йэх, все я пропустила) отписалась, что ли,нечаянно. в общем, по пунктам)
про роды: а с чего, собственно, все взяли, что будет жуть как плохо? в интернетах написано? ну, давайте я вам напишу чистейшую правду: рожала 2 раза, без обезболивания и медикаментов вообще. ну больно, да. про зашивание ничего сказать не могу, не понадобилось. через два часа, в общем-то, встала и пошла. ощущая слабость и дикое желание что-нибудь сожрать (sic!). из длинных последствий лохии. что там еще? молоко приходит и на животе спать опять не удобно). кстати, в скобках, спиналку довольно часто делают криво - месяцами боли в спине.
вообще, ужосы беременности сильно преувеличены. да, последние пару месяцев бегемотом себя не ощущаешь только за рулем, но это ожидаемо. в остальном вполне возможно остаться человеком. даже растяжки совершенно не обязательны.
про усыновление. я эту тему "курю" лет 7: форумы, жэжэшечки, литература разной степени тяжести (у меня психологическая вышка). шпр закончила этой осенью.
там всё оч сложно, ребят. и дети из учреждения это не просто дети, в большинстве случаев, особенно отказники с рождения. я решила вернуться к этой теме, когда свои подрастут, лет через 8-10. а может и не возьму никогда, ибо стрёмно.

Cogita
Потому, что для "всех" стакан наполовину пустой.))

Вот кстати, не могу не спровоцировать.
Кесарево и эпидуральное обезболивание против "встроенного" механизма импринтинга при родах с опорой на гормональную бурю и комплекс ощущений - оно же до сих пор исследуется, и в макромасштабе некоторые не-ортодоксальные (хе-хе) исследователи пишут такииие страшилки...
"Поколение без любви", нда.

Cogita, про ужасы беременности: бегемотами себя не ощущали только те, кто ими не являлись)) мне с животом было отлично, я про него и вовсе забывала особенно когда в наушниках по делам бегаешь) из ужасов помню только дичайшую изжогу, аццкийад был

Marlagram
Ага, я немного интересовалась родами. И физиологически и психологически там такой космос, что все эти аналгезии - как микросхему топором чинить.

Marlagram
Не думаю, что если бы мои 28часов "импринтинга" сократились до 2-х, то что-то бы кардинально изменилось.))
И тогда моя подруга-одноклассница. родившая четверых (!) и едва успевавшая попасть на кресло, чтобы не родить по дороге. причем практически ничего не чувствуя *(малая, клянусь, у меня иногда месячные были болезненнее)* вообще должна своих ненавидеть?))
А ведь из таких микрослучаев и складывается макромасштаб.;)

ValViolin
Я отчетливо помню, как я настойчиво щемилась во всякие узкие места, но никак не пролезала почему-то, каждый раз удивлялась)

старая перечница
Есть еще точка зрения ребенка. И, кстати, мы тут, в основном, дети советской системы родовспоможения, "самой гуманной" в мире, да-да. Может, и в этом еще дело.

Cogita
Я понимаю. Но, все равно, мне кажется, это из разряда " в каком году у швейцара умерла его бабушка?"
В качестве подработки я много лет выполняю озеленение участков. И мои заказчики довольно часто интересуются: а вот посадить растения так, чтобы они не враждовали между собой, чтобы дружили, можно?
А мне смешно: ребята, вы не захотите копать приличные посадочные ямы, тратить деньги на автоматическую систему полива, будете забывать вовремя подкормить и обработать, что значит на фоне всего этого "дружба" растений?)
Так и тут. Сначала добейтесь нормы "основных элементов", а тогда можно рассмотреть и микро.

старая перечница
Статистика - страшная штука. Она таки позволяет многое обобщать, главное - не переборщить.

Marlagram
Безусловно.Вот только при этом нужно уметь задать параметры, по которым проводить отбор.
Иначе будет "есть ложь...и т.д"(с)

старая перечница
так зависимость-то обратная, всё "макро" на "микре" держится) вот например, маленький факт, поразивший в свое время мое воображение. есть рефлекс у новорожденного - в ответ на раздражение задней поверхности шеи он вскидывает голову и фокусирует взгляд в тридцати-сорока сантиметрах. в процессе родов это вскидывание головы помогает продвигаться по родовым путям, кстати. а когда он этими путями выбирается наружу, его берет на руки мать (у всех высших приматов, наших ближайших "родственников", на родах присутствует только мать, во избежание, такскать) - под шейку, да, голова-то большая и тяжелая. он вскидывает голову и фокусирует взгляд - что он видит? правильно, лицо матери. в этот момент вся их нейрогуморальщина и иже с нею, если ее не "обезболили", работает на всю катушку - получите чудо импринтинга. да, потом много чего еще будет, много чего еще нужно, но одно дело, на пустом месте это все городить, другое - вот так.

старая перечница, с моей точки зрения, "ложь" — страшилки про "ужасы", не подкреплённые статистикой "с другой стороны". Какой процент возникновения проблем, какого масштаба и с какими показаниями.
Какой процент проблем среди "мам", вообще вреча первый раз в родильном отделении встретивших. Какие противопоказания были высказаны врачами до беременности или при её наступлении и коков процент обследованных, прошедших наблюдение, но всё равно получивших проблемы.

И, наконец, то, о чём больные феминизмом предпочитают умалчивать — статистика специфических заболеваний у тех, кто по разным причинам не прошёл беременность, роды и вскармливание. Вот, к примеру, у тех же пиндосов рак груди — чуть ли не самое серьёзное заболевание после рака поджелудочной железы.

Cogita, а если в пятку ткнуть, то пытается стопой схватить палец :D

Peppinator, я не пью, но теперь мне кажется, что диван как-то нехорошо на меня косится. Теперь я понял, что леденящие истории про трупы в совершенно пустых квартирах без следов взлома — неспроста.
На всякий случай связал его и вызвал ментов.

Cogita
И этот рефлекс, правда, важен у рода homo sapiens? Как работающий с живой природой, я уважаю ее законы и неустанно напоминаю, что люди - тоже животные.) НО, с другой стороны, понятия любви к детям до смерти родителей в животном мире нет.;)

pskovoroda
А статистику вообще никто не смотрит.)
Да и не делает - а то ТАКОЕ может вылезти.)) Например, то, что в РФ рак груди - 1-е место как по количеству случаев, так и по смертности. ;)

Да и не волнует она никого - никто не хочет попасть в %исключения, сколь мал бы он ни был.))

старая перечница
>правда, важен у рода homo sapiens? > хороший вопрос. я склоняюсь к тому, что у человека нет лишних органов) раз есть, не угасло - значит, нужно и что-то делает. что касается любви до смерти... а у людей она точно есть? именно, как к детенышам? я пока вижу, что взрослеющие дети становятся скорее друзьями родителям, родственниками, членами стаи, в общем. или не становятся. ну, конечно, социум сапиенсам сапиенсам добавляет условностей. но именно в диаде "мать-маленький ребенок" от животных очень много, мне кажется.

Cogita
//в диаде "мать-маленький ребенок" от животных очень много, мне кажется.

Вам правильно кажется.) Относительно же "лишних органов" - то, к примеру, "зубы мудрости" вполне себе таковыми считаются.
Хотя речь о "лишних рефлексах", которые просто не поспевают за спиралью человеческого развития: homo отделился от общего древа приматов несколько миллионов лет тому, а приобрел современный вид - сотню тысяч.

старая перечница
рефлекс и сам прекрасно угасает ) но, вовремя запущенный, он тянет за собой цепочку, не факт, что уж совсем бесполезную. мы, конечно, не вымрем без него и без этой цепочки, отбор-то уже немножко иначе идет. но будет ли от этого кому-нибудь лучше?
вот еще недавно считалось, что новорожденный вообще не испытывает боли. сейчас считают, что если за новорожденным ухаживает не его родная мать, его биологически обусловленные ожидания не оправдываются, он испытывает фрустрацию и стресс. не осознает, но испытывает. а из общения с матерью растет эмпатия, из нее - интеллект всякий разный...
в общем, я и тут агностик) но, если на небе зажигаются звезды... )))

Cogita
А я все равно отношусь к этому, как к высокой кулинарии: да, чтобы создать шедевр, нужны "семь и одна трава" и т.д, но для того, чтобы приготовить средство поддержания жизни, достаточно свежих продуктов и соли с перцем.При соблюдении рецепта.))
Никто нам не запрещает стать "мастер-шефом" и вы, наверное, сможете еще хоть раз, я , увы, уже нет.
Но куда важнее, чтобы статистическое большинство не забывало руки мыть и не оставлять сковороду на огне.
Аллегорически выражаясь.)