↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Kemuri Kuroi
10 мая 2018
Aa Aa
Перед 9 мая мне пришла петиция, мол подпишите, пожалуйста, сделайте доброе дело. Петиция посвящена "блокадникам" и вызвала ряд вопросов и подозрений. Сама петиция:
https://www.change.org/p/помогите-моей-маме-и-другим-непризнанным-блокадникам-добиться-справедливости

Очень интересно я одна такая циничная тварь и вижу за этим некрасивую подоплеку? Подписали бы это вы?
10 мая 2018
20 комментариев из 4023 (показать все)
Alteya
Моя работа по решению этой проблемы - это и есть моя благотворительность. Я делаю это не только для моей мамы, но и для многих других пожилых людей. А вы этого оценить не хотите, видимо за те самые 70 лет люди утратили понятия о чести, достоинстве и о благодарности, их научили только смотреть друг другу в карман и высчитывать друг у друга квадратные метры.

А кроме того я борюсь за раздельный сбор и утилизацию отходов, нередко убираю за скотами, загадившими лес по дороге к садоводству или к заливу, и вообще везде, где бываю.
Столько работы, материалов и информации. Тем не менее, когда я вежливо попросил ссылку на исследования учёных, упомянутых в петиции — меня послали гуглить.
Ishtars
а почему вы умолчали в петиции, что те, кто имеют статус блокадника, могут претендовать на улучшение жилья?


Я не обязан об этом говорить, каждый сам может найти все льготы и преференции.
Для меня не это важно, а сам факт несправедливости, а также потоки грязи и клеветы в адрес непризнанных блокадников, их родителей и нас, их детей.
Но и от материального отказываться не буду -- это мой город, я потомок блокадников и имею право на всё то, на что имеют право потомки других блокадников.
Лгуны и лицемеры вменяют в вину корысть мне, но почему-то не детям других, признанных блокадников...
Значит как будто я чем-то хуже. Неужели лишь потому, что "посмел" поднять этот неудобный вопрос? Я уже говорил, что мириться с этим со всем я не намерен и буду бороться до конца под ваше глумливое улюлюканье.

Обязательно, разобравшись с основным вопросом, привлеку к ответственности наиболее отличившихся кликуш, если не будет других, более важных дел. Интернет всё помнит.
Я никого первым за язык не тянул писать мерзости в наш адрес.

Очевидно то, что мои оппоненты давятся от жадности и зависти при мысли, что государство отдаст должное блокадникам (и - от этого у них больше всего дымится - их потомкам), уже, видимо, не первый год мешает им спать.

Иначе бы я не наблюдал их с негативом в мой адрес многие годы то на фонтанке.ру, то ещё где-либо. Куда ни приду с моими петициями - всюду они со стандартным набором клеветы... и имя им -легион. Патриоты газпрома и казны...
Показать полностью
Георгий jorge
>>с негативом в мой адрес многие годы то на фонтанке.ру, то ещё где-либо. Куда ни приду с моими петициями - всюду они со стандартным набором клеветы

если пятый муж бьет по морде, то дело, пожалуй, не в мужьях...

ЗЫ:
>>привлеку к ответственности наиболее отличившихся кликуш
это не вы, случаем, за репосты сажаете?
а граффити не вы выслеживаете и коммунальщикам пишете, чтобы закрасили?
не?
Alteya
И я вам уже написала: за 6 лет, если действительно хотеть, можно с нуля создать любую реально работающую и помогающую тем же 2000 ущемлённых в правах блокадникам благотворительную организацию.

- можно было, но при таком отношении населения, когда ему жалко для блокадников даже не своих, а государственных денег, говорить о том, что какой-либо фонд будет помогать попросту бессмысленно. Замечу, что и вам, раздающим мне не первый год бесплатные непрошеные советы, никто не мешал создать такой фонд, однако вы не только не сделали этого, но ещё и идёте против меня в том, чтобы помочь блокадникам даже за счёт обязанного сделать это государства, как будто от вас всех убудет хоть что-нибудь.
Hannanana
это не вы, случаем, за репосты сажаете? а граффити не вы выслеживаете и коммунальщикам пишете, чтобы закрасили

каким же надо быть тупым, чтобы не понимать, что я защищаю моё доброе имя от потоков клеветы?! Вы реально ничего не понимаете?

Причём тут граффити? Мне далеко не все граффити нравятся, но я не против талантливого стритарта, сделанного в хорошем вкусе и несущего эстетическую и этическую ценность. Поговорим об этом отдельно, если хотите.
Зачем вы уводите разговор от темы и пытаетесь изобразить из меня того, кем я не являюсь? Какой у вас интерес в этом?
Styx
а что вам мешает гуглить? Лень?
Иначе бы я не наблюдал их с негативом в мой адрес многие годы то на фонтанке.ру, то ещё где-либо. Куда ни приду с моими петициями - всюду они со стандартным набором клеветы... и имя им -легион. Патриоты газпрома и казны...

Георгий jorge подозреваю, что негативное отношение к себе вы испытываете не из-за петиции.
Вот смотрите. Вы не упомянули о жилищном вопросе. Тут кстати нет ничего предосудительного в том, чтоб добиться улучшения и вряд ли бы кто-то не стал подписывать из-за этого петицию. Но из-за того, что это не прописано, всё выглядит так, будто "а-а-а-а, чинуши/государство/бюрократы/подлецы отказывают людям в таких мелочах". А потом кто-то
может найти все льготы и преференции.

и... люди понимают, что от них что-то скрывают, а это уже вызывает недоверие ко всему остальному.
Или вот эта формулировка
Существующий закон лишает непризнанных жителей блокадного Ленинграда не только их исторической идентичности, но и социальной защиты (...) медицинского обслуживания

Я специально остановилась только на мед. обслуживании. В петиции читается, будто у непризнанных блокадников вообще нет мед. обслуживания. Но ведь это не так. У нас все могут получить мед. обслуживание по страховке.
Дальше. Действительно хотелось бы увидеть ссылку на исследования ученных. Это придало бы вес вашей петиции.
Потому что
Те люди, чьи матери голодали в беременности, во взрослом возрасте чаще становятся гипертониками, имеют повышенный риск сахарного диабета, ишемической болезни сердца, тромбоэмболических недугов, они чаще умирают от геморрагического инсульта.

Вообще-то у пожилых людей даже не из блокадного Ленинграда может быть вот этот весь букет. Да мало у кого найдётся родственник, который чем-нибудь из этого не страдал. Про гипертонию вообще молчу.
Ну и самое главное. Я понимаю, что за 6 лет вы могли устать бороться, натыкаясь на стену. Но всё же не стоит сразу агриться на людей, которые пытаются разобраться и задают вам вопросы.
Я понимаю, что петиция скорее всего писалась на эмоциях, но неужели рядом с вами нет человека, который бы подсказал, как всё лучше оформить?
Показать полностью
Зачем вы уводите разговор от темы и пытаетесь изобразить из меня того, кем я не являюсь? Какой у вас интерес в этом?
Зефирки отрабатывает, очевидно же :)
Георгий jorge, а что вам мешает просто дать мне ссылку на это исследование, раз уж вы основываете на нём свою петицию?
Венцеслава Каранешева
Дык помогать должно государство, причем не только этим людям, но и лично Георгию. Все очевидно
- вам оно видимо ничего не должно. Ну-ну, ничего, послушаем вас лет через 30-40.
Styx
конкретно сейчас потому, что мало времени, не буду искать ссылки. Можете и дальше делать вид, что нет никаких авторов и исследований, но имена я назвал выше.
Георгий jorge
И это всё? )))) За 6 лет - это всё, что вы сделали? Да на моих глазах за это время из ничего возникли фонды и организации, общественные, негосударственные, разумеется, которые вполне реально меняют к лучшему жизнь сотен и уже даже тысяч людей. И речь не только о лечении - речь о бытовой помощи, как раз о которой вы тут, вроде бы, и печётесь. За это время можно было всем 2000 помочь - адресно, но вполне реально. Правда, квартирный вопрос вы бы так, конечно, не решили, но всё остальное - вполне.
Давайте посчитаем, сколько времени у вас на это ушло реально.
Петицию написать... ну, допустим, вы пишете медленно, думаете - тоже небыстро... скажем, одну в день. В принципе, реально и за час управиться, но будем щедры. Итак - три петиции за три дня.
Работа с депутатами (депутатами чего, кстати?) звучит очень абстрактно: в чём она заключается? На приём прийти и историю рассказать? Обращение в ЗС - оно пишется именно так - ну, допустим, ещё день. Вместе с общением с депутатами пусть будет две недели (вдруг вы много общались).
Статьи и сюжеты в СМИ - заметьте, не вами написанные и снятые, а "с вашей подачи". То есть вы в газету написали, на ТВ позвонили - те всё сделали за вас. Допустим, это ещё две недели работы.
Законопроект в ЗС с вашей формулировкой - вот это самое странное. Я не знаю, кто вы по профессии, но у рядовых граждан законотворческой инициативы у нас нет. Значит, вы работали с кем-то - и часть работы сделал этот кто-то. Формулировка, если она похожа на ту что в петиции, неудачна, и законом стать, конечно, не может - но всё же это работа. Скажем, два... пусть три месяца.
Группа вКонтакте и сайт - ну, группу создать недолго. А сайт - смотреть надо, как он сделал (и сами ли вы его делали - скорее всего, вы взяли шаблон, наверное?). Это ещё... ну, складывая все часы - месяц, скажем.
Итого имеем максимум 5 месяцев работы. А остальное время вы что делали?
И - бонусом - сами никому не дали ни копейки.
То, что вы делаете - это не благотворительность (не позорьтесь!). Это называется общественная деятельность, и к благотворительности отношения не имеет. Хотя дело не менее достойное и, порой, даже куда более результативное.
Отсюда вывод. Делать реально вы не хотите ничего. Ругаться и кричать в интернете - да, а делать - не особенно. И люди это чувствуют - не даром вы пишете, что везде вас обижают.
На этом фоне особенно забавно выглядят ваши угрозы "найти всех потом и привлечь к ответственности". Ну-ну.
Показать полностью
Георгий jorge, что значит «искать»? Это же основной аргумент в вашей петиции, и вы хотите сказать, что у вас эти ссылки не сохранены? Ага-ага, ясненько-понятненько. Можете и дальше делать вид, что есть какие-то авторы и исследования.
Ishtars
люди понимают, что от них что-то скрывают, а это уже вызывает недоверие ко всему остальному.
- я бы не судил всех сограждан по некоему небольшому проценту жадин, ханжей, лгунов и завистников. Большинству достаточно понять, что с частью блокадников обошлись по-свински и нет дела до того, чем их можно облагодетельствовать. Что и показывает петиция, которая просто не особо раскручена ещё, и результаты вышеупомянутого опроса.
Styx я погуглила (погугли и ты). И результаты меня удивили о_О Исследования не нашла, а вот другие статьи...
Ishtars, отлично, жду докладную записку в течение дня, у меня ещё остался НЗ зефирок :)
Георгий jorge
А почему я должна создавать такой фонд? Это ваше дело и ваша цель - и да, тут ситуация "кто если не я". Вот и делали бы, а не ругались в интернетике. Но вы делать не хотите - вы хотите доказать всем, какие они негодяи.
Alteya
За 6 лет - это всё, что вы сделали?

вы не сделали и этого. Сложностей этого вы не понимаете, поскольку не брались за эту работу.
И пишете вы об этом так, как будто мне больше нечем заниматься. У меня и моих проблем хватает.
На этом фоне вообще удивительно, что я хоть что-то могу делать.
Но я делаю, несмотря на ваше глумливое улюлюканье. Делаю как могу, и вместо помощи от вас хамство.
А вам и самим слабО что-либо сделать для блокадников, так что вы только позоритесь, пытаясь насмехаться над моей нерезультативностью.
И только не изображайте, будто вы не понимаете, что сопротивление решению проблемы идёт из кремля, из недр правительства, и как будто вы не знаете, что есть мощное лобби против нас.
Видимо вы здесь именно его интересы представляете.
Ishtars
почему я должна создавать такой фонд? Это ваше дело и ваша цель

- "патриот" детектед. И блокадники - не ваши. И прошлое - не ваше.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть