И женщины окончательно станут ненужны. Печаль.

ymnik, как минимум, надо откуда-то брать матки (-:

ymnik facepalm.

А что, идея отличная, особенно для пар, которые не могут родить своего (и нет, не обязательно это должны быть гомо-пары) и не хотят брать из детдома.

ymnik
Не хочу вас расстраивать, но на такое пойдет слишком малое количество мужчин.

Once was a boy named Harry
Для таких пар есть эко и суррогатное материнство. Покажите мне хоть одного мужика, кто на это согласится. Я только в фиках таких видела.

Пятница суррогатное материнство не всем нравится, ну и да, я таки могу показать на одного мужика, который смог бы родить вместо меня XD

"несколько связанных с мужской беременностью проблем"? Вкратце: у мужчин нифига нет, чтобы родить, но всё это им можно пересадить.
Вопрос: будут ли им отрезать лишнее?

Home Orchid
кесарево же есть.

У мужика нет нифига, чтобы выносить. Родить не проблема

Пятница, про это там тоже сказано.

Три рубля
Ничего там не сказано).. Там теоретический, упрощенный до уровня первого класса средней школы бред сивой кобылы. Когда дело дойдет до практики, возникнет столько проблем и там, где и сколько их никто никогда не ждал.
Вообще, конечно, это актуально для "сменивших пол", но в итоге ставших тупо бесполыми существами, граждан. Однако, если вспомнить, что до сих пор эти самые "сменившие пол" не могут получить даже полноценно действующих в сексуальном плане органов, то что уж говорить о столь сложном физиологическом процессе, как вынашивание плода. 5-10 лет - это откровенная ложь. Не справятся. Учитывая отсутствие повышенной актуальности данной проблемы, этическую спорность и т.д. - точно не справятся))..

Блин, а как бы хотелось... Но увы. Не в моей жизни точно.

даже если сообразят как пришить матку, гормональный фон придется поддерживать искусственно
после родов такое же гормональное восстановление
на что станет похож мужик за 9 месяцев беременности?
удастся ли потом восстановить его добеременный гормональный фон?
какими окажутся последствия гормональных скачков?
исследования искусственной утробы еще в середине прошлого века застопорились на гормональном балансе, а тут аж прям за пять лет хотят
сомнительное какое-то мероприятие в ближайшую имхо сотню лет - вот когда два поколения рожденных таким способом детей появится, можно как-то судить
тут женщины после родов иной раз со здоровьем такие проблемы имеют, что потом годами лечатся
что с мужиками станет после всех этих гормональных перестроек даже предполагать не буду

>медики уже научились искусственно выращивать биоинженерное влагалище

Проказники.

По сабжу: я бы одобрил это только в качестве негуманного эксперимента ради посмотреть, что будет с ребенком. В остальных случаях - расчленить всех, кто замешан.

Лол.
Народ быстрее на внешние репликаторы перейдет, полностью отказавшись от вынашивания в человеческом теле.

Маняштерн
http://www.fanfics.me/message177471 да ты мудрец!)))

Пятница
Вы не поняли. Матки можно вырастить хоть в обезьяне в клетке. Женщины как "вид" не нужны.
Ну или выращивать женщин ради их маток. Так забавнее?
Представьте себе фермеров, выводящих разные виды маток, отборных дам разных пород с дипломами о породистости :)

Kedavra
Не совсем. Я ж не против эксперимента, мне интересно попробовать и посмотреть, что будет дальше, невзирая на всякие там "истины". Но то, что эти гаврики ударяются в неестественный ебанизм вместо того, чтобы налечь на что-то более серьезное и насущное... бля, у меня просто слов нет. Таким темпами мы сдохнем гораздо быстрее и даж не из-за какой-нибудь важной и интересной научной фигни, а из-за сказочного долбоебизма и толерастии.

Маняштерн
>>Таким темпами мы сдохнем гораздо быстрее и даж не из-за какой-нибудь важной и интересной научной фигни, а из-за сказочного долбоебизма и толерастии

Чем быстрее сдохнем, тем больше шансов на выживаемость других видов. Пусть работают, не мешай людям себя уничтожать!

ymnik
Женщины - это пока "пол", а не "вид". Но я с вами согласна! Беременные мужики - это круто! Пущай рожают!)))

>Пусть работают, не мешай людям себя уничтожать!

А ничо, что я жить хочу?) И для человечества моего любимого такого конца не желаю.

Маняштерн
та ладно? Чего в нем любимого-то? И потом, мужская беременность - это не ядерная бомба, разом всех не уепет.

ymnik
Вы считаете, что всегеи имеет место и в реальной жизни?

Kedavra
Это был сарказм. Я мизантров, вроде.

>мужская беременность - это не ядерная бомба, разом всех не уепет

Я не конкретно о мпреге говорил, а в общем о направлении. Когда люди начинают массово желать дико неестественной хуйни, к этому я уже привык. Но когда они начинают ради этой хуйни творить опасное, причем, чем дальше, тем опаснее, то пиздой накроются и их желания, и они сами.

>>Но когда они начинают ради этой хуйни творить опасное, причем, чем дальше, тем опаснее, то пиздой накроются и их желания, и они сами.

*Потирает ладошки в предвкушении* Они же уже начали? Начали?

Kedavra
Хз, где точная грань. Может, это все началось уже тогда, когда пошли неестественные желания. В конце концов, именно желания приводят людей к исполнению этих желаний.

Маняштерн

Чо опасное-то? И вообще, "когда
маленького хоббита учат управляться с луком, вначале его учат стрелять по
гнилым репкам, хотя какой смысл расстреливать репу из лука?" То есть делать будут мб и хрень, но в процессе отработают няшные технологии, годные на всякие полезности.

Fluxius Secundus
Я же уже писал выше. Я не против эксперимента, какая бы жыстокая негуманность за ним ни стояла. И не против потому, что тогда эксперимент означал бы, что мотивы у этого ебанько совершенно другие. И тогда, даже если мы все все равно сдохнем от конкретно этого эксперимента, какие бы мотивы нами ни двигали, мне было бы няшно знать, что хотя бы мотивы тут познавательные, а не ебанько. А то, что есть сейчас... не знаю, как это есть, но выглядит это, как очередное безумство в стиле "но мужики же тоже хотят быть мамами! давайте изучать эту проблему!".

Маняштерн
А заметил, там не мужик "ученый" рассуждал о возможности мужеской беременности, там баба была))) Это женщины хотят, чтобы мужики тоже могли быть мамами. Ибо я вот например страшно завидую мужикам в энтом плане. Захотел размножиться: пять минут удовольствия и ты можешь гордо именоваться "Отец!")) Еще 5 минут удовольствия и ты дважды "Отец!")) У меня вон дед двадцати дважды отцом был)))

Люди! Это же первый шаг к матриархату! Теперь еще деторождение на мужиков спихнуть и пока они заняты - править миром! МУХАХАХАХАХАХА

Пятница
это вряд ли.

Kedavra
>Захотел размножиться: пять минут удовольствия и ты можешь гордо именоваться "Отец!"

Вот кстати да. Тоже об этом думал. Еще когда пост про личинок писал, пожалел, что я баба. Это ж сколько времени и сил можно сэкономить на размножение! Там же ж не сильно больше сил тратится, как при обычной дрочке. А бабам надо все это еще и вынашивать и силы отдавать и слабым говном быть на протяжение 9 месяцев. Грустнота.

мерзкие микрониане

Маняштерн
Да с чего тут умирать? Даже не мини-чд, которых с БАК так ссались.
Никак не выглядит. Спросили: "а мужику можно?" - получили ответ: "можно, кмк".

Kedavra

"А дедушка хотел, чтобы не было бедных" (ц)

Fluxius Secundus
Подохнуть вполне возможно, если идет такой ебанутый скос в ебанутость. Исследуют? Ладно. Применяют для дальнейшего существования? Пиздец. Потому и выглядит очень даже "как". Они ведь не собираются "посмотреть, че будет" на единичных случаях и отстать. Эта хуита, если она получится, метафорически войдет в человека и прочно в нем поселится. И вот здесь уже жди пиздеца. Не в этом "эксперименте", так в следующем.

Не стоит в природу так вмешиваться, пока ты полностью весь механизм этой самой природы не понял. Ради познания можно вмешаться единичными случаями, но неизвестный нам работающий механизм природы изменять на другой неизвестный и хз, работающий ли, причем, заменять его тотально - это просто непозволительное для любого желающего жить вида безрассудство.

Пятница
Сорри, разбиралась с уроками, потому не могла ответить развернуто... Не получится матриархата. Почему: потому что Умник по сути прав. Если функция вынашивания потомства перестает быть достоянием исключительно женщины - разделение вида на два пола теряет свою актуальность, и женщина упраздняется за ненадобностью. Как впрочем и мужчина, ибо назвать мужчиной нечто, обладающее (накачиваемое) женскими гормонами настолько, чтобы появилась возможность выносить плод, я лично не могу. Это будет мир гермафродитов. И как следствие, ни о каком матриархате в таком мире речи быть не может. Матриархат был возможен там, где женщин было бы мало, а размножение без них невозможно. Но опять же довольно сомнительный матриархат... Не очень-то завидна с моей точки зрения судьба муравьиной королевы)))


Fluxius Secundus
Дед был героем!)) Две войны прошел, вернулся и взялся демографию поднимать!)))

Маняштерн
Я бы не стала переживать по поводу мужских беременностей. Обгонят их изобретатели 3d-принтеров)) Печать органов в массовое производство запустят и начнут печатать людей. Вот где жопа-то начнется.

Kedavra
>начнут печатать людей

Если не сарказм, то хуй они кого напечатают. Искусственно создали вроде как настоящий человеческий мозг, заявили о каких-то там проверках его работы без остального человека, а вот не работает. Понятно, что не аргумент с учетом всего, что сейчас "научные" новости выдают, но есть еще реальный человек без мозга, который живет так же полноценно, как другие (ну, разве что голова у него странно выглядит). Есть люди только с одним полушарием, которые тоже нормально живут, причем у кого левое, у кого правое. Не люблю слова "душа" из-за религиозных ассоциаций, но именно душу они искусственно воспроизвести не могут. Такшт принтеры сосут.

Я вот думаю, есть ли какие-то препятствия тому, чтобы генетический материал яйцеклетки впендюрить в сперматозоид? А если вообще без клетки-посредника?
Мечта радикальных феминисток.

Три рубля
Делают же без генетики третьего.

Kedavra
Не соглашусь. От того что деторождение переложат на третий пол:
1. Все мужики не станут геями
2. Часть мужиков перейдет в третий род, популяция уменьшится. В этот момент женщины смогут стать более независимыми и сильными, занять больше должностей.

Тут главное в чьих руках будет контроль над популяцией. Мальчиков или девочек подселять будут

>Применяют для дальнейшего существования? Пиздец.
Почему?
>Не стоит в природу так вмешиваться
Я был о вас более высокого мнения, монсеньор.

Пятница, ну, пока такого никто вроде не делал.
Но удобно же получается — рождаются только девочки. Мужики не нужны.

> Дед был героем!)) Две войны прошел, вернулся и взялся демографию поднимать!)))
Это была цитата из анекдота про внучку декабриста и ВОСР.

Маняштерн
У людёв с одним поврежденным полушарием второе берет на себя функции первого. Не уверена, что дело в душе. Скорее тут можно сравнить тело человека пчелиной/муравьиной и т.д. семьей. Т.е. клеткам всей толпой подыхать не хочется, и они активно перераспределяют нагрузку, дабы продолжать жить. Как тебе? ;) А что за чел без мозга? Не слышала. Хочу это видеть!

Три рубля
Так... А цель? Есть клонирование из соматической клетки. Немножечко не поняла для чего.

Пятница

Шутка юмора в том, что положение женщин от их доли в населении если и зависит, то наоборот.

Kedavra, клонирование совсем не то, мейоза-то там нет.
Смысл — полноценный ребёнок двух женщин. Из-за особенностей хромосомной регуляции пола — строго девочка.

Пятница
Генетические эксперименты на людях запрещены, но эксперименты на самом себе нет. Трансы уже есть. У них только член лишний, во всем остальном они иногда даже большие Ж, чем обычные Ж. Во всем мире больше миллиона таких семей. Они же первые встанут в очередь на пересадки, появится рынок маток. Сюда подключится бизнес, появится финансирование и на генетику, как лучше выращивать и прикреплять. Создадут генную терапию и привет, новорожденные у таких трансов дети уже будут с нужными мутациями.
Но тут есть нюанс. Женская красота заточена под мужчин. Если мужчин и женщин не останется, то как будут выглядеть гермафродиты? Вопрос :)

ymnik, член и отрезать можно.

Три рубля
А оплодотворять чем? Пальцем? :)

Fluxius Secundus
Если мужчин будет мало, то как они смогут удержать женщин от занятия все более и более влиятельных должностей?

ymnik, а с этого я и начал.

Пятница
эволюция она такая эволюция)) отпадает необходимость в каком-то навыке, способности, органе, и от него хорошо, если рудимент остается. Отпадет необходимость трахать баб, чтобы размножаться, и мужики перестанут баб хотеть. Но я не об этом. Я говорю о механизме, который мог бы привести к смещению социальной значимости того или иного пола. Научив мужиков рожать, матриархат мы не получим, мы получим совершенно обратный эффект - женщина станет не нужна. Не в том плане, что все парни кинутся любить друг друга)) А в том плане, что ее главный и ценнейший функционал станет не только ее. А для того, чтобы заполучить в руки власть нужна либо сила (завоевание), чего у бабы нет, либо обладание ресурсами, нужными, но недоступными "порабощаемым"))) способность выносить и родить - в настоящий момент единственная функция женщины, благодаря которой она еще нужна.

Пятница

Вы сначала про противоположную ситуацию говорили.

Kedavra
Тамщета помимо этого женщина может работать за зарплату.

Три рубля
>>Смысл — полноценный ребёнок двух женщин. Из-за особенностей хромосомной регуляции пола — строго девочка.

Вымрем))) Думаю, задача вполне решаема, но строго девочки вымрут к чертям собачьи лет за 100-200)))..

Kedavra, почему?

Три рубля
Не смогут договориться!

Fluxius Secundus
Возможно. Нужно перечитать.
Я под температурой плохо помню, что говорила.

Три рубля
Потому что "слабая половина человечества" - не пустые слова. Женщина слабее. И физически, и умственно, и морально (ибо гормоны). Если оставлять один пол, то мужчин.

Fluxius Secundus

>>Применяют для дальнейшего существования? Пиздец.
>Почему?

Я же уже выше описал, вот оно:

>Они ведь не собираются "посмотреть, че будет" на единичных случаях и отстать. Эта хуита, если она получится, метафорически войдет в человека и прочно в нем поселится. И вот здесь уже жди пиздеца. Не в этом "эксперименте", так в следующем.

>>Не стоит в природу так вмешиваться
>Я был о вас более высокого мнения, монсеньор

Так этот тезис я еще и обосновал там чутка. Вот:

>Не стоит в природу так вмешиваться, пока ты полностью весь механизм этой самой природы не понял. Ради познания можно вмешаться единичными случаями, но неизвестный нам работающий механизм природы изменять на другой неизвестный и хз, работающий ли, причем, заменять его тотально - это просто непозволительное для любого желающего жить вида безрассудство.

А почему я считаю, что в этом случае пиздец наступит быстрее, я думал, озвучивать не придется, т.к. это очевидно. Чуть выше умник написал об этом очевидном:

>Во всем мире больше миллиона таких семей. Они же первые встанут в очередь на пересадки, появится рынок маток. Сюда подключится бизнес, появится финансирование и на генетику, как лучше выращивать и прикреплять. Создадут генную терапию и привет, новорожденные у таких трансов дети уже будут с нужными мутациями.

Механизм мы нормально так и не изучили. Механизм нас самих. Это означает, что, если подходить к этому делу безрассудно (например, выводить какую-нить финтефлюшку в массы, не зная броду), то мы поломаем сами себя, и грянет великая пизда нам, и поделом.

Сейчас проблема не в том, что мы можем там что-то сделать, а в том, что хотим это сделать. Не рассекречивать мпрег - появится что-то другое. Корень - это желания, а мпреги там всякие - лишь безличные средства. Но на безрыбье (читай - на ябезпонятиячеделать) лучшее, что мы пока что можем сделать - это, как ни грустно, обрезать симптомы. Запилили бы там сверхсекретную лабораторию, нагнали бы туда подопытного мяса и изучали бы в свое удовольствие. И мпрег так и остался бы безопасным мифом.

Kedavra, но, простите, не настолько, чтобы вот прям вымереть. +кой-какие преимущества есть.
И к тому же меня интересует сама возможность.

Я отказываюсь жить в мире, где мужчины не хотят женщин. Так и запишите.

Маняштерн

Маня, блять, какое "тотально"? Миллион - меньше пятой доли промилле, плюнуть и растереть. И да, сначала по-любому будут единичные опыты, потом тысячи первых клиентов, потом уже пресловутый миллион. Статистику наберут.

Я отказываюсь жить в мире, где мир. Но придется, если вдруг.

Kedavra

Люди вообше слабы. И считают медленно. Слава роботам!

Маняштерн
В нашем мире никогда не будет мир повсеместно.

Плоть слаба! Слава Омниссии!

Три рубля
Я думаю, что именно "настолько")) Увы. Ну, наверное, я преувеличила по срокам, но в принципе...

Сама возможность... Если речь об искусственном оплодотворении (т.е. об оплодотворении одной яйцеклетки генматериалом другой яйцеклетки), думаю, более чем реально. Куда более реально, чем научить мужское тело вынашивать плод))..

Fluxius Secundus
Таки желания тоже не стоят на месте. Раньше бдсмщиков были единицы, сейчас - каждый второй (ну, или третий). Раньше серийный убийца считался чем-то из ряда вон, теперь - в порядке вещей. Кароч, они наступают.

Пятница
Вы мне щас Америку открывать собрались, штоле?))

Маняштерн
Все для вас!

Соединенные Штаты МПРЕГи :)

Маняштерн

Раньше бдсмщики не знали, что у их пристрастий вообще есть название, а о маньяках тупо не писали в сми. Но даже если и будет - к тому времени на первом миллионе подводные камни выявят.

Fluxius Secundus

>к тому времени на первом миллионе подводные камни выявят

Уверен? =_=

Пятница
Мне, пожалуйста, два открытия Америки и кальмарчиков.

Маняштерн
Выслала посылкой. Ждите Печкина и готовьте документы

>и готовьте документы

Но... мои усы...

МУХАХАХАХАХАХА