Три рубля , а это по всему миру происходит, даже Дальний Восток зацепило.
Но особенно мощно ударило, конечно, в Европе.
Мне странно, что английским магам Кромвеля не хватило, чтоб закрыться к чёртовой матери. Но, наверное, ждали и надеялись на лучшее.


Читатель 1111 , Твари - неканон, колдовали там вполне палочками и это потребовало участия всех магов из правительства МагСША.
И нет, погибшие не ожили.

Lados
Аесли не ожили то такая паника поднимется! Ведь при таких разрушениях их тысячи!

Читатель 1111 , тем не менее, судя по сенатору и его сыну, никто не ожил.
Видимо, погибших тоже забыли. Маги вообще те еще уроды.

Lados, да я не про глобальный процесс, я про покопаться в мелочах. Мне Британия просто надоела уже хуже горькой редьки.

Три рубля , мне вон Франция интереснее, где абсолютизм абсолютизмом, а остатки средневекового устройства душили аж в Революцию...

Lados
Урны это другой разговор. При такиз возможностях и житьв резервации? Боятся полоумную старуху?

Lados Это революционеры боролись с тем, что они называли феодализмом, и пиара там было гораздо больше, чем реальности. Ну, и заодно в процессе удушения средневековья удушили собственную экономику. Лион - только один пример. Уничтоженная торговля в Бордо и Марселе - другой. Ну, и многое другое. Уровень грамотности догнали до предреволюционного только при Наполеоне, а количество больничных коек на душу населения - ко временам Луи Филиппа (прямое следствие национализации церковных имуществ - в порядке борьбы с феодолизмом и суевериями искоренили заодно монастырские больницы и госпиталя, существовавшие на доходы с церковных земель).

ivanna343
А вот тут не понимаю. Церковь наоборот отбирает больницы так что их должно быть больше!

Читатель 1111 , ты о чём? Огромное количество больниц в католических странах содержалось и содержится до сих пор на деньги Церкви.

ivanna343 , нет, с т.з. именно положений закона правда в этом была.
Просто я как раз не считаю, что надо было это средневековое душить, оно местами было получше, чем альтернатива.

Lados
https://rimona.livejournal.com/1249988.html вот о чем.

Читатель 1111 И причем тут национализация церковных имуществ времен Французской революции? Аргумент, мягко говоря, не о том.

Lados С точки зрения права - наверно, да. С прочих все было не так просто. Попадалось мне исследование, где показывалось, что региональные элиты успешно пережили ликвидацию провинций и учреждение департаментов, конституционную монархию, I Республику, Директорию, Консулат, I Империю, и ко временам Реставрации продолжали успешно заправлять своими префектурами, так же, как до всех революционных потрясений. Ну, не без потерь, но тут было очень неравномерно, и зависело от того, далеко ли было до границы, какой попадется депутат в миссии и т.п. Но в целом на региональном уровне элиты все пережили, нажились на национализации церковных имуществ и конфискации эмигрантских поместий, и только укрепились.

Читатель 1111 , господи, какое отношение эта жареная история имеет к Франции 18 века?

ivanna343 , это-то понятно, увы.

Lados
то что не верю я в благородство церковников. Высших конечно.

Читатель 1111 , ну и... молодец.
https://www.google.com/search?q=католическая+больница&oq=католическая+больница&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Читатель 1111

Интересно, почему вы сочли нужным сообщить нам о своих убеждениях посреди дискуссии на совсем другую тему? И почему решили, что это интересно и важно?

ivanna343
Ну а если серьезно...Вроде Франция не Англия? Где беднякам и правда хуже стало?

Читатель 1111
Франция не Англия. А Европа не Америка. Отвечаю вам в вашем излюбленном стиле.

Уважаемые! А что можно почитать человеку, историей интересующемуся, но историком не являющимся как раз по Славной революции и плюс-минус километр по времени? Само собой Англия, но и материк тоже? Только на русском и чтобы не 200 томов, а? Есть такое?

Недавно вышла крайне толковая переводная книжка "Первая современная революция" (автора погуглите сами). Ну, и чтобы оценить классическую традицию, от которой он отстраивается (и которую опровергает), найдите любое русское издание Маколея. Я Маколея читаю просто для удовольствия, как художественный текст. Отменно тонко, умно и остроумно. Концепция, конечно, сильно устарела, ну так полтораста лет господствовала.

ivanna343
Спасибо!