просто просматриваю главы, постепенно теряя интерес.

Я уже комментировала вашу позицию где-то выше по обсуждению. Повторяться не вижу смысла.
Единственное, добавлю то, что Люциуса и Гермионы по сюжету здесь будет не больше и не меньше остальных пар. Потому что и отношениям всех остальных тоже будет уделено времени намного меньше, чем сюжету.

Нда уж. Это я про уровень читателя, который прочитал 12 глав ради люмионы и потерял интерес.

Может быть я и ошибаюсь, но мне кажется, что пейринги в этом фанфике играют несколько второстепенную роль, все-таки, по сравнению с описанием политической ситуации, а уж выделять из них один-единственный...

Граанда, спасибо за новую главу))))

Именно


Не за что) надеюсь, в этот раз понравилась ;)

А как же иначе?)))

Ня ;)

Ох, поймают Северуса Орденовцы! Руки-ноги-то поотрывают! :)

зритель
Не поймают - он так расклеился от свободной жизни) сейчас будет заново брать себя в руки. Ну или не брать. Но то, что будет более осторожным, - точно)

Ридж - приемный сын Лестрейнджей, Волдеморт сделал пластическую операцию... Граанда, Вы не перестаете удивлять. :)

Изменения в облике Лорда станут ясны либо по ходу этой части, либо по ходу будущей. В общем, когда-то я дам этому крупный обрснуй с крупной завязкой по сюжету) уже начала давать, но пока это может быть малозаметно.

Риджа приемным сыном я бы не назвала) скорее, он блажь Беллы) Родольфус особых родственных чувств к нему не питает, хотя ценит его по-своему.

Лорд вернул себе нос!))))) А это и так многое значит)))

Он вроде бы ещё омолодился слегка. :)))

О, да. Но сначала был нос и нос был главнее))))))
В общем, из шутки про нос выросла вся сюжетная ветка про новую внешность)

Наверно приятно в 70 лет снова обрести молодость. :)))

Прошу прощения перед всеми читателями, но как автор сейчас я не вижу Люциуса рядом с Гермионой, а платоническую дружбу Нарциссы и Северуса вряд ли могу назвать полноценным пейрингом, так что из шапки я их союзы убираю.
Один мудрый человек мне сказал, что никто еще не писал макси, не отходя от изначального плана. Я последую его совету и позволю героям развиваться так, как они того хотят в надежде на то, что смотреться это будет гармонично.

только начал читать и тут опа:

> Именем той чести, что зовется верностью, пробудись и восстань вновь

кого призывала МакГ - дивизию СС "Дас Райх" ?!

А что, это же шикарная идей для омака :) Нацисты против нацистов, что может быть лучше? А британские джентльмены потягивают виски и покуривают сигары на этом фоне.

Весьма забавно, что вы первый из всех читателей это заметили) в тексте дальше больше не будет ни намёка на фашизм (даже со стороны пс), но этот отрывок мне вспомнился из одной песни, когда я писала текст, и он как-то ровно сюда лёг. Так-то фраза эта, как та же самая свастика, не только гитлеровцами использовалась.

Граанда
сам девиз довольно мерзкий (и вовсе не потому что гитрел).
вот здесь написано почему:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Meine_Ehre_hei?t_Treue

[QUOTE=ivan_erohin,15.12.2015 в 20:14]Граанда
сам девиз довольно мерзкий (и вовсе не потому что гитрел).
вот здесь написано почему:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Meine_Ehre_hei?t_Treue

Что-то не открывает, говорит статьи нет с таким названием. Похоже, из-за тегов в тексте. Но по запросу в яндексе "моя честь зовётся верность" выскакивает статья в википедии про использование его в мужских пряжках времён Рейха. Там в целом про историю немного, немного про значение (безотносительно к режиму вроде как нейтральное, обозначающее верность слуги хозяину, в фике по аналогии верность человека родной земле и своему народу), и ещё немного про использование в другой формулировке в российской форме. Кажется, что-то где-то раньше я видела про использование ещё в имперские времена у нас. И еще, если не ошибаюсь, в каких-то орденах эта фраза использовалась.
В общем, по той ссылке, что я нашла в википедии, все нейтрально, если не воспринимать все, используемое гитлеревской Германией как безотносительное плохое без истории.

Если есть другие ссылки, киньте в лес пожалуйста

Скопировал из соответствующей статьи в Вики.

Девиз представляет собой несколько изменённое выражение Гитлера 1931 года «Эсэсовец, твоя честь называется верность» (нем. SS-Mann, deine Ehre hei?t Treue).
Выражение существовало в немецком языке по крайней мере с начала XX века и означало, что честь слуги состоит в верности хозяину. Так, в 1903 году Феликс Дан писал:
"И у вассала есть честь — она называется верность".

Существуют различные версии первого использования этой фразы Гитлером.

По одной из них, данная фраза была в письме Гитлера главе берлинского отделения СС Курту Далюге. Гитлер передал Далюге письмо с выражением в нем благодарности. В этом письме благодарности у Гитлера было в том числе также предложение:
« …Эсэсовец, твоя честь называется верностью! »
Глава СС Генрих Гиммлер ввёл это предложение как девиз СС на основе этого письма.
По другой версии, фраза была произнесена Гитлером на одном из партийных собраний — после того, как подразделения берлинских СА Вальтера Штеннеса попытались штурмовать берлинское окружное правление СС и были остановлены горсткой эсэсовцев, в то время, как Йозеф Геббельс и его окружение скрылись.

Кажется, проблема в том, что смысл выражения - "честь слуги в том, чтобы слушаться хозяина".

да-да, это и читала


я не вижу проблемы в том, чтобы понимать его и как "честь слуги в том, чтобы защищать хозяина".

Граанда , ну, так понимать можно, но изначально все толковавшие вкладывали именно смысл "слушаться".
Типа, у слуги чести нет и быть не может, так что его дело - исполнять приказы, даже самые гнусные, и в том его "честь".

хм.
Менять я ничего не буду в фике, даже если указание идет на этот смысл. В некотором роде символично тому, что будет твориться на Севере

Не могу не отметить))) Если в подлодке ВМФ РФ было место для этой цитаты, то использовать её в фф по гп вообще не проблема)))
А если серьёзно, то сама фраза хороша и основана на старейших немецких добродетелях (верность и честь) зачем брать в расчёт Гитлера? А по поводу послушания, как подтекста, то послушных слуг ценили выше строптивых(так же ценили и рабов, а женщин по таким меркам и сейчас расценивает большинство).

Добавлено 17.12.2015 - 14:55:

Именно таково положение дел и более того оно было таким всегда и не только в Гитлеровской Германии

Билл хорош, очень хорош! Просто шикарен.

Спасибо, очень приятно слышать)) пока писала, все время сомневалась, получился ли он таким)

Для Тонкс то что она увидела - гриффиндорцы со слизеринкой сидят за одним столом и мирно попивают чай - это уже разрыв шаблона, а уж решение Билла... Похоже Нимфадоре предстоит многое понять и переосмыслить и переосмысление будет трудным.

Я бы не назвала это разрывом шаблона.. Скорее, она была просто удивлена и не ожидала. Она уже не школьница, а на Слизерине училась четверть всех магов страны. Она не могла не работать с ними, так что должна была научиться смотреть на это снисходительно. Да и видела она,как общалась Панси в больнице. Девушка ведь адекватна. Другое дело, что Дора ей вполне ожидаемо не доверяет.

По ней действительно куда больнее ударил отказ Билла. Но переосмыслять что то сейчас она не будет, она слишком уверена в своих идеях. У Билла осталась якорем Джинни и его заставило переосмыслить также то, что случилось с Флер. Ведь он втянул ее в это все, из-за него она вообще в Британии. У Доры таких якорей нет, вся ее жизнь осталась в Шотландии. То, что она решилась на ребенка, еще в каноне казалось мне дикостью, так что я и здесь мнения своего не меняю, как и типа ее поступков. Ее могли бы держать родители, но их отношения прописаны слабо, потому я тоже не заостряю на них внимания и решила направить Дору все же по тому пути, по которому она развивалась в каноне - пути сопротивления, невзирая ни на родителей, ни на ребенка.

Да, Тонкс она такая. Вопреки всему: родить ребенка от оборотня, сражаться и погибнуть в Битве за Хогвартс, когда можно было пересидеть. Чувствуется, что для нее отец-маггл большим авторитетом является, чем мать-слизеринка. :)

не знаю, не думаю, что из этого можно выводить параллели. Тем более, что мать, вероятнее всего, порвала со всем слизеринским после того, как ушла к Теду. Другой вопрос, не жалеет ли она, сейчас, по прошествии 25 лет о сделанном выборе и, если жалеет, то насколько показывает это дочери.
А еще не забываем о том, что Андромеда больна смертельной болезнью, о которой не говорит Нимфадоре.

зритель, я бы сказал наоборот, что Нимфадора-канонная больше копирует мать, чем отца.
Судя по поведению Теда в каноне, он человек спокойный и уравновешенный. А вот Андромеда - бунтарка.

Автор, "Коуквортский рубеж" читается невероятно легко и интересно. Правда, в современном фандоме это одно из единственных подобных произведений.
Не подскажите, какое у Вас образование?

Ой, спасибо))) То, что мой фик читается легко, единственное, что я не ожидала по поводу него никогда услышать)) меня ругают за то, что мало любви)
Я экономист по образованию. Правда, пишу стихи с 2006 года, так что это каким-то образом могло повлиять на художественность. Правда, их тоже почти не писала с 2010 и сейчас только начинаю заново восстановать умение.

Эх, как бы было приятно после 2-х месяцев тишины увидеть новую главу...

Глава написана на две трети и ждет моего свободного времени. На этой неделе не будет точно, но, я думаю, все-таки будет на следующей :)

Ничего себе! Вот это бойня так бойня! Поттер молодец, не растерялся против трех противников и спас девушку. Что же касается заседания Совета, то создается такое ощущение, что несмотря на кровавый бунт орденовцы всё ещё недооценивают, так сказать, масштабы угрозы.

Само забавное, что уже не важно, что они думают о настоящем масштабе угрозы. Они испуганы произошедшем и сейчас перестраховываются. Несмотря на то, что никто не верит в то, что ПС есть и действуют организованно, они ничего не сказали Грюму, когда тот предложил решение. И это решение навсегда останется костью в горле у Риджа. По факту вместо более-менее терпимого авторитаризма в сторону военного тоталитаризма они создают военную диктатуру. А военная диктатура, как известно, сама по себе довольно редко кончается, и играть при ней в подковерные игры - очень опасное занятие.

А теперь внимание... Спойлер в студию, и нас скоро ожидает команданте Фидель Поттер!!!)))

а тупила минуту перед тем как оглушительно заржать)

Что то тут тихо, и малость скучно. Давайте народ живее комментим, иначе придётся звать Манула...

Добавлено 05.03.2016 - 16:09:
Сполейлерист уровня бог! Заспойлерить развитие КР автору КР)))?

ну ты же меня знаешь)

я не буду говорить открыто, было это спойлером или нет :Р

А что тут сказать. Фик - явление, но читать его кусками лично мне трудно. Выпадаешь из сюжета капитально. Я наскоками читать его не хочу, потому жду завершения, но и желание автора видеть обратную связь мне тоже понятно. Не знаю, как тут быть) Знайте, автор, что как минимум один человек, увидев обновление, обрадовался, но ничего не написал, потому что не прочитал его, а положил в копилку. Этот человек - я)

Спасибо) я стараюсь ^_^

Да и догадываюсь, что кусками его читать трудно, если честно. Я и сама не очень люблю читать неоконченные фики, а у меня ещё и история развивается в трёх точках разная. Но, что поделать, иначе нельзя)

Граанда , читаю и жду с нетерпением каждую главу. Задумка интересная, заглянула полюбопытствовать и увязла по уши.))) Нестандартность, обилие персонажей и сюжетных линий восхищают. Пишите , пожалуйста, больше и чаще, впрочем, я понимаю какой это огромный труд.

Граанда, только сейчас обратил внимание))) Поттер бьет ногой по лицу и у него болит нога? Он же не босой, лучше убери про боль)))

может у Поттера остеопороз? :)

Скорее автор просто не имеет опыта в нанесении тяжких увечий ногами)

Это верно)
Приду в себя и подредактирую текст. Спасибо за твое замечание)

Добавлено 07.03.2016 - 05:54:

Сейчас глубоко прорабатывается сюжетная линия не только этой отдельно взятой части, но и всего произведения в целом. Быстрее, чем я писала в том году, точно писать не выйдет, не теряя в качестве. Хотя я постараюсь не тянуть так долго, как вышло с последней главой)

Это прекрасный фанфик. Особенно в нынешнее время. Он показывает все ужасы гражданской войны и возможно кого нибудь предострежет встревать в подобные стычки, что была описана в 14 и 15 главе.

Спасибо)
От нынешнего времени и появилась его идея. Без того, что происходит сейчас в мире, я бы и не подумала его писать.

Граанда

Мда... Успехов вам и все таки поменьше случаев из жизни, а по больше просто фантазии, для продолжения этого произведения.)

спасибо) надеюсь, что и в жизни все меньше и меньше будет таких ситуаций)

Время сейчас точно неспокойное. Наш декан говорил, что сейчас за один год происходит количество событий, которое в обычное, мирное время происходит за три года.

Почти как в моем фике))))

Рональд Уизли, правда не факт, что он в курсе этого))) Если же мы говорим о предателях, то это скорее всего опять кто то из младших Уизли(они достаточно высоко в иерархии что бы знать то, что можно продать, но недостаточно высоки, что бы этого не сделать) Кингли, Поттер и Грюм слишком высоки(Макгонагалл тоже, но она не той категории) Сэвидж недостаточно высок. Может конечно и Флёр, но субъективно я в это не верю.

Информатор? Интересно... Наверно соглашусь с rivold, касательно его личности. Рон - подходящий кандидат. Да и мотив у него есть: его сестра, брат и девушка оказались на враждебной территории. Если он, Рон Уизли, будет помогать пожирателям, возможно его близких пощадят.

Хмм.. с рассуждениями согласна) Нельзя думать о великом, когда твоя потребность в безопасности ущемлена, а безопасность близких людьми зачастую воспринимается еще более болезненно, чем собственная.
Но! Есть одно но) Каналы связи. Когда и как они могли с ними связаться? Ведь сами они выйти на ПС никак не могли: не тот уровень, не тот опыт, не тот возраст, не та семья. Или же вы считаете, что связь могла быть налажена еще до появления барьера?




Вот если бы я умела писать юморные миники на заказ, я бы написала такой миник про Роника, сдающего старину Грюма за импровизированный рахат-лукум) Хотя нет, что же я. Я бы написала про Ронильду. Давеча ты так хотел гриффиндорок)))

А что, было было бы интересно почитать про рыжего предателя Рона Уизли, втайне мечтавшего учиться на Слизерине, править миром и пытать грязнокровок. :)
Итак, если Уизли не мог в силу своего юношеского возраста и неопытности, то, значит, это кто-то из авроров. Хм... Знаете, самый опытный аврор в Хогвартсе - это Грюм. Не хочу ничего плохого сказать про Аластора, но, возможно, ему сделали предложение от которого невозможно отказаться. Нормальные протезы ног, к примеру. :)

Это конечно очень бредово звучит, но я думаю, что это Ринальдо (Правильно хоть написал?) Он один из главных "главнюков" Ордена. У него, скорее всего, вся оперативная информация, которая поступает к Ордену со всех контролируемых ими территорий. И я думаю такая ситуация была еще до того, как появился этот "рубеж". Может быть в меньшем размере. Так что он скорее всего был завербован Пожирателями еще до разделения Великобритании на две части.

Я тоже думал о Сэвидже, НО если он был завербован до раздела(когда был мелкой сошкой и его можно было купить незадорого), то смысл ему быть верным теперь? А если после... Слишком оперативно и без резона для Ринальдо. Если он и связан с лордом, то как подсадная утка и шпион, а вопрос был об информаторе. Ну и самое главное, его оперативная информация нефига не стоит. Потому что орден сам нифига не знает.

Когда я говорил про Рона, я скорее имел ввиду, что он сообщает не напрямую ПСам, а болтает со всякими в Хогсмиде. А всякие такие бывают разные. Не предатель/шпион, а болтун и невольный информатор)))
И ещё, Зритель, прочитать о рыжем предателе Уизли можно в ФМ)) А Грюм... Это про таких как он пела Ария: "деревья не бегут, а умирают стоя"! Он, Поттер и возможно Минерва последние "люди Дамблдора" в ордене, так что предательство для них не возможно физически.
Граанда, про Ромильду, пиши!))))

Добавлено 07.04.2016 - 03:58:
А если говорить именно о предателе, то я бы поставил, на Люпина. В каноне он предал Джеймса, Сириуса и даже собственного сына был готов бросить(Поттер не дал). Всего в каноне таких было лишь двое он и Снейп. Уизли и Грейнджер, тянулись к старшим товарищам, но не успели в силу нежного возраста, хотя прокидать несколько раз Поттера смогли)

Захватывает, интересное произведение.

Простите, а где в каноне Люпин предал Джеймса и Сириуса? Да, Блэк и Поттер его подозревали в работе на Волдеморта из-за того, что он оборотень и поэтому выбрали в Хранители Петтигрю, но как выяснилось потом, жестко просчитались.




Что касается предположения про Грюма, это у меня такой юмор. Если серьезно, то понятно, что Грюм - гроза всех пожирателей, естественно не мог предать идею ни за какие блага, которые потенциально могли ему пообещать пожиратели. Не тот тип личности. Выбрав сторону один раз, он верен до смерти. Просто, было бы, опять же таки, забавно, почитать про Аластора-предателя.

Написали правильно ))
А вот про оперативную информацию - нет и нет. Откуда? Изначально он обычный аврор, которого послали с Тонкс и Праудфутом защищать Хогвартс в пятой книге. После того, как погиб Дамблдор, координацией орденовцев занималась МакГонагалл, а анализировал информацию Грюм. Там же еще и Сэвидж затесался как помощник, но в меньшей степени. Сейчас же он рвется на части, стараясь все везде успеть, поскольку реально в узком доверительном круге Ордена Феникса, в который Сэвиджа вынужденно приняли, по пальцам пересчитать силовиков. Только Грюм, Кингсли, занятые административной работой, и Люпин, который не сказать, что светится желанием строить новый мир или вообще когда-то им светился. Все остальные - женщины и дети, а также приравненный к ним Артур Уизли. Сэвидж не вырабатывает стратегию поведения. Так что доносить он может, но его работа не даёт ему доступа ко всей информации Ордена.


спасибо))) стараюсь))




Мне бы тоже было очень интересно почитать о таком Грюме. Причем не стеб, со стебом-то проще, а реально правдоподобную историю. Где-то я видела миник подобный про Хагрида на стороне ТЛ. Про Аластора было бы вдвойне интересно)

По-моему, если писать такой фик серьезно, то без Дамбигада будет сложно обойтись. Нужно ведь как-то будет объяснить, почему Грюм разочаровался, так сказать, в своих идеалах.

зритель
Всегда есть две стороны медали. Он мог и не разочаровываться, просто по какой то причине вынужден сменить сторону. Кроме того, правду можно найти в обоих лагерях, если это грамотно прописанные стороны, а не дырявый канон

Не обязательно. Человек всю свою жизнь воевавший за свою страну и народ, выйдя на пенсию оглянулся на мир, который он защищал и понял, что Волди и его идеи были не так уж и плохи.

Дамбигад, уже слишком затерто раз и не слишком обоснованно два. Интерпретировать его поступки с точки зрения злого гения крайне сложно. Куда проще и реалистичнее делать его маразматиком.

Думаю, если соединить Дамблдора-злого гения и Дамблдора-маразматика, то будет даже более-менее реалистично. Вроде как, раньше у Дамби были большие планы по захвату мира, а теперь... теперь годы берут своё. Олух, Пузырь, Остаток, Уловка и все такое.

Не плохо эта работа была начата, но как и большинство подобных, прежде выложенных работ, закончена она будет вряд ли. Даже главу автору будет лень-некогда выложить.
Жаль. Очень жаль.

Есть работы, которые обновляются авторами и реже, однако их не бросают.
И не нужно упрекать меня в лени - у меня самый сезон на работе, за которую мне платят. К сожалению, написание фиков не является прибыльным делом, а потому и время на них находится лишь тогда, когда получается его урвать. Рубеж же та вещь, на каждую главу которого требуется очень много времени, поскольку фик о политике, а не любви. Я не хочу фик портить, поэтому и непроработанный текст публиковать не буду.


Тем, кто ждёт - глава будет до конца мая

Немного инсайд инфы: фф будет закончен) насколько я знаю сюжет в целом прописан до эпилога. Просто автор сейчас занята;(

Ого! Мне даже ответили!

Извините, просто в последнее время слишком много интересных работ затормозилось. И они уже просто даже не отвечают. Обещают, пишут что уже по 30-40 глав написано или еще что то в том же духе, но... Ни ответа, ни привета.

Я очень рад, что будет продолжение. И надеюсь, что вам повезет на работе!

Извините что отвечаю так поздно, но только сейчас заметил ваш вопрос))))
Он предал Джеймса не озаботившись тем как живет его сын, и даже став преподавателем в Хоге он некоторое время скрывал их дружбу от Поттера. Он предал обоих не повидав Блэка в тюрьме(даже если он считал его предателем, то просто прийти и задать вопрос "Почему, Сириус?" он должен был). Да. ему сложно, он оборотень и т.д. и т.п. но это ничего не меняет, он забыл о своих друзьях когда "двое" умерли, а один сел.

Добавлено 22.05.2016 - 12:25:

Скорее престарелый герой, который мыслит категориями другой эпохи. Который не может уйти в сторону(некому отдать"корону") и сам того не понимая становится тем кого в свои двадцать он бы назвал врагом.

От того, что по работе везёт, её и много. Моя оплата напрямую зависит от количества покупок.
Вообще, такая трудная ситуация не только с Рубежом. Я второй свой фик не обновляла две недели, когда раньше прода выходила раз в три дня. Пишется прода для него три часа. Рубежу 1 глава пишется 2 полных дня, вот с ним и такие задержки. К тому же, мне трудно писать урывками, намного легче, когда эти два дня можно выделить целиком.

Ох уж эта проклятая работа! Почему нельзя просто платить деньги хорошему человеку, не принуждая его к труду?!

Ну, меня лишь я сама принуждаю к труду)
Свою работу люблю, хотя сама себя она все равно не сделает)

Потому что труд облагораживает))))

Ну, до конца мая проду все же добавить не вышло)

Граанда
Это напоминает мне меня в некоторой степени.
Каждый раз, когда кто-то упрекает, мол - мужик, ну ты чего, где прода? или появляются такие грустные Ванги, с печальнынм вздохом утверждающие, что я не допишу фик - я говорю им всем примерно то же самое, что и вы :D

У меня тоже "фанфик дописан до конца" в голове :D Хотел написать за год, уже третий идет :D
В любом случае - ваше произведение заинтересовало, удачи. Не бросайте, даже если не будет комментариев. Я сначала тоже думал, что нафиг надо, раз никому не интересно, но почему-то продолжаю и людям вроде даже нравится судя по очень редким, но все же комментарием)

P.S. Зато когда комментарий 1 за месяц - радуешься ему как единственному :D

Но почти, почти)))))

За год?)) оо, ну вы даёте))
Не, Рубежу я мысленно отвожу больше времени) а то выйдет некачественно, а этому фику я такого не хочу)
И бросать точно не буду) есть у меня один очень настойчивый читатель, который очень хочет, чтобы я фик дописала и поддерживает меня по мере сил) так что хотя бы ради его веры в меня я сама в себя буду верить и писать. Ах, да, я ещё гиперответственная)

Кстати, окончания вашего фика я тоже очень жду) до впроцессников руки редко дотягиваются, но вот когда он будет окончен...)))

Граанда
Пхах, еще неизвестно кто первый закончит, вы или я)

Zireael
Вероятно, корреляция с количеством комментариев все же будет прослеживаться))

Количество комментариев определяется качеством работы автора с публикой)))

rivold
Ну не всегда.
Есть огромное кол-во факторов, гораздо более значимых. Я долго переживал, что раз у меня нет комментариев - то значит людям не интересно. Однако, как после мне объяснили "коллеги" и некоторые читатели, это вызвано выбранным временным промежутком (ПостХог не очень-то популярен) и моей склонностью к разжевыванию, то есть объяснять то или иное действие или событие досконально, не оставляя у читателя вопросов.
Вот.

Ой, это же обо мне)

Граанда, Zireael вы прямо нашли друг друга.))) Извините но это фигня)))
Комментарии порождаются в первую очередь резонансом порождаемым фф(иными словами сколько в нем поводов для срача), а во вторую активностью самого автора в этих комментариях.

rivold

Обсуждали мы активность автора и мот попытки что то с этим сделать))

Одна попытка...

Ой все)

Без комментариев))))))

;РРРР

Да, уж, Пивз профессионально умеет сеять хаос. :)

Это он да, это он может))

Тяжело теперь Поттеру придется без поддержки со стороны Уизли. Они же ему были, считай, как семья, а теперь одна ночь всё изменила.

Не впервой ему встречаться с отчуждением Рона.
А на счёт тяжело... У него вся жизнь тяжёлая, он привык.
Но ещё ничего не закончилось

Они вообще какие-то гнилые. Какое Рону дело что творит невеста брата. Или он рассчитывал что она к нему кинется.? Скорее всего. А за то что он посмел ее ударить надеюсь получит сполна.

Серьезно? Какое Рону дело, что творит невеста брата? Если бы у меня был брат, и на месте Флер была его невеста, я бы точно не смогла сохранить лицо и остаться в стороне. Особенно учитывая, что есть ещё и сестра, парень которой и изменял с невестой брата.

Ситуация сама по себе паршивая. Правых и виноватых я в ней не вижу. Все понятно, что жизнь поменялась. И близнецы это понимают, и Рон тоже поймёт, когда остынет. Но дело тут не в том, что произошло,а в том, как это представили публике.

Дело рыжему, конечно есть. Но это не повод поднять руку на Флер. А вот за Джинни он смело мог вмазать Поттеру. Хоть я и не сторонник Уизли, но тут он не прав только в нападении на Флер, и в том что начал выяснять отношения на публике, но это в целом мелочи.

По-моему Рон бросился на Флёр за неимением рядом Поттера. Злость переполнила чёрную душу Рональда Биллиуса Уизли, когда он узнал эту "замечательную" новость и надо было на ком-то её выместить. К тому же произошло это на глазах у всего Хогвартса. Возможно, если бы Рон узнал эту новость в пустом коридоре то, до драки, во всяком случае до такой жесткой, не дошло бы.
P. S. Жаль конечно, что Гермиона находится "по ту сторону". Уверен, она бы смогла ситуацию разрулить. :)

Абсолютно точно. Эта идея даже обсуждалась перед написанием главы. Если бы Рон узнал обо всем иначе, был бы неприятный разговор, но мордобоя бы никогда не было. Поттер бы тоже старался разрулить ситуацию, объяснить и поговорить. И, вероятно, в долгосрочной перспективе между ними даже без особых усилий сохранилась бы дружба. Сейчас это возможно лишь ценой огромных усилий и желания каждого. И, да, Гермиона бы помогла. Первое, из-за чего сейчас трещит их дружба - это отсутствие умницы Гермионы, которое бы все объяснила и сгладила.

Кстати, я никогда не любила уизлигады. Уизли - это Уизли, со своими недостатками, проблемами, но в целом такие же обычные люди.

Которая сидела бы над Поттером как наседка, ине пустила бы его к Флёр. Хорошо что Грейнджер сейчас нет!)))
P/S Да, я люблю Уизли/Грейнджер гады!))))

Я в курсе. И еще в курсе, что ты любишь Гарри\Флер )
Я думаю, второе ты любишь больше первого, да?)

Да и не сидела бы над ним Грейнджер наседкой. У нее в те моменты свои проблемы с Роном и Лавандой были ) а уж в реалиях Рубежа... Если она нашла себе дело на Юге, ты представляешь, как бы она была занята на Севере?) чтобы еще контроллировать личную жизнь Гарика)

На мой(только ради уважения к вам, субъективный) взгляд Грейнджер(как и Молли кстати) помешанная на контроле сука. Так что ни какие проблемы не заставили бы ее отпустить Поттера, особенно к такой как Флер(к которой она по канону кстати ревновала)
Не, хороший Уизли/Грейнджер гад, я люблю больше ГП/ФД)))

Кроме того, мне претит мысль, что Флер достается такому ничтожеству как Билл Уизли. А ГП/ФД этот вопрос снимает)))

rivold


Тогда хорошо, что ее нет. Моя психика не выдержала бы эпичной битвы Флер и Грейнджер за бедного Гаричку. Если бы я поняла, что фик к этому сливается, я бы заморозила его еще в прологе. Или бы всех поубивала и оставила одних НМП для душевного бальзама)

Да какой нафиг битвы? Бедняга Поттер, до сих пор бы хранил себя для мелкой Уизли. Фу!

пойду писать -_-
все равно ничего сегодня не делается. :(

твои пожелания учту в будущем фике. Ну, тот который про азкабан )

Что-то мне подсказывает, что любвеобильная Джиневра не оценила бы такой широкий жест Гаррички.

зритель
Конечно нет, как кстати и в этом фике Билл не оценил бы верности Флер, если бы та ее сохранила.

Добавлено 02.06.2016 - 17:42:

Пожелания к тому фику, я лучше тебе сам обрисую))

Я кстати прочитал тот фф, который ты мне "порекомендовала". Фантазии автору явно не хватает. Она закончилась уже на второй главе.

Я его тебе не рекомендовала. Я написала большими буквами перед ссылкой "ОСТОРОЖНО")

и если автору не хватает фантазии, я уже боюсь читать твои пожелания по азкабану)

Добавлено 02.06.2016 - 18:05:

потому что жить надо проще!
Вот он секрет недостижимого счастья Нимфадоры в КР )

Я отличаюсь от того автора не только количеством, но и качеством фантазии))))

Поэтому я и поместил порекомендовала в кавычки)))

ладно, знаю)
ты находка ;)

Just like god in world of mortal)))

да ну тебя, ты в курсе, что я не знаю английский )

Кстати о Нимфадоре, было бы интересно почитать, как там она скрывается по конспиративным квартирам от Пожирателей, которым она не особо-то и нужна. :)

Это тупиковая сюжетная ветка (
Да и откуда у этой дуры квартиры конспиративые?))

Ясно. :(
Ну не у неё конечно, у её соратников из ОФ. Кто там из них остался на Тёмной Стороне?

А у соратников откуда?
ОФ весьма показушная организация... Во время седьмой книги Артур спокойно ходил на работу)
Дора уйдёт к родителям рожать. Как и нужно поступать по уму женщине в её положении)

Ну что же, если организация мало что из себя на деле представляет, то Волдеморту будет достаточно просто разобраться с Орденовцами: провести с ними воспитательную беседу и вынести официальное Круцио-предупреждение. :)

Идею нельзя так просто погубить. Она будет ускользать между пальцами. Лорд умнее этого

ОФ на Юге это есть беззубая, но все же гидра, отруби одну голову вырастет две(и уже не факт что без зубов), и так по экспоненте. Но зачем рубить головы которые безвредны?

Дора там единственная кого можно принимать в расчет, но она беременна, и на некоторое время тоже безвредна. Так что на юг можно пока не смотреть, давайте смотреть на север!

Дора без союзников ничего не сможет. Одна она разве что может проводить диверсии, вроде того что, авадить пожирателей из-за угла, что в свою очередь чревато самыми тяжелыми последствиями для нее и ее родителей и ребенка. Тонкс в данной конкретной ситуации, если она не полная дура, должна понимать, что лучше ей не высовываться. До лучших времён.

Мы говорим об одном и том же человеке?
Я говорю про аврора-метаморфа. Человека у которого есть доступ к определенной информации, специальная подготовка, прирожденный дар благоприятствующий любого рода диверсиям/шпионажу и характер Блэков. Единственный "стоп-кран" это беременность.

Неее... Единственный стоп-кран, это пузо, прошу не путать) а беременность и гормоны лишь осложняют её больную голову)))

Другое дело, что даже больной головой она понимает всю безнадежность ситуации, и выпрыгивать на прохожих с авадой из-за угла не станет ) а ПСы, нагнувшие за год всю Англию, уж способны от нее отбиться. И это она тоже понимает.

Не могу согласится. Невозможно нагнуть тех кто уже стоит раком со смазанным отверстием, а маг. мир к моменту смерти А. П. В. Б. Дамблдора был именно в такой позе. Те же кто не был, в основной своей массе на севере.

Это ты так видишь.
А вот Дорочка в таком мире родилась, воспитывалась, сражалась и мечтала когда-то умереть. А тут пришли Пожиратели и сказали, что мир пора менять, и Дорочка не знает как, но его таки поменяли за год. Ну, или ей кажется, что поменяли.

Ты просто ее не любишь)))
Она как раз дралась с ПСами. И будучи Аврором должна иметь представление как о обложке мира, так и о его поднаготной части)

Да, не люблю). Могут же быть у меня вредные привычки))
Но я все же считаю, что она не может видеть этот мир так чётко, как мы видим сверху. Во-первых, она молода и первую войну не застала, во-вторых после учебки реальный опыт у неё максимум лет 5, из которых годик она ещё втягивалась, дальше пару лет работала, но и там лишь один год (5книга) был боевым с псами, а следующий год она провела в Хогвартсе, присматривая за ребятней.
Я хочу сказать, что посмотреть на мир она успела, но вот оценить его как есть сомневаюсь. Если только не брать в расчёт навеянные взгляды от родителей.

Да, мы, как это ни странно говорим об одном человеке - о Нимфадоре Тонкс. Блэк по матери. В каноне Тонкс сражалась против обезумевшего Темного Лорда и рука об руку с Люпином дралась и погибла в Битве за Хогвартс, но в этой Вселенной Лорд вполне себе умен и расчётлив и совсем даже не маньяк. Няшка просто, а не Темный Лорд! К тому же есть ещё пара важных обстоятельств, кроме беременности: отсутствие рядом Римуса, с которым рука об руку и умереть не страшно и невозможность покинуть оккупированную врагом территорию в случае провала.
Кроме того, учитывая тот факт, что Волдеморт здесь психопатом-убийцей не является, возможно и с Беллатрисой у Тонкс отношения получше будут, чем в каноне. Ведь там как раз Волдеморт на "партсобрании" накрутил мозги Белле, немного попозорив её перед соратниками и предоставив искупить сей позор убийством племянницы, на которую Белле до этого было, подозреваю, абсолютно пофигу, ибо контактов с Андромедой она не поддерживала.
Таким образом теперь у Тонкс будет повод сесть на стул, выдохнуть и хорошенько пораскинуть мозгами взвесив все "за" и "против" продолжения борьбы и САМОЙ принять решение.

Боже мой :'(
Я скоро сама у себя начну просить проду этого фика ((
Так хочу его писать, а с самого начала июня ни одного полного выходного (((

"Победа не нуждается в оправданиях, а поражение их не приемлет..." Так что проду, леди! Прошу!))))))

Я тебе сейчас личку запойлерю :Р

И постараюсь побыстрее дописать (

Давай давай))))

Сегодня не получилось :[
Хнык-хнык (

[С надеждой в голосе] Тогда... тогда может быть завтра получится?

Все возможно.. Главное опять не вернуться домой в полночь) но вроде бы сегодня это мне не грозит)

Знакомо)))
Я вчера планировал лечь пораньше! Ну можно сказать получилось))) Спать лёг с утра пораньше)))

Блин, все же не выходит, прошу прощения. Не уверена что в ближайшие дней 10 время будет ( всю эту неделю график работы срыввался,так что сечас опять аврал (

Автор! Помогите написать рекомендацию вашему произведению! Ни чего, кроме как идеально, не могу сказать! Боюсь, что могу написать то, что не будет соответствовать реальности!

Попробуйте сначала от руки написать текст на листе бумаги. Если какая-нибудь формулировка не нравится или не подходит - аккуратно вычеркивайте. Если понимаете, что ошиблись, просто переносите аккуратно зачеркнутый текст в компьютер. Моя рекомендация, к примеру, именно таким образом и писалась, причем, признаюсь, окончательный вариант был написан только с третьей попытки. :)

зритель
Ахаха!))) Спасибо за подсказку!)

Ну тогда напишите, что фик хорош, если не считать "частых" прод, и мало интересный юг))))

Эй! Осенью я буду исправляться) и вообще читателям на фикбуке юг нравится, так что тут каждому своё))
Да ладно, даже тебе он временами нравится, признай, когда мы обсуждаем Ту Самую Большую Проблему ) и её Сестер-Проблемок)


Ничего себе)) спасибо за старания ))
А я обычно рекомендации пишу, когда уже не могу не написать, и слова сами собой подбираются )
Хотя, лить воду то я умею ^_^



Ну, разве идеально не соответствует реальности?))
Шучу)
А на самом деле правда просто пишите от сердца, и это будет правильно) отметьте то, что понравилось особо, то, чем именно этот фик запомнился, его отличительную черту среди прочих. Я делаю так )

Так Малфой помолодевшим выглядит? Довольный ходит! Пусть он застукает Паркинсон и Уизли... Очень хочется видеть его боль и страдания(это же все равно вопрос времени, а так павлин просто поседеет, особенно если добавить правду о "Прозерпине")

А вот Грейнджер порадовала. Несмотря что получила новый статус в новом мире, а также сестру-пример для подражания, она так и осталась высокомерной дурой))) Она хоть с родителями попрощалась прежде чем стать Паркинсон?

знаешь, я думаю Малфой скажет что-то вроде "чур меня!" и свалит. И будет всем своим высокомерным видом и косыми взглядами показывать,что он ничего не заметил) а потом и правда забудет, ведь очень скоро у него появится много новых проблем)

Гермиона, конечно, ни с кем не прощалась. Она ведь стёрла им память с концами)

Эх, чувствую, что участие в убийстве предводителя гоблинов будет хорошим началом кровавого пути Гермионы Грейнджер ака Прозерпины Паркинсон в Большой политике. :))

Так ситуация разрядилась, она может начинать возвращать им память)

Добавлено 30.07.2016 - 20:13:
сомневаюсь. Кого ей убивать? Сторонников лорда? Так она вроде как уже с ними. Дору? Так это будет не политика, а обыкновенное убийство

Не , не думаю) просто потому что Люциус никогда не даст ей шагнуть вперёд себя, а без него она в эту политику никак и не попадёт. Кроме того, Юг сейчас, в отличии от Севера, достаточно мирный и стабильный для того, чтобы обойтись без убийств. Яксли - консерватор, а не Лорд-реформатор, цели которого стоят немного в иной плоскости от тех, которые себе все напридумывали. Циником она со временем может стать, но для убийцы ей потребуется слишком сильно измениться, а обстоятельств, которые способствовали бы этому, не предвидится. И, опять же, Риволд верно подметил, что убивать ей некого и незачем )


Ситуация разрядилась для Прозерпины Паркинсон, но никак не для Гермионы Грейнджер. Вероятно, для Грейнджер в ситуации лишь ещё больше сгустились краски, поскольку Прозерпина из никому не нужной американской эмигрантки превратилась в весьма нужную для Люциуса помощницу. Медийного лица из неё сейчас, конечно, не выйдет, но и того внимания, что один он будет на неё обращать, а вслед за ним рано или поздно обратят другие участники политической кухни, хватит. Ей точно не стоит сейчас делать любых лишних движений, связанных с её прежним именем.
Кроме того, это по уму. А через руки Гермионы только что прошло убийство. Она в лёгком шоке от происходящего вокруг, она не понимает все это, её этому не учили. В ближайшие месяцы-год, может и пару лет, до тех пор, пока её положение либо не укрепится достаточно, либо она полностью не пропадёт с глаз, дёргаться она не будет. По крайней мере, если хочет остаться в волшебном обществе Англии. А она хочет.

Гермиона с меткой, хладнокровный убийца Драко, мёртвая Амбридж... Эта глава великолепна!!!

Да, в этой главе автор превзошла саму себя! Наверное лучшая глава по "югу". Но будем надеется что лучшее все таки впереди))))

зритель
спасибо, мне она тоже нравится))
я ее без остановки весь день писала)



мы оба знаем, что без тебя половины главы бы не было) так что спасибо )
И Драко - полностью твой персонаж. Принимай и распишись с гордостью и ответственностью за его судьбу))) Теперь не отвертишься от разговоров про Юг :Р

С удовольствием прочитала новые главы. Рада появившейся(обещанной)романтичной линии, но если мне не изменяет память, ранее вы писали в комментариях к фику о пейринге Люциус-Гермиона, сейчас эти сведения исчезли (а жаль, я все еще жду))). Граанда, пожалуйста, не замораживайте вашу работу! Очень хочется продолжения.

простите, пожалуйста ((((
Я как-то в комментариях отписывалась, что линия Люмионы и Северуса-Нарциссы романтические отпадают. Будет много взаимодействий этих пар, но без романтики.

Все дело в том, что во-первых, Рубеж - мой первый макси и, во-вторых, мой второй фик вообще. Ко всему, это не просто гет, а очень сложный джен. Я не понимала всю сложность этой работы, когда за нее бралась, и не понимала, как глубоко и много нужно будет ее прорабатывать. Поэтому все так и вышло с этими пейрингами ( Если бы работа была просто гетной, пейринги бы сохранились. Но работа слишком сложна для того, чтобы жертвовать основному ее духу в угоду пейрингам. Так сложилось, что в процессе написания работы я просто поняла, что этим пейрингам здесь не место. Они не вписываются, и я их не вижу. И мне до сих пор очень стыдно за то, что я так обманула тех читателей, которые на них подписывались (
Я даже могла в этот блок по Югу два раза впихнуть люмиону. Но у нее в любом случае не было будущего, и так обламывать читателей во второй раз я уже не осмелилась.

Сейчас времени стало чуть побольше и о заморозке я пока думать перестала. Кроме того, мой второй макси скоро тоже подойдет к завершению, и тогда сил на Рубеж станет в 2 раза больше ) посколько очень маловероятно, что меня вновь накроет то же вдохновение, что было, когда я начала работать над другим макси, параллельно Рубежу.

И я очень рада, что вы продолжаете меня читать) надеюсь, что кроме проблемы с пейрингами, фик вас больше не разочарует)

Пффф, какая ответственность?!))) Главное в нем для меня был "светофор". И да тебе его линия нравится больше чем мне))

Но ведь мы оба знаем, что ты убедишь меня сделать "светофор" ещё пару раз) а для этого тебе придётся следить за веткой Юга )

Граанда , о разочаровании не может быть и речи, просто только сегодня заметила. Так, моя маленькая слабость:)

Ой, ну ладно)
Можете немножко пошипперить драмиону) только предупреждаю, что с ней для вас может быть все ещё хуже, чем с люмионой)