Комментарии «Защита Шестого. Из дневника Рона Уизли» (джен)

Фиф Спасибо за поддержку. Особо ценю то, что Ваш комм первый.

Смотрю, подтягиваются читатели "Обмена". Спасибо за верность!
Прода будет совсем скоро. Тьфу-тьфу ;-)

старая перечница, я НЕ ЗНАЮ, что такое AU. Редактор посоветовал добавить, я и добавил.
При все том.
У меня действительно пропущенная сцена. Все по канону.
Давайте не торопиться, ОК?

Ayre, да, примерно как на третьей картинке. Другое дело, что в каноне не упоминается река, на которой просто обязано стоять любое старое поселение. Я решил, что Оттери стоит на Калме, соответственно, Нора в миле-двух от этой реки.

reader man, это миди. Безусловно, герои встретятся, но эпического полотна не ждите.

Irena-Unn, это ж драма какая: наблюдать, как рушится все, чему служил...

ВСЕМ СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ! ПОЧИТАЛ ВАШИ КОММЫ, И ХОЧЕТСЯ ПИСАТЬ ДАЛЬШЕ.


Добавлено 30.11.2016 - 19:46:
ae_der, простите, что сразу не ответил, Вы у меня залистнулись в "предыдущие".
Артур нормальный отец, а не герой саги. Это значит, пока проклятье касается его одного, он будет сидеть на попе ровно и поднимать детей. С хромой магией (язвой, инфарктом, диабетом).

koharik, боюсь, у нас проблема терминологии. Вы о каком хаме - по Далю или по Ожегову?

ae_der, реальность Артура в наст. время такова: пятеро детей на руках, младшая еще даже в школу не ходит. Пока он способен принимать проклятье на себя, будет дохнуть, но на Малфоя не пойдет. Да и Молли ясно дала понять, что не пустит.
Это не откладывание проблемы на "авось рассосется", а самопожертвование, чтобы выиграть время.
Малфой как отец единственного сына, имхо, должен понимать такие вещи и не будет лишний раз провоцировать Артура. Однако и на мировую не пойдет. Если третья сила не заставит.

Ayre, Уизли из Двадцати восьми Священных семейств. И Пруэтты не из последних. Канонная неряшливость их быта - оттого, что Молли не учили вести хозяйство, этим у Пруэттов занимались управляющий и домовики. Конечно, родители владеют манерами и привили их детям. В каноне показывает невоспитанность только Рон, а почему - станет ясно из заключительных глав.

gadfil, Sanny, Annes, спасибо за поддержку. Аж прослезился.

locwood, спасибо за потраченное время.
Я буксовал, выясняя степень родства Вальбурги и Цедреллы.

roadtsatory, спасибо.
Дальше развивать эту тему не буду.
Просто бабушкам хотелось показать свою значимость, которую они давно прогадили.
Просто мальчика подразнили оберткой от конфетки.

locwood, это Вы в смысле сделать Рона Блэком?
История о другом совсем. В начале, помните, "В детстве у меня БЫЛИ" близкие люди, коих Рон описывает в превосходных степенях. А на описываемый момент отношения героя с окружающими меняются, он взрослеет и меняется сам.

DBQ, в принципе согласен. У меня сейчас в работе глава, где Рон и сын хозяина автосвалки Джим рассуждают о применимости Репаро к запчастям: если трещина картера, то да, если металл стерся, то нет.
Но более продвинутые заклинания должны же были появиться за тысячи лет, потому что в них есть потребность.
Что качается конкретно Люпина,ему столько лет нет, чтобы нитки истлели. Человек растет до двадцати одного года, допустим, Люпин в этом возрасте и купил мантию, а в описываемый момент ему немного за тридцать. Мой отец по десять лет носил на работу один костюм и только брюки подшивал (это не свидетельство бедности, просто относились, как к рабочей одежде. Щеголять не перед кем - конструкторы, а не манагеры).
Допустим, у Люпина одна мантия на все, он и спит - ею укрывается. Тогда мог протереть до дыр. Но есть волшебная палочка и должно быть чувство собственного достоинства. Мог трансфигурировать потертую мантию в целую, хотя бы на неск часов, чтобы не срамиться перед детьми. Чай, Хогвартский отличник. А у него чемодан перевязан веревочкой, составленной из обрывков, это уже ни в какие ворота.
Имхо, маме Ро нужно было показать его неустроенность, и она пошла самым очевидным путем.

tux, огромное спасибо! Уже внес в примечание.

ЭтотНикУжеЗанят, смотрите на контекст. "Их же, маглокровных, сколько ни учи, они всё думают, что в сказку попали…" То есть Молли предостерегала Лилли и до сих пор зла на нее за то, что молодая женщина недооценила опасность. Не сберегла ни себя, ни мужа, обрекла ребенка на сиротство. С точки зрения Молли это легкомысленное пренебрежение семейными ценностями, а отнюдь не героизм. Учтите, что Молли на десять лет старше,помножьте на ее темперамент... Конечно,
Лилли для нее Лилька, самоуверенная девчонка.
Канонный Рон, увы, неумный (а в фильме еще и некрасивый). В иных сценах мама Ро выставляет его вовсе слепоглухонемым идиотом, выросшим в погребе.
Чем Рон занимался до одиннадцати лет, при том, что не особенно дружил с братьями? Я так с пяти лет расширял свой мир: уходил сначала в соседний двор, потом стал добираться через два квартала до своей будущей школы, отпрашивался со старшими ребятами на речку... Вот и Рон у меня одолел две-три мили до Оттери, нашел там друга, ходит в гости к соседям - Лавгудам. Видит, как родители колдуют, пытается подражать, знает бытовые заклинания. Словом, развивается, как нормальный мальчишка. А не как в каноне.
Полагаю, что авторам Уизлигадов и Уизлипридурков бьет в глаза мезальянс Гермионы и Рона. Эмма Уотсон, особенно на младших курсах, очаровательный ребенок, имхо, полфильма на себе вытягивает. Главный приз должен достаться главгерою, вот авторы и опускают Рона в глубины, из которых тот заведомо не дотянется до Хрустальной Девочки.
Меня больше подбешивает гомосятина в исполнении женщин-авторов. Берут понравившихся героев и низводят в мерзость.
Леди, это некрасиво и ни разу не романтично.

ЭтотНикУжеЗанят, так я и пишу не по-английски.
Вопрос степени адаптации лексикона не имеет общепринятого решения. Скажем, в советской школе перевода падишах, шах, султан, в британской все три титула - king, король.
Я для себя решил, что Лилька, Лунка или, скажем Гаррин сундук, а не сундук Гарри - приемлемая степень адаптации, это придает тексту раскованность, характерную для речи подростка. Будь герой-рассказчик старше, и лексика была бы строже.
Суффикс -к имеет свободное хождение не только в подворотне.
Осмелюсь предположить, что "Лилька" резанула Вам слух в силу личных ассоциаций. У меня ровно наоборот: на всем свете остался единственный человек, которого зову Сашкой, а он меня Женькой, друг с юных лет.
-к - суффикс субъективной оценки, часто в одном слове может работать и как уменьшительно-ласкательный, и как пренебрежительный.

У них и Николай Второй - король.
А представляете на Вашем месте английского читателя? Турецкий король - шах? Хммм...
Советская школа перевода была лучшей в мире, в т.ч. потому что сохраняла национальный колорит оригиналов, не боясь вводить в перевод иностранные слова. Кстати, великолепный стилист Набоков на этом фоне просто обделался, подойдя к переводу на русский с английскими мерками. Аня в царстве дива - Алиса в стране чудес :)


Добавлено 16.01.2017 - 15:35:
ae_der, а знаете, в судьбе Гермионы есть некая жизненная правда. Вспоминаю Лучшую Девушку на курсе времен своей юности. Нормальным ребятам казалась недосягаемой и в итоге выскочила за козла, который просто не понимал, какое она сокровище.

DBQ, безусловно.

tux, в адаптированных текстах нашего издания русский tsar. Кинга Николая Второго встречал, скорее всего, в Morning Star, мы ее в школе читали. Были у меня персидские сказки, изданные в Англии - king, а не падишах.

Ayre, спасибо.Растрогали. Вообще, Артур недооцененный герой. Наклеили ярлыки, а он...
Во всем виновный, дрожа, как лист,
Живет чиновник, растущий вниз.
В движеньях мелок, бесстыдно лыс,
Приятель белок, потомок крыс.

Не врач, не плотник, не альпинист -
Штабной работник, бумажный глист.
Живет убого, как не живет.
Худые ноги, большой живот.

Летят недели, года бегут,
Но в этом теле (точней, в мозгу),
Как заключенный, тайком от всех,
Живет ученый, растущий вверх.

Живет прозаик, растущий внутрь –
Никто не знает его минут!
И в той же коже – свидетель Бог! –
Живет художник, растущий вбок.

Ну и так далее. Написал, увы, не я.

Увы, словари с Вами не согласны. Артефакты - все предметы искусственного происхождения. другое дело, что это слово не употребляется в быту, зато прописалось в фентези.
По поводу работы отдела - вопросы к маме Ро.
У нее описаны два случая: с сервизом и с урнами, которые под чарами Муди плевались мусором в полицейских. Т.е. чары и там и там уже работали, а всплески магии по канону как-то отслеживаются.
Как работает Артур в моей трактовке, я полагал, что понятно. Магазинов много, но вещи умершей ведьмы скорее всего попадут в ближайший к пансиону, в котором она проживала. А проживала она в недорогом, но приличном районе, что резко сужает область поиска. Зайти в магазин с вредноскопом или даже медленно проехать мимо - недолго.
В Британии всего два миллионника: Лондон (8млн) да с отрывом в разы Бирмингем (ок. 1 млн). Артур с вероятность, допустим, 50% профилактирует крупнейший, с самым большим по канону магич анклавом. Разве мало?

roadtsatory, у меня ломбард рядом с домом. В 20-х числах старушки сдают в залог обручальные кольца и серебряные ложки, в начале след. месяца получают пенсию и выкупают. Годами одни и те же люди с одними и теми же вещами. А однажды не приходят выкупить...


Добавлено 18.01.2017 - 22:47:
Axe54, спасибо. Я стараюсь. ;-)

Wave, пальцем покажите царапнувшую фразу(ы), обсудим.
А в целом, как у всех детей порнушной эры, знание технологии не ускоряет развитие психики.
Когда Джим объясняет насчет статусной любовницы, он же повторяет объяснения матери.
Как в анекдоте: "А наша-то посимпатичней других будет".

Wave, там еще и Господь, который в магмире вроде бы заменен Мерлином. Роулинг в этом вопросе лавировала, лавировала да не вылавировала.
Если бы мы с Вами готовили книжку к печати, снял бы эту фразу без разговоров. А так воспользуюсь привилегий самиздата. ;-)
Я старался сформулировать фразу по-взрослому, чтобы было ясно, что Луна просто повторяет ее, скорее всего, за учительницей.
Помню, как болезнь Ф.М. обсуждалась в прессе, как он сам осенью 91-го сделал заявление. Это была мировая сенсация, не сомневаюсь, что в школе об этом знали все, кроме, может быть, приготовишек. А учителям приходилось как-то объяснять...
Далее. В 11 лет начинается гормональная перестройка, я лично вымахал за лето так, что пришлось менять купленную заочно на вырост школьную форму. Ну и остальное. Сроки созревания оч индивидуальны, в книжках - статистика, средняя Т по палате.
Вообще, я тут с огромными поправками на страну и эпоху описал свое детство. Был и "мистер Лавгуд", и нереально для своего возраста технически продвинутый "Джим", самокат с велосипедным движком Д4, спущенный с горки "Москвич"-402 и т.д."Близнецы" мне, по счастью, не родственники, однако много крови попортили.
По последнему пункту - ваш покорный слуга будучи дошкольником обозвал старшую сестру Троституткой - именно так,- за то, что она ушла играть с другими. Сам не помню, вошло в семейные анналы, поскольку в доме бранных слов не звучало. Очевидно, что услышал во дворе и сумел понять контекст: неверная женщина.

Caution, Wave, что такое вин и фейл? Перевожу как победа и поток, но, видимо, неверно.
Не устаю удивляться, что в нынешнем океане инфы кто-то наткнулся на мою капельку чернил, прочел да еще и время нашел на отзыв. Спасибо!
Caution, литра как таковая - игра в реальность. Фентези - игра, которая даже не притворяется реальностью. А фанфик - игра в игру.
Я уже неспособен играть всерьез, покрывая страницы «научными» изысканиями о магич. ядре или описывая структуру админ. управления в Магбритании. Однако и не ставлю себе цели стебаться ради стеба. Варю по классическому рецепту: обычные люди в необычных обстоятельствах. Писал чаще со слезой, чем с улыбкой. Если Вас не проняло, значит, не сумел пробиться. К Вам.
У меня сюжет рваный, скачет из прошлого в настоящее, вот я и воспользовался формой дневниковых заметок. Но писать полную стилизацию под дневник одиннадцатилетнего мальчика даже не собирался. Это ж громадный труд: ограничение лексики, эрудиции, понятийного аппарата, изменение взглядов на жизнь и системы ценностей. А результат заведомо плачевный. Мысли фейкового одиннадцатилетнего мальчика интересны разве что фейковой одиннадцатилетней девочке.
Образец "дневниковости" для меня главы "Пикника", написанные от лица Рэда Шухарта. Он там не записывает и не рассказывает, а скорее виртуальная камера висит у него за плечом и фиксирует его мысли. А также диалоги.
Вообще, что такое личный дневник, подо что стилизовать?
На одном конце шкалы дневник танкового конструктора Морозова. Писано исключительно для себя (время планерок, списки присутствующих, мнения), однако опубликовано и представляет интерес для тех, кто в теме. А кто не в теме, не поймет вообще, там лошадь в лошади.
Другой конец шкалы - дневники писателей, несть им числа, которые писались с оглядкой на читателя, а потом готовились авторами к публикации. Полшажка до чистого худлита, как "Алмазный мой венец" Катаева.

Satanic Neko, спасибо за потраченное на меня время. Запасайтесь чаем, прокачаете "героя" ;-)

Не "зачем" - очевидно, что никакой надобности в этом нет, - а как. Поэтапно. По крайней мере раньше, когда оч. богатых не было, браки начинались с любви. Поссорились раз (а близкого человека знаешь, куда куснуть побольнее), поссорились два... сто... и отношения пошли по колее, с которой оба свернуть не могут.

Cuguyc, я по канве канона написал события в поезде, и только. 1359 слов, включая отнюдь не канонные мысли Рона и примечания. А Вы меня сразу по рукам...
Жанр фика заявлен как пропущенная сцена, т.е. подразумевается дополнение канона, а не исправление оного. Вместе с тем, это история с другим главгероем, Гарри (и канон) присутствует как предмет конфликта Рона и Дамби, ни больше ни меньше.


Добавлено 03.03.2017 - 15:21:
Wave, kras-nastya, Shamaona, спасибо за поддержку.
tux, имхо, Эмма Уотсон на своем месте. Я для фика перечитываю отдельные места канона и вижу именно ее Гермионой. Как она маленькая ручонку тянет на известном снимке.

nissik, вот канон.
Чел работает в "магловском" отделе, дважды выезжал в большой Лондон: разбираться по делу о зачарованном сервизе и по делу о плюющихся урнах. Делаю допущение, что лет за 15 службы таких случаев были десятки, а то бы сократили отдел.
Далее. Живет рядом с Оттери, по канону - полумагловским поселением. Очевидно, что там покупает продукты и т.п., надеюсь, что там дети ходили в начальную школу.
Еще фишка: в гараже электроприборы, банка с фунтами. Деньги - признак уже не шапочного знакомства, а неких достаточно близких контактов с маглами.
Если такой человек опять же в каноне кричит "Маглы", я делаю вывод, что он стебается. Либо это еще один пример авторского произвола, на который мама Ро щедра весьма.
Теперь о Роне. Шахматист, но больше никто из семьи за этой игрой не замечен. Но по соседству живет Лавгуд - в доме, имеющем форму шахматной ладьи... Ну и так далее. Я писал обычного мальчишку. Контактного, любопытного, немного одинокого, поскольку ближайшие к нему по возрасту близнецы замкнуты друг на друга. Почему мама Ро показала его ленивым завистливым полудурком, загадка дамского мышления. Может, в ее глазах лень выглядит милой, глупость - очаровательной, а завистливость кажется непосредственностью.


Добавлено 03.03.2017 - 20:03:
Веду к тому, что канон часто противоречит сам себе. Хочешь, считай так, хочешь, этак, и всё будет канон.

roadtsatory, дело к дембелю идет ;-)

У нее в покоях ванная, это уже прозвучало.

nissik, спасибо за подробный анализ. Можно только мечтать, чтобы все читатели были Вашего уровня. Хорошо меня пнули писать дальше.
Увы, фик уже заканчивается, Рон вот-вот сорвется. Эта история о крахе мира детства. На солнце обнаруживаются пятна, и подросток впадает в злостное отрицалово. ;-)
Зеркало не предусматривал, сейчас думаю, писать ли тролля. Там цинизм нереальный и не замеченный героями: пять баллов Гриффиндору за спасение жизни грязнокровки. (Рону и Гарри 5+5, Гермионе -5). Кстати, многие фикрайтеры (видимо, только смотревшие фильм или поленившиеся перечитать канон) оценку повышают раз в десять, и вряд ли осознанно.
Вместе с тем, мне не нравится, когда авторы, как тут выразился читатель, втыкают по канону, внося небольшие изменения. Видимо, это удел совсем молодых людей, которые подставляют себя на место героев, чтобы снова пережить события книжки или фильма. Так что, возможно, Рон взорвется уже 2 сентября после бессонной ночи.
А с пирожками я не старался оригинальничать, это снова канон плюс житейский опыт. Все хвалят стряпню Молли, она собирает в школу четверых, на дворе осень, в саду, пускай и заброшенном, что-то да растет... Все подсказывает напечь пирожков детям на дорожку. Затрат всяко меньше, чем на мясо, которое по канону оказалось в сэндвичах Рона. А он, кстати, воротит нос от мяса. Мальчик из бедной семьи. С коллекцией из пяти сотен вкладышей от лягушек. Если прикинуть, это 20 кг шоколада... А Вы говорите, я демонизирую маму Ро. :)

tux, на улице вряд ли. А вообще, конечно, детские коллекции подразумевают цепочку сложных обменов.


Добавлено 05.03.2017 - 08:49:
nissik, не соглашусь. Говорят, что Джинни она писала со своей дочки, сам Бог велел добавить героине шарма. А получилось нечто застенчивое до придурковатости и в целом малосимпатичное. Подозреваю, что у матери включился синдром наседки: заставляла героиню делать глупости и всхлипывала: "Ах, она у меня такая наивная".
Сына в пять лет я возил на юг дикарем, в палатку. (Без жены, она с младшей дочкой по санаториям). Не хочешь есть - поди побегай. Нагулял аппетит, а обед-то съели, давай вместе ужин готовить. И на этом капризы закончились.
nissik И ВСЕ, КОМУ ЖАЛКО, ЧТО ФИК ЗАКАНЧИВАЕТСЯ, так дописывайте! Парня подключайте. У меня одно из лучших воспоминаний - как писали со старшей дочкой сказочную повесть. Когда есть совместное дело, дитя не фыркает, что родитель лезет в его жизнь, а это дорогого стоит.

ae_der, не хочу выдавать интригу. Но намек есть в анонсе: Рон себе на уме.
Ник-то-то, вот и я о том же. У меня рядом с домом была овощебаза, где осенью яблоки с отбитым бочком продавали по 6 коп., дешевле картошки. А рулило тогда поколение, пережившее войну, у него особая психология насчет еды. Десятками кг те яблоки таскали. Повидло - само собой, но для него ж надо на сахар тратиться. Сушили яблоки на компот и пекли с ними пирожки и пирожищи-расстегаи, весь двор ими пах.
Эх, Виталика Чуркина вспомнил, соседа моего по двору. Жалко мужика.

AL-ASAD, спасибо. Я поначалу и хотел макси: как бы воспоминания Рона-взрослого. Но при этом все же держаться принципа пропущенной сцены, а не править канон. Пока Рон не ходил в школу, все ОК. Но теперь-то на семь лет он с Гарри, канон рулит, а повторять оный с комментариями Рона оказалось совсем неинтересно.
Если перепрыгнуть канон и писать постхогвартс, наоборот, слишком много свободы появляется. Мне вот очень нравится любовная история Гарри и Панси Паркинсон (увы, автора не помню), НО ЭТО НЕ ФИК. Имхо, конечно. Самостоятельное произведение, в котором герои носят имена из книжек Роулинг.
Ну и вдобавок ко всему я пишу медленно. :(

tux, точно! "Невыносимая лёгкость убиения врага за секунду до пробуждения". Я бы не смог навертеть такие эмоции, поэтому понравилось и запомнилось.

Перезалил концовку главы: последний отрывок, отбитый звездочками.
Еще чуть-чуть потерпите, финал готов, хочу, чтоб отлежался.

Ник-то-то, я вижу, что самые рейтинговые фики те, где автор сживается с героем канона и шпарит по сюжету, исправляя то, что ему не нравится. Авторы и читатели таких вещей молоды и прекрасно резонируют друг с другом. Им действительно интересно, наколдовал ли Хагрид хвостик Дадли, или, может, Гарри защитил кузена.
А я, увы, постарше и утратил читательский интерес к этому, как только поймал тенденцию, а интереса авторского не испытывал никогда.
Мне важнее внутренний сюжет - то, что происходит с личностью героя. Вот с Роном у меня сейчас происходит: сэр Альбус походя ломает его детский романтизм, веру в добрых волшебников. Когда сломает, эта история закончится.

Кстати, придумал сюжет, где умный и очень злой Гарри эпично ломает Дамблдора. ПРОДОЛЖАЮ ИСКАТЬ СОАВТОРА.

HallowKey, спасибо. Для меня самого некоторые эпизоды оказались приятной неожиданностью. Когда представлял, на чем герои могли бы испытать палку, и подумал о носках, кои мальчишки вечно разбрасывают...

voldemar3891, у Андрея Балакина великолепный Рон.
"Рон Уизли! Я хочу быть Роном! Что может быть лучше этого рыжего засранца!
- Довольно неожиданный выбор. Вы уверены? Обычно Рона мало кто любит.
- Фактически Рон и есть главный герой эпопеи. Гарри Поттер всего лишь атрибут, а не герой. Тайное орудие Света. А Рон-шахматист, это герой имеющий свободу воли и маневра! И он получает главные призы от квестов. Хотя, конечно, он неприятен ОКРУЖАЮЩИМ. Но если быть самому, то только Роном Великолепным! С моим стремление к комфорту, я так впишусь в прототип, что даже канона не поломаю! Много кушать и развлекаться - то что доктор прописал!"

Сюжетов у меня на две жизни хватит. Проблема в том, что пишу медленней, чем продумываю. А когда все продумано в подробностях, теряю интерес, потому что творчество практически заканчивается, остается стенография.
У меня в разное время были два соавтора, с которыми душа в душу, зажигались друг о друга и оба писали быстрее и лучше. Один сейчас пожизненный профессор в США, другой - моя взрослая дочь, переросла наш союз и пишет одна. Осознаю, что взаимное творческое попадание - редкость. Но помечтать-то можно? ;-)

voldemar3891, я сам бета. С дипломом.

Morandis, фика. Я разъяснил причины в посте от 20 апр.
Бой с троллем написал вчера, финал - давно, остались связки и общая редактура.
А потом сразу Подполковник Снейп.

voldemar3891, я бы поискал на Поттервики. Может, и поищу для Снейпа. По общему впечатлению от довольно давно прочитанных книг, мама Ро не заморачивалась. Визенгамот одновременно законодательная и судебная власть, при этом Амбридж в Хоге издает законы (подзаконные акты?) в одно лицо. А она, по-моему, даже не замминистра, а помощница - читай, секретарь. Надо на английском посмотреть, а то переводам я не верю после косяка с должностью Артура.


Добавлено 26.04.2017 - 10:29:
Morandis Вам спасибо за потраченное на чтение время и теплые слова.

DBQ,спасибо, сэкономили мне время.
Вики недвусмысленно заявляет, что это второй в команде и тут же на примерах разн. стран это опровергает. https://en.wikipedia.org/wiki/Undersecretary
По поведению Амбридж она может быть как первым замом, т.е. лицом с правом первой подписи, так и много на себя взявшим руководителем секретариата, как Поскребышев при Сталине. Тяжелая фигура, но не самостоятельная.
В общем, раз нет разделения власти на законодательную, исполнительную и судебную, то Визенгамот и Министерство находятся в состоянии перманентного конфликта. Амбридж в школе просто отыгрывает эту войнушку.

Asteroid, а Вы не забыли, что Дамби растил Гарри на заклание? На тебе метлу, только не учись. И с Экспеллиармусом через все бои канона.
Рон может действовать только исподтишка: навести на мысль наивным вопросом, подать пример "от обратного" - не делай как я. Может опосредованно контролировать директора, сливая ему не всю информацию о Гарри. А со стороны - инфантильный избалованный мальчик-жлоб. Каковым вообще-то очень трудно вырасти в многодетной семье.

gadfil, спасибо. У Рона не зря дважды возникает образ контейнеровоза. Он как никто из школьников осознает, что сэр Альбус раздавит и не заметит. С учетом огромной разницы в весовых категориях он отыграл, что смог: остался при Гарри, сохранил возможность влиять на события, хотя и ограниченную изначально. А переиграть - это как? Чего и какими путями может добиваться мальчик, пользуясь нашей терминологией, от главы ООН, верховного суда страны и единственной школы?

Добавлено 29.04.2017 - 20:06:
Asteroid, это социология. "Третий вовсе был дурак", т.к. получает знания о жизни в адаптированном виде от первого и второго. А четвертый и далее умнеют, т.к. старшие ушли вперед в развитии и играют роль "взрослых", которые рядом, а не на работе. Разумеется, как во всякой статистической дисциплине тут возможны отклонения. Тоже описанные. Избалованным засранцем может вырасти последний, как правило поздний ребенок. В семье Уизли это Джинка, мамина принцесса.

Anonymouse, слишком лаконично для моего понимания.

nissik, сам со слезой писал.
Спасибо за надежду на мое будущее.

Satanic Neko, много по объему от меня не ждите, я из тех динозавров, которые подбирают слова и вычеркивают лишнее.
Расставаться с детством всегда грустно. А потом грустно расставаться с юностью. А уж с молодостью - и вовсе печально. Но ведь и что-то приобретаешь взамен - новое, интересное, о чем даже не подозревал. (Другое дело - когда угасание настает и не приобретаешь уже ничего, кроме артрита).
Так что депрессивности по крайней мере у себя я не наблюдаю.

Anonymouse, а ведь я в бумаге читал "ГП и узник..." Как перескочили слоги местами много лет назад, так дальше воспринимались.


Добавлено 09.05.2017 - 20:03:
Silwery Wind, спасибо! Исправил.

Mecc, спасибо. Поддержали и постом в теме Снейпа, и этим.

Amalia_Vilson, спасибо.
Вообще-то я старался написать обыкновенного мальчишку из провинции.

Amalia_Vilson, klause, вот не знаю, почему так! Мама Ро симпатизирует семейству, говорила, что Джинни писала с собств. дочери. А наваяла банду маргиналов. Возможно, по неопытности перебрала с недостатками, кои вообще-то должны быть для утепления образов. А еще у меня подозрение, что мы оцениваем героев не так, как английские читатели.
Рон в каноне, имхо, воплощение инфантильности и непосредственности. Шрам посмотрел - а че, интересно же! Он бы свой показал, если бы имел... Поссорился, помирился. Он же искренне! Он же по-честному! А что предал, то как бы и не предал, ведь он в тот момент считал, что друг темный и, стало быть, не друг.
Похоже, что материнское сердце мамы Ро склонно прощать такие косяки. Или даже умиляться оным.

У него была не ветчина, а corned beef, соленая говядина (солонина в переводе). Сorned - "зерненая" она, потому что на ней кристаллики соли. Это традиционные ирландские пресервы: в ноябре-декабре забивали скотинку и ели обычно до весны. То есть первого сентября Роновой говядинке стукнуло месяцев девять. По консистенции она как вобла, брутальные личности потребляют с пивом, но по большому счету это полуфабрикат для супов. В общем, Рону стыдно.
Кстати, перечитал поездку и обнаружил многослойный косяк.
Ron's were a bit short for him, you could see his sneakers underneath
them. Ронова одежда была ему коротковата, из-под нее виднелись кроссовки (кеды). Это какой длины должна быть нормальная мантия, чтобы даже обувь была не видна? (В переводе кроссовки исправлены на спортивные штаны). А теперь второй косячный слой: не этот ли мальчик в кроссовках любопытствовал у Гарри, какие они, маглы?
Хотя можно допустить, что обувь Рону купили без примерки. Например, Артур. Крича продавцам: "Вы маглы?! Настоящие маглы?!"
И - да, меня мародеры сильно коробили при первом прочтении. Лазил в словари, вдруг найдется второе, не столь мерзкое значение слова.

klause, Mecc, был я в авторском коллективе одного благополучно забытого телесериала. С нами занимался психолог, составлял карту на каждого героя, чтобы разные авторы писали одного человека. Задали вопрос: если психологич. характеристики героев жестко заданы, то что теперь, один все время будет котяток спасать, другой старушек резать, а мы, авторы, ничего с ними поделать не сможем? Ответ: делайте что хотите. Важно дать хорошему человеку хороший мотив для убийства старушки, а плохому плохой.
Применительно к "ГП" - герои не лезут в простые формулы. Только решишь, что он гуд, как вдруг он поступает как гад. Имхо, часто разница в культурном коде заставляет нас трактовать события не так, как задумал автор, да и косяков у мамы Ро тьма.

klause, имхо, Гриффиндор - это чаще возраст, чем пожизненный диагноз.

1. Я имел ввиду читателей.
2. К примеру, Поппи лечит детей самоотверженно, бессменно, отказавшись от личной жизни. При этом осознает, что своим подвигом покрывает грешки администрации. Что тут делать - обращаться в Министерство, к прессе, выводить ДД на чистую воду? Он ее сожрет и не подавится. А дети останутся без помощи.
По-моему, она хороший человек. Другое дело, что в плохих обстоятельствах. Увы, вся взрослая деятельность состоит из таких компромиссов.

Mecc, субъективное мнение опирается на систему ценностей человека, а это не то, что можно изменить одной полемикой на форуме.

klause, автор детских приключений должен создать непротиворечивую ситуацию, в которой возможны детские приключения. Тогда как общество прилагает все усилия, чтобы детские приключения были невозможны. ;-).
Я не вижу, как решить это противоречие для Поттерианы. Это ж не на каникулах заблудить героев, а семь лет в школе с тысячелетней историей и безусловно налаженной системой безопасности. И чтоб администрация была хорошая.
А Мама Ро забила на проблему. Объявили, что директора вызвали на заседание, и пошло: кот из дома, мыши в пляс. Конечно, так не бывает. Но приходится верить. Сказка.

старая перечница, это не вуз, хотя учителя названы профессорами и классы курсами. Это даже не старшая школа. Детки по нашим меркам перешли из началки в младшую школу - 4-й класс. Учителя для них должны быть педагогами по определению, их готовят в педагогических вузах. Не говоря о том, что в современной школе целая служба занята исключительно воспитанием: помимо классного руководителя, как в СССР, есть замдиректора по воспит. работе, социальный педагог, психолог.
Почему Вы считаете ММ прекрасным преподавателем? Имхо, критерий качества преподавания один: количество хорошо подготовленных специалистов. Не припомню, чтобы ММ осаждали благодарные выпускники.

старая перечница, сходимся в том, что аналогов не имеет. Ибо - сказка. В нормальной школе педсостав перетряхнули бы уже после тролля.

1. Разумеется. Поттериана охватывает 1991-97, для меня и, видимо, для вас это "вчера". Даже не 60-е с запретом в школе красных колготок в резиночку.
ММ проводит отпуск в семье отца, у Снейпа дом в большом мире, преподы относят Письмо маглорожденным... Т.е. средневековья в вакууме не получается.
2. А если Хогвартс - средневековье в вакууме, то учителей, допустивших опасную ситуацию, ждут все реалии сословного общества - кого-то на дуэль, кого-то на конюшню пороть.

Хелависа, спасибо.
К Рону я вряд ли вернусь. Закончилась эта история.

luchik__cveta, у меня ведь "пропущенная сцена", так что жизнь Рона сложится по канону.
Канонный Драко с первой встречи с Гарри у мадам Малкин показывает, что у него что на уме, то и на языке. Обычное качество для домашнего баловня: в мэноре все свои, утаивать не от кого и нечего. Попадет в коллектив, набьет шишек и научится держать язык за зубами. А пока родители не посвящают его во взрослые дела. Так что Драко, провоцируя Рона, не осознает, насколько все серьезно.
Насчет "избавиться от тела". А Вы прикиньте ситуацию на себя. По жизни, а не в рамках литературной игры.
Здесь обсуждали, чем разрешится ситуация с кровной местью. пришли к выводу, что Артур будет тянуть, пока дети не закончат школу. А там победа над Волди, и Малфою придется подписать примирение сторон.

Agnostic69, рад каждому читателю. Пишите по другим фикам, это подстегивает. О мотивах переводчиков знаю, написал для читателей, который считают "Моуди" верным произношением.
ЗЫ обнаружил на форуме (другом, фотографическом), что множество людей не рубит в английском абсолютно. В основном дети 90-х: провинциальная школа, учителя нет совсем. Стараюсь принимать их во внимание.

Agnostic69
Я говорил о читателях, которые не рубят вообще. Не обучены. В шутку попрекнул одного, мол, как будете воевать, не зная языка вероятного противника? А он, гордо: по-немецки тоже знали в большинстве только Хенде хох, и до Берлина дошли... Не нашелся тогда ответить, что в 1940-х миллионы говорили на идиш, вот и не было острого дефицита переводчиков.
Насчет моего английского - готов подписаться под Вашими словами от "Я сам, к примеру..."
По поводу перевода названий, имхо, простые варианты диктует рынок. Прежде, чем перевели книгу, были ведь рецензии, аннотации, последние часто вообще дают в машинном переводе. Когда издателю говорят: это название получило предварительную рекламу, а это более точное, у него выбора нет.
Удачи. Буду ждать рецензии

КрошкаЕнот, у меня же пропущенная сцена. Как бы вставка в канон. К примеру, даю подробности об Оттери, которая упоминается в пяти книгах, но, увы, вскользь, объясняю, почему Рон шарахается от Луны (а ведь она подруга Джинни) и с первой встречи ненавидит Малфоя. Или вот, когда Артур в каноне кричит родителям Гермионы: "Маглы! Вы настоящие маглы!", непонятно, как такой клинической идиот водит машину в семимиллионном городе. А у меня объяснено: человек теряет магию, а жить-служить надо, вот он и скрывается под маской эксцентрика.
Без продолжения в каноне повис Джим с прочими оттерийскими персонажами. Но тут свой внутренний сюжет, работающий на личность Рона: он встретил Гарри, зная, что такое настоящий друг, он встретил Маккошку, зная, какой может быть учительница.
Примерно так. А если рассматривать "Защиту" как самостоятельное произведение, "атмосферы" действительно многовато.

КрошкаЕнот, Вальбурга согласилась не мешать, это разочаровывающе мало для мальчика Рона и достаточно для Билла, который уже начал некую интригу (договорился же как-то с Кричером). Это первый смысл сцены. Второй - я напомнил читателям, что Уизли наследники Блэков. Возможно, это проливает свет на поведение Молли, которая стаскивает Гарри с Джинни: не мытьем, так катаньем она "свое" наследство заполучит. Ну и третье - просто житейское наблюдение: старушки пытаются сохранить некую видимость былой влиятельности.

Manyasha, Рон обычный ребенок, который предпочтет игру самому интересному уроку, вот Вы в детстве и восприняли его как своего. Другое дело, что Мама Ро переборщила с простотой и ленью, а Голливуд добавил отвратительные манеры за столом, так что понятны и мотивы фикрайтеров, которые считают Рона недостойным дружбы с ГГ и делают его лучше или хуже, чем в каноне.
О Дамблдоре. Да, есть уровень ответственности, на котором руководитель вынужден приносить в жертву человеческие жизни, чтобы сохранить другие человеческие жизни. За 50 суток Курской битвы разослано тысяч двести похоронок; в штабах ЗАРАНЕЕ запланировали 10% безвозвратных потерь и бланки заказали. Жутко, а? Мальчик только форму примеряет, а уже списан, и военкомат получил разнарядку на нового призывника. А иначе никак. Иначе никто не сменит мальчика в окопе, и его гибель окажется напрасной.
Только Дамблдор тут ни при чем. Что мы о нем знаем из канона? Много-много регалий в школьном письме (Зачем? Все равно, что, к примеру, Ясен Засурский в приказе о зачислении абитуриентов подписывался: "Лауреат премии Махатмы Ганди, кавалер таких-то орденов"). Золоченый трон, туманные беседы. Всегда отсутствует при опасных ситуациях (или опасн. ситуации возникают, когда он отсутствует). Ожидает новой войны и нанимает неадекватных профессоров ЗОТИ. Своеобразно готовит Гарри к бою с Волдемортом (нет, парень, гранату я тебе не дам. Послушай лучше биографию урода, который будет за рулем "Тигра"). Абсолютно никак не проявляет себя в качестве главы Визенгамота и МКМ, не обладает там кредитом доверия (иначе не лишился бы должностей в рез-те конфликта с Фаджем). Лично я вижу хитрозадого карьериста, который нахватал должностей, а справиться не способен. Просто не понимает содержания работы.
Возвращаясь к ответственности. Тех, кто положил 200 000 под Курском, морально оправдывает одно: Победа. В "ГП" победа оказалась Пирровой. При мало-мальски компетентном директоре не должно было дойти до битвы Гвардейцев с подростками. Навскидку вижу десяток решений, чтобы не допустить. И первое - почему сам-то не вышел против Волди? Ведь так смачно гонял его в Министерстве, да еще приговаривал, что убивать не хочет.


Добавлено 28.02.2018 - 18:56:
klause, ценное наблюдение. Может стать основой фика: Билл и наследство Блэков.

Diff, спасибо. Ситуацию с Малфоями здесь обсуждали, пришли к выводу, что после победы над Волди он поневоле подпишет примирение сторон.

roadtsatory , комм Лулли удален (???), ничего не понимаю.

Три рубля
Лавгуд не от мира сего, фамилия у меня помимо сознания перевелась как Добролюбов. Имхо, русское происхождение как раз иномирность - для Британии - и объясняет. Он и щи с крапивой варит, и "Конька-горбунка" переводит, другое дело, что Рон не понимает этих сигналов, а Лавгуд не рвет рубаху за свою русскость. По возрасту он потомок белоэмигрантов. Есть у меня сильное подозрение, что Ро таким его и писала. Косвенные доказательства есть: имя, фамилия, которая встречается только в ГП (похоже, что как раз перевод "Добролюбова"), наконец, предательство.

старая перечница
Ссылку, плз. Я погуглил Lovegood и нашел только ГП.

Три рубля
Мне нужен был авторитетный для Рона антагонист Дамби (а то с чего бы мальчик усомнился в Величайшем?). Родители смотрят директору в рот, менять их было нельзя, оставаясь в заявленных рамках пропущенной сцены. Ну и так далее, на Лавгуде все сошлось, но как есть он просто чудак. Я нашел объяснение его чудачествам: человек другой культуры. Какой культуры? Европейская, американская слишком близки английской. С бурятской я поверхностно знаком, у эвенков ночевал в яранге, но это слишком :).
Резюмирую: если еще потянет на борщ, вспомню Ваши слова. Хотя не обещаю, что учту.
Спасибо за реплику, мне правда интересно, что думают читатели.

- А сколько у него дивизий? - сказал по схожему поводу ИВС.


Добавлено 19.05.2019 - 22:34:

Если бы самолет не придумали Райты, его придумал бы Блерио или Сен-Симон. Если бы Платонов не написал "Котлован", его бы никто не написал. В этом фишка культуры: сколько авторов, столько решений. Читатель выбирает и формирует свое культурное пространство из того, что понравилось.

Добавлено 19.05.2019 - 22:36:
roadtsatory, здорово, что мой читатель жил или живет в Англии. Если будет время и желание, проверьте текст на предмет реалий.

Leopold_the_Cat
Спасибо. В данном тексте исправлять не стану, поскольку хронология посыплется. Но буду помнить.

Вы невероятный комплимент мне сделали. Докопались до смыслов, которые я осознанно не закладывал (а неосознанно заложил, раз докопались, и с Вашей помощью теперь их вижу). Я, например, Коваля так перечитываю, что-то новенькое находя, а из современных - Валина.

InnaZu
Спасибо, особенно за замечания. Еще больше помогли бы, указав конкретно, где в тексте это "местами". Не сочтите за труд.

Исправлять изданное не стоит, разве что явные ляпы. А на бумаге это физически невозможно. Отдал и забыл. Понимание этого дисциплинирует. Другое дело, что забывать огрехи нельзя, они имеют свойство повторяться.
Вы попали в действительно спорные моменты, которые я сознательно заложил. Помните, мистер Лавгуд спрашивает: "Рон, сколько тебе лет?" Удивлен зрелостью суждений. А Рон отвечает, что не надеется на поддержку родителей и пытается жить своим умом.
Между детьми неизбежно соревнование за внимание родителей. По умолчанию лидирует Джинни - два бонуса: младшенькая и единственная девочка. Второе место отгрызли близнецы. А Рон - это мальчик, о котором все забыли в его день рождения, и он валялся во дворе с магическим истощением.
Это к вопросу и о его недетской зрелости, и о культурном багаже.
Близнецы гнобят, физически выдавливают из семьи. Мать - больше обслуживающий персонал, чем воспитатель. До трагедии в семье Лавгудов Рон пропадал у них. От нескольких месяцев до года был особенно близок с Перси. Таковы магические источники его культурного багажа. А магловские: не законченная начальная школа с "безупречной мисс Одли", которую Рон по-настоящему оценил, только поучившись у Маккошки. И, конечно, Джимми с целым автомиром, который за ним стоит. Конечно, Рон пронизан магловским влиянием. Автомобили интереснее, волшебнее, чем бытовое колдовство в семье.
При все том вопрос у Вас возник, значит, я не смог что-то объяснить в тексте. Учту.
Спасибо.

InnaZu
Есть такой момент: я спорил с каноном, как же так, Оттери преподносится как смешанное поселение, Рон живет рядом и ничего не знает о большом мире? Разбросал в тексте указания, что он ТВ смотрит, еще что-то. Перегнул, видно.

Лали_та
Спасибо. Напомнили: "Поощрение столь же необходимо гениальному писателю, сколь необходима канифоль смычку виртуоза"
;-)

DariaXXX
Вам спасибо за то, что нашли время написать отзыв.

Dana Lee Wolf
Это плоды педагогической деятельности Дамби. Безответственный тип, и "онжеполитик" не оправдание.

Буриданович
Это объяснение Рона. У гвардейцев могут быть свои резоны. Скажем, нравится им бомбить свалку, а если убить ее владельца, то развлечение быстро кончится.

Я в голове держал, что чистокровные заигрались в селекцию, и появление в семье сквиба - рядовое явление. У каждого если не родной брат, то кузен или племянник в 11 лет отправился не в Хог, а в приемную семью к маглам. Воспоминания ему подправили, внешность изменили - не узнать. Но у того типа в серебряной маске, который гоняет по свалке сквиба, есть повод для сомнений и колебаний.
Другими словами, чистокровные вырождаются. Этим я лично для себя объясняю идиотизм темных сил в каноне. Хотя не стал и вряд ли стану об этом писать прямо (разве что пародию в духе тупой и еще тупее).

Идея отката за вред родне произросла в фаноне, имхо, из канонного "предателя крови". (Термин введен - сильный, запоминающийся, - и понимай как хочешь, потому что канонное объяснение неудовлетворительно).
Но опять же по канону многие, если не все волшебники состоят в родстве. Автоматический откат сделал бы невозможными войны и дуэли. Должен быть фильтр, и я вижу его в том, что откат наступает только за нанесение вреда тем, кто не может ответить. А именно сквибам и детям.
Балаклавы нацепили, перловку жрут... Это армия.
Без сомнения, войны магов по нашим масштабам - бой за избушку лесника. Но по их масштабам это все же войны. Они типичный малочисленный народ. Чукчи. (Последние, к слову, 110 лет воевали с русскими за Анадырский острог и таки отогнали противника со своих земель).
roadtsatory
Красиво сформулировали.

В "Подполковнике" я пытаюсь этот момент объяснить (в частности, в диалоге Палыча и Беллы). Разумные люди вступали в политич. партию, а лидер свихнулся, и деваться им некуда - меченые. А канон идет традиционным путем сказки: зло не нуждается в мотивах. Почему Гингема злая? Потому что она Гингема.


Спасибо

Буриданович
"Подполковник Снейп" - продолжение "Честного обмена". Там Снейп обменивается сознаниями с инвалидом- "афганцем", отчего оба выигрывают. В процессе, как и "Аргус". Другое дело, что движок форума автоматически проставляет "заморожен", если долго нет обновлений.

Serpens_Black
Спасибо. Напомнили: "Открою Кодекс на любой странице, и не могу - читаю до конца" ;-)

Temptation
У меня все написано, видимо, не легло на Ваши базовые представления.
1. 900 лет назад в Англию приплыл норманн Вильгельм Завоеватель. Тупо бандит, но прогрессивный. С ним амбициозная молодежь на ловлю счастья и чинов. Старую аристократию, лояльную коренному королю (Гарольду), согнали с земель, посадили своих. Уизли старые, Малфои новые. К Уизли у них ничего личного, просто имели возможность отнять - и отняли. Мало того, не будь Малфоев, земли Уизли достались бы другим захватчикам. Смена правящей династии произошла и следом перестроилась вся вертикаль власти.
Уизли не могли вернуть свои земли, поскольку Малфоев крышевала верховная власть. Но объявили захватчикам кровную месть. Такие были обычаи. Борьба прекратилась с почти полным уничтожением Уизли. Конец предыстории.
2. В 1990-е гг жил себе Артур Уизли, понятия не имевший о давних событиях. Наплодил детей, и тут вдруг напомнила о себе клятва предков.
В реалиях ХХ века жить по родоплеменным обычаям невозможно. Рон с подростковым экстремизмом может рассуждать об убийстве Малфоя, а для Артура это не выход. Ему семью поднимать надо, и очень желательно, чтобы дети не получили клейма детей уголовника.
От клятвы можно отказаться, замирившись с кровниками. Это я не придумал: в свое время Шамиль мирил кровников, указав им общего врага - русских. Как это может выглядеть в волшебной версии, не знаю - ритуал какой-нить. Мне для сюжета достаточно, что Артур не может крикнуть в форточку: "Малфой, я тебя не буду рэзать!". Акт замирения должен быть двусторонним.
Малфои, подчеркнем, антиуизлевских клятв не приносили. Им было не надо. Прогнали неудачников и забыли. Родовой обет их не гнетет, вот Люциус и позволяет себе издеваться над Артуром, отыгрываясь за поражение свой политич. группировки.
Примерно так.
Спасибо за отзыв, обратная связь с читателями реально стимулирует.

Забыл сказать. Условие этого фика - пропущенная сцена. Стараюсь держаться канона, а в каноне духов предков не вызывают.

Именно на это я и намекал.
Спасибо за комм. С наступающим!