↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Lasse Maja Онлайн
13 января 2019
Aa Aa
Я тут где-то писала, что теоретически понимаю, что Герми + Гарри = хороший выбор для тех, кто еще очень молод в душе и не способен оценить заманчивость пейринга с надежной хозяйкой, верной женой и заботливой многодетной матерью; в определенном возрасте человеку нужна просто задорная боевая подруга, с которой можно скакать по палатке и нарушать закон. Ну или там избранный чувак, весь из себя загадошный)) А тут как-то по ходу аудиокниги "Гарри Поттер и узник Азкабана" за мной пришла точка зрения Гермионы. С подачи Хагрида, ага:) Если я не путаю хронологию событий, то отношения между друзьями выглядят как-то так:

Первая книга: Рон мимоходом обижает Гермиону, но потом предлагает дружить и героически приносит себя в жертву, лежит на шахматной доске, сражен и бледен. Гарри всю дорогу тащится по Снейпу.
Вторая книга: Рон упорно всю дорогу пытается колдовать сломанной палочкой, и в целом позиционируется как веселый раздолбай. Гарри изменяет Снейпу с дневником Тома Рэддла.
Третья книга: Рон весь год то эмоционально срется в пух и прах с Гермионой, то так же эмоционально мирится, защищая старую больную крысу. Гарри проводит все время или на метле, или с Люпином, или в переживаниях по Сириусу Блэку.
Четвертая книга: Рон стремительно вытягивается и становится похож на старших братьев. Гермиона знакомится с его родителями и всем остальным семейством Уизли, привыкая к волшебному быту, встречается с Виктором Крамом. Гарри всю дорогу сам не свой до Седрика Диггори.
Пятая книга: Рон и Гермиона проводят время в доме Блэков, обсуждая текущие страхи. В школе они оба - старосты Гриффиндора. Рон к тому же продолжает мужать, становится вратарем, он теперь "Уизли - наш король!", которому как прежде жизненно необходима психологическая поддержка. Гарри всю дорогу обижается то на них, на Дамблдора, то на Снейпа, то ментально подглядывает за Волдемортом.
Шестая книга: И Рон, и Гермиона поднимают чертову прорву работы, ссорятся, Рон флиртует с Лавандой Браун, но попытка отравления медовухой драматично освежает их взаимные чувства. Гарри втрескивается в Принца-полукровку (и жутко бесит тем как беспардонно мухлюет на зельях). Остальное время не отлипает от Малфоя.
Седьмая книга: Рон и Гермиона снова в одной лодке - следуют за Гарри, Рон срывается, но потом самоотверженно старается загладить оплошность и заслужить доверие... Гермионы. Гарри весь по уши в своих делах с Волдемортом.

Итак, вопрос: кто из этих двоих мог бы в реале показаться привлекательным партнером девушке в расцвете фертильности, которая привыкла "вести" в отношениях? Загадка века, однако. #ГП #фанфикшн #психология
13 января 2019
46 комментариев из 75 (показать все)
Lasse Maja
Странно называть шаблоном работающие механизмы. Но вообще, каждый понимает одну и ту же книгу сугубо со своей колокольни, поэтому на выходе имеем как будто книги разные.

Кстати, согласна, что ГГ не первый номер с Гаррькой и Роном. Вот до дружбы с ними она именно что пыталась вести, но... не то чтобы у нее совсем не получалось, скорее задолбало и она уцепилась за того, кто может просто засунуть палочку в нос троллю, с которым сама она сплоховала.
Ну и да, никто же не говорит, что "второй номер" - несамостоятельный человек кхм
Lasse Maja Онлайн
кусь, если читатель загоняет все многообразие вариантов и отношений канона в один единственный паттерн, состарившийся еще в семнадцатом веке - кроме как шаблоном это я не знаю как еще назвать)) Хотя "изюминка" авторского стиля Роулинг как раз в том, что она все эти "работающие механизмы" вертела на волшебной палочке. Но если читатель видит в книге только одно - ну бывает, чо уж там. Некоторые видят дамбигадство, некоторые - Гермиону-рпгшника и Джинни - охотницу за женихами, каждому свое))

-никто же не говорит-
Это вы вообще к чему?
"It's the current year ..." is used to prefix an exasperated observation or complaint about the sad state of human affairs, urging people to change their ways, because, c'mon guys, we're not cavemen anymore. The complaints are always about things so ingrained in human nature that they will likely never change, even if humanity survives a thousand current years into the future.
(с) Encyclopedia Dramatica

я фиг знает, что такое рпг, я знаю только РД и ДРГ ;) но могу рассказать к случаю историю, как пару лет тому наш замдекана решил уйти в отставку и вернуться к научной работе. в честь чего он поил нас коньяком, а когда его кто-то спросил "замотался поди ждать, когда декан на повышение уйдет", он рассказал нам, как служил в цахале и всегда был в связках "вторым номером". так что, говорит, выше замдекана я никогда быть не хотел. вот прямо такими словами, да.

а жизнь как таковая она даже примитивнее моей рационализации. жизнь вообще простая штука, я ее живу довольно долго и удачно, поэтому заметил. просто когда людям нефиг делать, они начинают играть. а поскольку людям нефиг делать все чаще, хвала техническому прогрессу (и да покарает его шайтан!), они начинают порой думать, что мир живет по правилам их игры и эти правила можно менять. вот тогда начинается, "it is the current year", "они все такие, а я не такой". :))

причем ладно если люди пишут книжки про эльфов, тогда они просто удивляются, ну как так, у эльфа была такая сложная современная мотивация, он вообще символизировал! - а читатель считает, что эльф просто дурак. или рвач, или бабник, или еще что такое, простое как мычание. это ладно, читатель поржет, писатель пообижается, все живы и здоровы. вот когда в реале так, вот это часто уже вилы выкидные.

ЗЫ почитал тут в бложиках про отношеньки. и чо, это вы серьезно, что в 17ом веке (на самом деле в первой половине 20ого) все было неправильно, а теперь правильно? %)
Показать полностью
Lasse Maja Онлайн
-вот прямо такими словами, да.-
Вы чувствуете насколько это естественно и осмысленно выглядит как реплика мужчины, и насколько дико как мысль девочки 11-16 лет?

И потом, если утверждать что есть у Гермионы такая "амбиция быть вторым номером" - то в точности такая же "амбиция" есть почти у каждой девочки вообще и по-моему у каждой первой в каноне: и у Лаванды, и у Джинни, и Панси, и у Парвати, и т.д. и т.п. Чтобы выводить из этого пай надо как-то ну очень тенденциозно мыслить - так мне это представляется))

Понятия не имею что в бложиках про отношеньки - что-то интересное?
Lasse Maja
для того, чтобы жить, мыслить необязательно :)) медведь все, что ему нужно, про лес знает, а биологом не является.
более того, когда люди пытаются объяснить свое поведение, как-то его обобщить, тут-то они и врут. не из всех медведей получаются биологи.
"второй номер" всегда ищет, как бы пристроиться за "первым". а два "первых" всегда немного бодаются. а девочки в режиме поиска очень часто пытаются апгрейдиться по отношению к бывшему или своему окружению. если папа полковник или бывший был полковник, на майоров уже не смотрят, подавай генерала. работает как фильтр.
при этом все они так про это не думают, конечно, как медведь не думает о биологии. думают люди самые удивительные вещи :)
не хотите пай - не надо, можно снейджер, уже сколько раз предлагал. я вот даже Альбус/Гермиона писал, с хроноворотом. :)
аот гудшип и всякие рассуждения о равенстве неправдоподобны. да и 17летние разнополые наедине в палатке, которые не этого, тоже неправдоподобны, но книжку-то как-то надо продать, в некоторых штатах возраст согласия 18, это все я понимаю :))) поэтому замнем палатку (гусары, молчать!) и представим, что на следующий год жизнь началась заново. это правдоподобно как раз :)
Показать полностью
Lasse Maja Онлайн
Пайсано, примерно так, если не надстраивать мысленно чужеродные стратегии, а как тот медведь - то с этими персами все более чем натурально и правдоподобно))

И да, на конкурсе противоестественных пейрингов снейджер (с мертвым Снейпом х_х)) - один из лидеров. Пай по сравнению с этой трешаниной - образец вменяемых отношений:)
Lasse Maja
Это мне напоминает фильму Тутси - там тоже одна кудрявенькая объясняла Хоффману, что лучше без "чужеродных стратегий" - а он, дурак, поверил. :)) Кажется, она его тогда коктейлем облила :)
Брошенный камень летит по параболе - не то чтобы камни знают матан, но все же.
У половины успешных мужиков жены домохозяйки, а почти у всех успешных женщин мужья еще более успешные - все выбирают сердцем, а такое впечатление, что цинично и намеренно отыгрывают гендерные стереотипы :)
Вот вы пишете "такая же "амбиция" есть почти у каждой девочки вообще и по-моему у каждой первой в каноне" - так и есть, если Гаричка проявит минимум активности, он заберет любую. Это даже в каноне говорится почти прямым текстом, несмотря на то, что женщина писала. Это закон природы, почти все ищут такого, как Гаричка, или хотя бы того, кто ведет себя так, будто он такой же. Я с того и начал, покажите, почему ГГ исключение.
А гудшип получается, когда жизнь уже помотала и часики тикают. Я ж Гермионке добра желаю :)
Рикман дядька ничего, нинада :) То есть мне он тащемта пофигу, но меня ж никто не спрашивает, я ж гетеросексуалист. Чиста статистически количество девочек, которые пишут пейринг с профессором-Рикманом, как бы намекает, что этот пейринг естественен :))
inb4 слэшепейрингов - а вот тут уже девочек никто не спрашивает, как меня про Рикмана :)
Показать полностью
Lasse Maja Онлайн
Вот нинада, я в жизни нигде ничем не намекала что каждая девочка мечтает про такого вот мрачного утырка, как наш ГП х_х)) "Вторым номером" - за нормальным парнем, само собой. Как множество парней в каноне начиная с Рона:) Не за этим ходячим курьезом, который сам не знает кто ему нужен, то ли нянька, то ли хозяин посимпатичнее. Что канон, в общем, убедительно демонстрирует.
Lasse Maja Онлайн
...Кстати: у Doriana Gray есть довольно оригинальный хэдканон Джинни Уизли - как агрессивной, если не злобной, аморальной и предприимчивой личности с хорошим самоконтролем. Она чувствует
глубокую привязанность, вплоть до собачьей преданности гарри, порвет за детей, по-своему уважает Гермиону, ценит друзей, а все остальные для нее - препятствия, или, в лучшем случае - инфоповод.
то, что у Роулинг при попытках "добавить сложности" из персонажей получаются франкенштейны, это легко заметить. например, Гаричке зачем-то пришили книге в пятой какие-то подростковые комплексы - вскочило тетеньке в башку, что они обязательно должны быть, и получите-распишитесь. а как с ними вместе штурмовать Министерство - ну вот так. лучше бы хулиганом его сделала, но куда уж - она женщина, да еще и училка, откуда ей знать о хорошей стороне хулиганов :) "а Коля-Зять пошел в десантные войска и там, по слухам, наконец нашел себя" (с) Визбор
но, тем не менее, если смотреть на фактическую сторону дела, а не прилепленные к ней душевные терзания "чтоб был серьезный роман", то вот Гаричка, например, спортсмен. причем с одной стороны не стремный борцуха, а с другой, всеми уважаем и любим в рамках родной школы (кстати, довольно редкое сочетание). плюс регулярно и у всех на глазах выигрывает матчи в одиночку, все там чота суетятся, а тут Гаричка весь такой :)) уже вследствие одного этого девочки будут влюбляться в него со скоростью фотонной ракеты, стоит ему подойти на переменке или купить мороженое. после чего ему, конечно, судьбой будет предоставлен шанс выбрать самую стервозную или тупо слить роман с нормальной, накосячив тут и там :)
ну и по героическому сюжету можно проехаться - просто из поступков и их результатов видно, что пацан волевой, решительный, смелый. умеет наборзить, организовать личный состав, в трудных ситуациях не теряется и всегда находит выход. (почему при этом Дадли не прячется от него под лестницу и не бегает за ним как собачонка - не спрашивайте, это ж Роулинг :)))
поэтому при исповедуемом девочками на словах стремлении к "нормальным парням" такие чуваки по жизни в девках как в репьях. я даже сам от этого в молодости немало страдал, потому что был порядочный парень и с будущей/текущей женой познакомился в 17. так что для меня все это "они дружат шесть лет, в друзей не влюбляются" неубедительно ваще нифига, на эти грабли я наступал тоже :)) потом сидел думал, как пристойно слиться. а что будущие миллионеры и будущие генералы слегка стукнутые, особенно по молодости - ну да, это не баг, это фича. не такая обычно, как в этом вашем каноне, но тоже девочкам приходится терпеть. только поток желающих почему-то не иссякает, даже еще до миллионов и орденов :)) "бабу не проведешь, она сердцем видит" (т/с Место встречи изменить нельзя)
Показать полностью
Lasse Maja Онлайн
-на женщина, да еще и училка-
Вас вообще не смущает что там полный канон по-разному хороших хулиганов? х_х)) Один только Гарри не такой (с))
Lasse Maja
Там ни одного нет, уж шпаны-то я перевидал. Никого не избили, не сорвали урок, никто не нажрался пьяный и не наблевал в коридоре, никого не накатали в буру. У меня на курсе в МГУ были пострашней хулиганы. Даже у Сашеньки-свет-Пушкина в его чортовом Лицее каждая собака знала, кто кому даст люлей. А в каноне мажор Малфой еще чота ходит и ерепенится.
Именно поэтому все батальные сцены у Роулинг выглядят как поединок программистов на логарифмических линейках. Нет "Коли-Зятя, известного вора", нет и "майора десантных войск Н. Н. Зятьева" :(
Lasse Maja Онлайн
Так Хогвартс в целом - совсем не МГУ, ни по заявленным ткскзть намерениям, ни в иллюстрациях, ни по тексту, зачем искать то, чего в нем не должно было быть?
Lasse Maja
Вот именно поэтому там должно быть так, как у меня на районе было. Чтобы в драках после школы ломали руки и пальцы, сотрясали мозги, чтобы в кустах дули шмаль, набивали наколки и заезжали потом в больничку с гепатитом. Не все, но хулиганы да. Вот таких хулиганов в Хогвартсе нет. Азкабан есть, а хулиганов нет, Пожирателей вообще забрасывают с Марса.
В Хогвартсе есть безобидные шутники Фред и Джордж и плюс Крэбб с Гойлом, которые в кадре не сделали ровным счетом ничего. Как, блин, в Хогвартс отфильтровали такую приличную и смирную публику? Ну как? В МГУ и то так не умеют.
А сбоку да, Лестранжи и армия Трясогузки снова в бою. Откуда, опять же - пес его знает.
Lasse Maja Онлайн
Во-первых, Хогвартс таки не у вас на раёне стоит))) Во-вторых - от кого вы такой панорамы хотите, от Гарри? Чувака, который до седьмой книги знакомых мужского пола оценивает по критерию красивый/некрасивый?
Lasse Maja
Ну статистика же :) Не бывает общества без бандитов и алкашей. Откуда-то же они в Азкабане и Лютном берутся.
Я хочу такой панорамы от автора всего этого безобразия. У которого должно быть понимание, что
- мальчик мимо таких вещей пройти не может, они его сами найдут
- мальчик, который собирает АД и идет мочить международного урку, не может пройти мимо таких вещей тем более, они даже найти его не успевают, как он уже находит их сам :)
- для мальчика все это самое интересное, а не какие-то экзамены сдавать
Поэтому девочкам лучше не писать экшн и эпос, вон сколько еще стоит неописанных поместий с молоденькой гувернанткой и профессором Снейпом, тьфу ты, мистером Рочестером :)
А то пишут тут мне "Опередив Вольдеморта, не дав ему заглянуть за камень, Гарри встал во весь рост, крепко сжимая палочку. Он выставил ее перед собой и выскочил из-за надгробия прямо перед врагом"
Подрались бы для начала в электричке, может, что-то бы поняли - что люди в такой момент чувствуют, кто встанет во весь рост, а кто будет лежать ничком. Тот же Толкин хотя бы на фронте побывал.
Показать полностью
Lasse Maja Онлайн
Пайсано, а у автора всего этого безобразия были жесткие требования издателя, цензура и переписывание первых трех книг от и до, по-моему широко известная информация. Изначально там и трупы планировались гораздо раньше, и неблагополучные подростки должны были быть в количестве:) И прочие обсценные прелести жизни)) Но издать получилось то, что получилось, и канон стал каноном именно в этой редакции. Так что смысл пришивать на него еще свои "перламутровые пуговицы" он может на каком-нибудь глубинном личном уровне и есть, но до широкой публики ни разу не поднялся, как-то так)
Lasse Maja
ох, слава редакторам! Роулинг и без того имеет склонность к дешевой голливудщине и впихиванию невпихуемого для хайпа, а без редакторов был бы тот еще адок - судя по тому, что вы рассказываете. а так хотя бы первая книга получилась читаемая, я даже жене хотел дать почитать :)

изначально сама идея о том, что мальчик, выросший в чулане, внезапно выбьется в герои, глубоко порочна в рамках реализма. от нее за версту несет голливудским "ты сможешь" и прочими офигительными историями про то, как очкарик внезапно дает по морде самому страшному хулигану и переворачивает всю школьную иерархию с одного удара (папа МакФлай и Бифф Таннен как пример).

это можно в сказках, это можно в форме притчи - и в Назад в будущее эта голливудщина все же притча про "эффект бабочки", тема становления папы МакФлая нигде не раскрывается. но как только у нас появляются "трудные подростки" или "фошысты и расисты" или прочий реализЬм, читатели-реалисты начинают замечать, что социальные навыки не формируются ни в запертом чулане, ни после 11, что с детства зашуганный будет зашуганным всегда, а герои из неблагополучных семей растут не в чулане, а на улице с ключом на шее - и то с невысокой вероятностью вырастают героями, на самом деле большую часть уверенных в себе лидеров любили в детстве мама и папа и хорошо их воспитали.

при этом детской литературы про беспризорников и прочих "трудных подростков", и вполне верибельной, и без жести в кадре, овердофига - России вообще повезло с детской литературой. но даже у англоязычных есть Том Сойер, есть Стивенсон. и в хороших образцах такой литературы (Республика ШКИД, первая часть Двух капитанов как наиболее известные) соблюдена некоторая художественная цельность - да, многое остается за кадром, но в то, что в кадре, не стыдно поверить. и степень нереалистичности не колбасит как кардиограмму, она всегда в рамках выбранного жанра.

и проблема не только в самом Гарри - тут и робкий по жизни Невилл, внизапна выскакивающий в герои (Министерство, Нагайна), тут и нерукие террористы-Пожиратели, нагибающие в нужный момент всю магическую Британию в неиллюзорный тоталитаризм, и Гермионкино забавное командирство, и Белла vs Молли, и непонятно с каких грибов укокошенные за кадром персонажи. проблема в том, что тут у нас реализм, тут авторский произвол, тут сказка, тут все за кадром, а здесь мы рыбу заворачивали.
Показать полностью
Lasse Maja Онлайн
Не ну Роулинг-то покритиковать с высоты личного мнения - считай весь день зря прошел))))
Lasse Maja
На самом деле, я считаю, что покритиковать не вредно никого и никогда (ну, кроме гопников на районе у Пайсано - это как посмотреть). Серьезно, любое минимально-ценное обсуждение - это критика в той или иной степени, пусть даже в плане интерпретации поданного каноном материала.

Пайсано
У Роулинг просто была хорошая история, которая была бы вполне гармоничной в рамках одной книги - в едином жанре осовремененной сказки. Но... в какой-то момент историю начало раздувать - и жанр выдерживать становилось сложнее. Ведь автору захотелось впихнуть в свой мир несколько Идей - показать свое личное отношение к неким вещам и ситуевинам. Вообще, если отстраненно, идеи я люблю. Когда пишут о чем-то конкретном, а не растягивают тягомотину. Но Роулинг свои идеи проталкивала, не развивая должным образом мир. Вот и торчат они местами инородными элементами, друг с другом не стыкующимися. Кхм.

И получается, что с одной стороны вселенная большая, а с другой, хрен поймешь, по каким механизмам оно вообще работает, не говоря уж о том, почему именно так.
Показать полностью
Lasse Maja Онлайн
кусь, помнится, Роулинг этот процесс как-то по-другому описывала ::)
Lasse Maja
О, я не в курсе и как обычно в танке, интервью не читаю. Может, и не так *разводит лапками* но это мои выводы чисто по текстам. Имхастое имхо и только
Lasse Maja Онлайн
кусь, ну там коротко говоря, историю "раздуло" не внезапно, она с самого начала планировала "доучить" ребят до выпускного))
Lasse Maja
Доучить - без проблем. Но не думаю, что изначально в истории планировалось что-то, кроме героического эпоса. 7подвигов простого паренька из "низов", верные соратники, мудрый наставник и мировое зло. Конец. Не важно даже, на сколько книг растянулись бы приключеньки, это должны были быть именно они. А получилась мешанинка из всего и разом. Потому что Грейнджер не просто подруга, а противоположность Панси, Белла не просто правая рука зла, а противопоставление Молли. И фиг бы с ним, если бы все это автор не стала " раскрывать" впихивая в несчастный мир. А еще у нас совершенно дикая и диковинная политота, попытки в подростковую психологию, извращенные издевательства с обелением не-такого-как-все-думали-Снейпа, любимый заскок с темой рабства и угнетения меньшинств(не обязательно сексуальных) и прочее и прочее.
А. Да, забыла. Еще мимоходом поднятая тема степени гуманности умерщвления тела или души. Демменторы, Азкабан и тд.
кусь
вот кстати да, искусственность соединения элементов бросается в глаза. скажем, та же Амбридж, взятая в вакууме, есть хороший представитель бюрократического зла. ну до Кафки и даже Сказки о Тройке не дотягивает, слабоваты у них в Англии бюрократы, нет у Роулинг опыта страданий в их руках. но в целом "Амбридж в вакууме" годная, просто вариант лайт, который сдобрили садизмом, чтобы попугать. ну ОК.
но вот как Амбридж вписывается в предыдущие книги? ну не выглядит Фадж в 3-4 книге как тот, кто будет крышевать такую жесть и крошить батон на Избранного, трусоват он для этого. и уж тем более не попрет он арестовывать Дамблдора, да еще и лично. в общем, Фадж сильно изменился за лето, когда Роулинг накрыло образом Амбридж.
ну и более общие вопросы встают: вот, скажем, Дамблдор председатель Визенгамота. он как, часть системы, из которой выползла Амбридж, и просто проиграл аппаратную борьбу? или он бестолковый романтик, который проглядел, как система строилась и функционировала при нем во главе Визенгамота (который Верховный суд и Сенат в одном лице)? потому что ну не с Марса же Амбридж забросили, она делала карьеру, на кого-то опиралась, имела единомышленников, приверженцев.
при этом я не заклепочник, я готов принять отмазу, что Роулинг не интересно в политику, имеет право ее игнорировать. я сам политику не люблю и в фанфиках ее не прописываю. но зачем тогда Амбридж как воплощение бюрократического зла? сделай просто вредную училку, ну вот прислали ее по обмену хз откуда, а Дамблдор в это время тоже куда-то отлучился, и дети с училкой повоевали без него. нормальная школьная история.
но нет, надо про пытки и тоталитарное государство вставить, "чтобы был серьезный роман". наверняка пришло в голову в процессе написания пятой книги.
Показать полностью
Lasse Maja Онлайн
кусь, как по вашему, у Роулинг есть какой-нибудь текст, отвечающий этому критерию: "приключеньки и все"? Откуда это должно было взяться если в любой книге чернуха моральными страданиями погоняет, психологией закусывает? Я больше верю словам автора о том, что ее и в Блусмберри взялись публиковать только с условием переписать книгу как детскую сказку))
Lasse Maja
Потому что книги начинались, как сказка. В первой ничего, кроме приключенек нет. Там Дурсли утрированные, но к ним по этому поводу претензий не возникает, Снейп - просто вредный тип, а не рыцарь печального образа, Дамблдор - мудрый и добрый, Хог - волшебный, волшебники - шибанутые... но они в контексте мира сразу такими показаны - с Косым переулком, тараканами в зельях, квиддичем и розовым зонтиком Хагрида. Оно все в единую слегка сюрреалистичную картинку собирается. А дальше что? Вторая книга еще ладно, нам показали серьезную проблему домовиков, но мельком и без навязанного мнения, прошлись по всевластию Дамби в Хоге и рассказали про несправедливость к Хагриду. Ну ок. Третья - демменторы(!) мать их Бездна, приговоры с высасыванием души, указание на совершенную слабость Министра лично и министерства, как системы, заскоки с политическим страдальцем Люпиным, ненавидящим себя. Ну ок. Мир расширяется, жесть в нем может быть, ничего против жести не имею. Потом четвертый том - террористы, при том совершенно непонятно чего добивающиеся, хрен знает что а не организация, почему-то наводящая ужас на всех. Дамблдор, как тот, к кому бежит Фадж за мудрыми советами. Странности судобной системы. Какое-то захудалое Зло-Володя на фоне внезапно усложнившегося мира. Даше же идет полный ппц с противостоянием Дамби-Министерство в контексте типо-начавшейся войны. Дурдом с эльфами и прочими расами, недо-террористы, которых фактически школоло-кружок самозащиты имени Поттера одолели, хрен пойми чем занимающийся Орден, хрен пойми чем страдающий Володька. Шестая... а Снейп-то не просто злобный гад, а гад с Историей. Недо-террористы продолжают недо-войну с недо-Орденом и школоло. Министерство продолжает демонстрировать несостоятельность. О седьмой я просто промолчу. Потому что взять и развалить все, что было в первых книгах, а потом закончить все в стиле великой жертвы героя, от которой злодей скопытился... кхм. И повторюсь, автор помимо основного сюжета, начинает развивать странные моменты, ни на что не влияющие, но типо дополняющие мир, в который они не впихиваются без мученической смерти сов.
Показать полностью
Lasse Maja Онлайн
кусь, вот-вот. Первую ей пришлось переписывать целиком, убрать весь мат, чернуху и прочую жесть - потому что единственный человек, который заинтересовался рукописью - восьмилетняя дочь издателя. Вторая книга пошла по аналогичному контракту, а начиная с третьей серия публикуется на гранты и собственные неслабые доходы автора от премий и издательских гонораров. И - в полном соответствии с первоначальным авторским замыслом))
Lasse Maja
Меня не факт чернухи или ее отсутствия волнует, а то, что мир сам с собой не стыкуется. Если Ро изначально писала политоту на фоне городского фентези, то ее счастье, что первые книги заинтересовали хоть кого-то и ей пришлось их переписать. Потому что политота у нее более чем ущербная. И если б оно шло политотой сразу - нихрена б не было такой волны интереса.
Lasse Maja Онлайн
кусь, пипл хавает - грех жаловаться ж))
Lasse Maja
Так и я о том, что не захавл бы пипл непереписанный вариант, как видно.
Lasse Maja Онлайн
кусь, что не помешало пиплу со свистом захавать "Случайную вакансию" и серию про Корморана Страйка. И большую часть оригинальной серии ГП, нравится нам это или нет))
Lasse Maja
Эм. Не вполне поняла, о чем речь, но я ж вечно в танке
Lasse Maja Онлайн
кусь, это я к тому что можно сколько угодно писать что не так и не нравится, это никак не изменит того факта, что Роулинг, едина в двух лицах, один из трех чтоле самых читаемых авторов этого мира))
Lasse Maja
Я о том, что успехом она обязана первым книгам.
Lasse Maja Онлайн
Особенно как Р. Гэлбрейт))
Lasse Maja Онлайн
кусь, популярный автор серии про детектива Корморана Страйка. Как в последствии оказалось - псевдоним Дж. К. Роулинг.
Lasse Maja
О как. Первый раз слышу и о том, и о другом. Подтверждаю звание почетного танкиста)
Lasse Maja Онлайн
кусь, так у вас впереди много интересного)) И посмотреть, и почитать ::)
Lasse Maja
Ээээ не, пасиб. Детективы я в принципе не люблю, а ГП - очень редкое и внезапное исключение из городского фентези, которое зацепило. Ну и... возраст + отсутствие инета - читай: ограниченное количество доступного чтива, - сыграли решающую роль в том, что я ГП вообще зачла.
Lasse Maja Онлайн
кусь, однако, согласитесь, утверждать что автора любят-читают-публикуют со страшной силой последние двадцать с лишним лет за полторы первых книжки - тем более не зная всего остального творчества, это кхм как-то несколько мимо темы?))
Lasse Maja
Я не знаю, за что читают и публикуют те книжки, которые не семикнижье ГП. Но факт, что начальный толчек бешеной популярности ей принесли первые, причем в конкретной редакции. Спор о фломастерах может быть бесконечен, но редакторы заставили переписать и книга взлетела. Может, она бы взлетела, не будь переписанной. Но я позволю себе усомниться.
Lasse Maja
ващет первые места в чартах всегда занимает попса, а не Башмет со Спиваковым.
сомневаюсь, чтобы сборники того же Бродского были бестселлерами. а прижизненные тиражи Гумилева вообще смехотворны.
тем не менее, по меткому слова Брюсова, и в 21ом веке школьник за Гумилева может схлопотать двойку. и в 22ом веке сможет.
а схлопочет ли школьник 22ого века двойку за Роулинг - вот это я сильно сомневаюсь.
зато по Роулинг хорошо писать фанфики - по Достоевскому или Бунину я бы фанфиков писать не дерзнул.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть