Тебе ж вроде с самого начала говорили, что нефиг с ним продолжать общаться. Поскольку такой вынос мозга будет вечен.

*назидательно* Минздрав предупреждает: не используйте неадекватных человеков для попыток создать адекватную личную жизнь!

Что тут еще скажешь?

Ежикам просто нужно прекратить есть кактус. Пусть через силу, но.

https://mybook.ru/author/ekaterina-bezymyannaya-2/begi-muchiteli-manipulyatory/read/

Целая книга специально для вас

А с другими может быть банально скучно и пресно жить((
Надо как-то искать свою золотую середину, но КАК?

Эм, я чего-то не понимаю, но мне до сих пор казалось, что после слов "ты тратишь моё время" у человека может быть только одно направление - строго нафиг и подальше...

ar neamhni
Я для подобных случаев очень люблю фразу «нахуй — это во-о-он туда».

ar neamhni
Парень моей подружки сказал ей, что она ему финансово не соответствует. Прямо после поездки в Италию за счет ЕЁ родителей. Она его послала нахуй, а потом он пришёл извиняться с коробкой эпплвотча в руках. И она его простила. Дура? Дура? ТС, не будьте такой же.

И да, смена ников - зло. Я сперва подумала, что это Sergeus_V пост написал, и что он внезапно гей.

Arianne Martell
Та не, у него есть девушка же, они, вроде, в серьёзных отношениях с прицелом на свадьбу.)

ar neamhni
chandei

Скажем честно, здесь еще более смешная ситуация. Парень с самого начала сказал, что прости, но других отношений, кроме тех, что мы имеем на данный момент у нас не будет. Т.е. я буду полоскать тебе мозги, я буду изменять, я вообще не планирую никак меняться, ты для меня больше друг, чем девушка. Но если тебя все устраивает, то ок.

МакКей
Ники похожи.

Слушайте, я, может, чего-то не понимаю, но он же вроде вам сам, словами через рот, уже раз 5 сказал, что отношений с вами не хочет, меняться не станет, и вообще, шла бы ты, деточка, лесом? Что за удовольствие - разбивая в кровь лобешник и теряя остатки самоуважения, штурмовать мужика, который вас с самого начала вполне конкретно послал?

Меня больше интересует, на кой ляд в 55 раз объяснять тс одно и тоже?
Ну не слушает она и свои шишки набить хочет.

ну вам же все это нравится. и похоже на красивый роман, в конце свадебка и мужчинка осознает, на колено встанет и т.д.
Да?
Нет. так не будет.

Jlenni, кстати, да.
Altra Realta, а вот вам не только любящий абьюзно-романтическую литературу, но и пытающийся претворить её в жизнь человек нашелся. Читайте посты тс и наслаждайтесь.

заглянула в пост ниже. Вот вы пишите что вы даже ПЕРЕСПАЛИ. и такая формулировка странная. Вы это как будто один раз сделали и ушли в себя и сомнения. Вам не понравилось? Ему, кстати, тоже могло не понравится. Так может честно себе признаться, что происходит?

Lendosspb
Вот да, поэтому больше не высказываюсь на эту тему. Смысл вообще?

Arianne Martell
Ну хз, мне так это не похоже на абьюз прям, чувак же автора не прессует, просто толсто намекает, что не желает с ней встречаться...

ar neamhni
Не желает встречаться, но мозги полощет будь здоров. Нет, ТС сама по себе странная, но.

Был бы приличным - закрыл бы дверь перед ее носом ради ее же блага.

Я вот давно наблюдаю за тем, что вы пишете, и тактично воздерживаюсь от комментариев, но тут уже всё.

Видимо, вам нравятся унижения, о вас вытирают ноги, а вы улыбаетесь.
Тем более моя не понимать, как можно решиться переспать с человеком, который вас открыто посылает, и при этом надеяться на какие-то отношения. Ну, что можно сказать? Ничего.
Только, если вы сами продолжаете это недоразумение, то посты в духе "моя личная жизнь - крах" выглядят, по меньшей мере, глупо.

Arianne Martell
Это было очень неожиданно увидеть в моих уведомлениях, с утра вообще в непонятках, что происходит.

МакКей
О Свадьбе-свадьбе прям, рано говорить, но отношения серьезные и это факт. Да...
Но приятно, черт возьми, приятно)

Вот людям заняться нечем

Sergeus_V
Да там поняятно)))

EnGhost А каким образом товарищ так долго находится в отношениях с девушкой, которая ему не нравится и в принципе не нужна? Как он дошел до того, чтобы спать с ней? Нормальные люди в таких случаях говорят «Уходи, не люблю, прости» и все. А тут, видимо, молодому человеку нравится тешить самолюбие то пиная девочку, то позволяя снисходительно остаться подле.

Не нравится человек - уходи, до свидания. Все просто.

chandei
На самом деле, мне кажется, всё проще.
Девушка активно хочет отношений - девушке их снисходительно дают, а беречь её чувства и заботиться о её переживаниях мужчина так-то не обязан. Особенно если предупредил обо всех своих косяках заранее.

Вообще я, честно говоря, применительно к этой ситуации совершенно не понимаю и не разделяю позицию "мужик нарцисс, манипулятор и вообще подлец, раз не послал ТС подальше и не держал глухую оборону, а нагло поматросил и бросил". Что вообще он такого сделал-то? ТС - не 16-летняя девственница из религиозной семьи, решившая вдруг получить большую и чистую любовь от друга. Вот в такой ситуации у мужчины были бы какие-то моральные обязательства перед ней, да. Но ТС - взрослая глубоко совершеннолетняя женщина, имеющая разнообразный опыт отношений и сознательно подписавшаяся на контакты с этим мужчиной даже после всех его предупреждений. В вечной любви он ей вроде не клялся, о последствиях предупредил заранее, так почему бы ему и не взять то, что само с энтузиазмом идёт в руки? Он ей не папа и не брат, чтобы опекать, и сршенно не обязан становиться в позу Онегина, наставляющего Татьяну на путь истинный. Так что, имхо, зря тут некоторые пытаются его демонизировать.

Медведьма и Кот В этом и заключается ловушка мутных манипулятивных отношений) я пишу об этом не потому, что я тут решила в комментах обличить сильную половину человечества, а потому что в юном возрасте сама была в такой ситуации. Я по собственному опыту знаю, как калечат такие отношения и насколько иллюзорна возможность в любой момент из них выйти. Во-первых, тебя так просто никто не отпустит. Во-вторых, тебя ломает. Человек должен сам себя спасти.

chandei
Как это не отпустит? В заложниках держать будет? Так это статья. Если я категорически не хочу общаться с кем-то, я его везде вношу в чс, при встрече на улице игнорирую и делаю вид, что не помню при попытке заговорить. Серьёзно, это что, так сложно? Хочешь чтоб куда-то отвезли-возьми такси, совершенно не обязательно бежать на поклон к такому знакомому. Кроме того, девушка сама же писала, что добивалась этого она, соответственно-настырно лезла сближаться. Извините, нахер такое рвение, если сказали что отношений кроме приятельских не будет? Это нормально, блин. Ну и да, забота. Человек может заботиться о тебе как о родственнике, при этом совершенно не перенося как партнёра. Забота в принципе НЕ подразумевает _только_ романтический подтескт. Если обо мне заботится названный брат, к примеру, говорит ласково, выслушивает душеизлияния и стремится пригреть и обнять, выручить в трудную минуту-он не хочет со мной отношений, я не хочу с ним отношений, у него вообще невеста есть. Он просто поступает как нормальный родственник.

chandei
Ломает?
Дело в одном: либо у тебя есть мозги, либо их нет
Вот и все

МакКей Человек, который хочет только пообщаться-пригреть без отношений, не оказывается с «другом» в постели. Я вам говорю, чтобы понять, надо побывать в таких отношениях. Не отпустит, потому что сам не дурак и ему льстит, что за ним бегает девочка. И «не отпустит» - это не про наручники, это про моральную власть. Стоит девочке перестать общаться, как ей сразу позвонят, навестят, продемонстрируют заботу, напомнят о своем существовании - дадут призрачный шанс на что-то большее, и она радостно побежит обратно. Так и работают качели: сегодня с тобой мило общаются, берут на ручки и как будто немножко любят, а завтра - холодный душ и мордой об стол. Ты не жена, ты не девушка. Чтоб не забывала свое место и не качала права. Ты вообще-то здесь никто, но я добрый и могу пригреть тебя на час друг. Это просто классика.
Опять же я говорю об этом, просто потому что знаю.

Potterdie Есть целые блоги, посвященные людям, которые стали жертвами зависимых отношений. Почитайте блог Тани Танк на жж или книгу, которую я кинула выше.

Potterdie И да, когда вы любите человека и привязаны к нему, а он причиняет вам боль, вас ломает и рвет изнутри. И вы ничего не можете с этим поделать

chandei
У меня был чувак, который пытался меня донимать после того как я его послала и морально давить. Я на него вызверилась с матами, вывела до его истерики (уж что-что, а довести я могу таки до бешенства практически кого угодно, даже безумно спокойного и абсолютно неконфликтного отчима) и везде внесла в чс. Это было не сложно.

Ну правильно, друг может взять на ручки, но он просто друг, он не муж и не парень, не стоит от него ждать любви. А если полезет указывать-я первая напомню о том не прихуел ли он часом, ибо по сути никто, просто друг. В общем-то, никогда не строю из себя милую-нежную пайдевочку с наивными глазами падающую в обморок от матерных слов. Я их использую.

chandei
А уж пытаться мной манипулировать в дни пмс-это верный способ нарваться не просто на агрессию, а и вовсе на месть. Естественно не скорую, а тогда, когда адресат совсем не ждёт. Я-то запомню.)

chandei
Блять
Любые чувства проходят
ЛЮБЫЕ
Поэтому мудрые (знающие это) люди не рвутся изнутри
А ломатели комедий ноют и "не знают что делать"
Таким только профессионал поможет

МакКей Вас этот чувак не привлекал и этим все сказано. Он вам изначально нахрен не был нужен. Рада, что у вас не было подобного опыта.

Potterdie Я понимаю, что в блогах сидят люди, которые только родились и уже были умными и опытными) и чувства у них изначально правильные и в любой ситуации решается все просто. Я просто кое-что уже знаю об этой теме, и вместо того, чтобы писать в комментах «сама дура», кинула пособие, которое может девочке помочь. Вот и все.

chandei
Эмм. А с чего бы мне был нужен какой-то ЧЕЛОВЕК, да ещё и в самом начале знакомства, пусть и со смазливым лицом? Всё сказано ещё и тем, что если говорить об абьюзерах, их привлекают жертвы по жизни, а вот имеющие на всё чёткое мнение и предпочитающие всё делать так как самим хочется-их не особо привлекают изначально. Вряд ли они привычны к тому, что если девушка покивала головой, то сделает назло всё иначе и в спорах предпочитает тактику-ты ей 10 слов, она тебе в ответ 110, совершенно не обращая внимания на твоё мнение.

Не-не-не, абюзеров (или, как привыкли называть их у нас, семейных тиранов) ни фига не привлекают жертвы по жизни. Это грубая ошибка.

Правда, это оффтоп.

А по теме обязан/не обязан - мы и бабушек через дорогу переводить не обязаны. Но обычно переводим. :)

Так и тут - можно не пихать от себя болезненного зависимого от тебя человека, а воспользоваться им (что этот "старикан") и делает, и никто ничего не предъявит. Но мне кажется нормой такое поведение осуждать.

МакКей Спорщики и эгоисты вообще мало кого привлекают, и это уже другая крайность. И не нужно делить людей на «сильных» и «жертв». В общем, если вам интересно, можете прочесть книгу. Чтение страшно занятное, равнодушным не оставит

по поводу ошибки и оффтопа, мне вот тут понравилось как сформулировано - https://adenarzuata.livejournal.com/101598.html

(правда, сама личность, ведущая жж, насколько я помню, оч странная и соваться к ней не надо. но сформулировано норм)

november_november
Почему-то в реальной жизни вообще большинство несостоявшихся партнёров после узнавания меня поближе, предпочитают не цепляться дальше, некоторые первыми зачсили. После трёх-четырёх моих простыней занудства, требований, условий и самолюбования в тексте. :пожала плечами:

Мама искренне считает, что терпеть меня в отношениях и все мои закидоны сможет только какой-нибудь ангел во плоти.

chandei
Я знаком с такими отношеньками через личный опыт
ТС приблизительно 20-25
Никакая литература не поможет, если человека не научили решать свои проблемы, а уж тем более личную жизнь самостоятельно и не почерпнул он что хорошо, а что плохо

Это обычно происходило после моих истерик родителям без повода а просто так, потому что захотелось) теперь я предпочитаю выбешиваться на посторонних людей, когда хочется-прям не можется. Из последнего-устроила охране супермакета крики и скандал на весь магазин только за обвинение (беспочвенное) в воровстве. Заехала особо неприглянувшемуся лицом охраннику пощёчину, просто захотелось, меня приняли за пьяную и выставили вон. Но я не сдалась и пришла доорала и доскандалила на следующий день.) После этого была такая спокойная-спокойная, очень понравилось))

Коммы не читала.
1) мне казалось, что вы давно "расстались". В кавычках, потому, что мне казалось, что вы и не встречались.
2) Прости, но ты просто ему не нравишься.

МакКей

Принципиально искать тех, кто заслуживает того, чтобы его выбесили, а не срываться на близких - ценный навык в личной жизни. :)

Potterdie Мне помогло так же, как и многим. Вот уж что точно не помогает - так это белое пальто и обвинения в том, что девушка просто жертва, воспитали ее неправильно и у нее просто мозгов нет. У вас-то они есть - жираф большой, ямУ видней. А ей вот не повезло - без мозга родилась, бедная

chandei
Это естественный отбор, детка

chandei
Ну то, что "Старикан" циничная сволочь живущая с несколькими бабами, откровенно плюющая на их чувства известно с самого начала. Так где тут манипуляторство?

november_november
Это да, кстати) ради сохранения нервов действительно дорогих и любимых, чужих не жалко)) заодно и покушать энергии можно.

EnGhost Везде. В посте четко указано, что два месяца мужик общался с девочкой как будто бы нормально. Что он делал все это время в обществе неинтересной для него девицы? Кого он для нее изображал - парня? Друга? А потом на ровном месте устроил ей выволочку, что она тратит его время.
А на минуточку с какого х*я ? Если общество другого человека нахрен не сдалось, зачем, спрашивается, ему с этой девочкой общаться? А если они друзья и общение происходит с обеих сторон, то почему она тратит его время?
Типичный мудацкий подход - ты мне не нравишься и нисколько мне не нужна, но я буду всегда рядом, чтобы постоянно напоминать тебе об этом. Бойся, я с тобой.
В очередной раз напишу: в книге все это разжевано самым подробным образом.

chandei
Не знаю почему, но у меня немного подгорант от вашего отношения. Да, я в какой-то степени повторю медведя, но, ТС не 16, не 18, и даже чёрт возьми не 22 города, когда ещё можно остаться наивной дурочкой. Старикану за 30, причем либо под 35, либо даже за 35, т.е. это абсолютно взрослый человек прекрасно осознающий чего он хочет. ТС знает его не год, и даже не два. Я, блин, не понимаю как в такой ситуации можно обвинять его в манипуляторство, учитывая, что он с самого начала все сказал?

chandei
Честно? Да ни кого он не изображал. Тут скорее ТС для себя все придумала. Сколько я помню, он ни разу не сказал, что они встречаются.

Капец капец. Сколько всего пока меня не было

EnGhost
Не сказал а я об этом и не говорила

Тыкс. По факту обсуждения. Демонизировать Старикана смысла нет. Да у него рвет крышу периодически, но как правило это после тяжелых смен в Наркологии. Я же тоже не тупенькая баба которая в рот ему смотрит и бегает на задних лапках. Там скорее тяжелее ему, а не мне

Пользуется он вами, а не вы им, а тяжелее ему, а вы вся такая понимающая, всепрощающая и готовая подставить плечо. Ага.

ТС, не тратьте время - сразу стройте семью с алкоголиком.

Я ему прямо сказала мы с тобой не друзья и друзьями не будем. Ты мне иетересен только в плане отношений. Если у тебя нет ничего ко мне то иди нахуй. Но ведь не уходит. В плане баб окромя меня уже никого как 5 месяцев. Когда я после последней ссоры погулять успела.

november_november
Не просто по факту я не вижу где он мной пользуется. Еду ему готовлю? Дак это редкость. Это меня возят в лес, по делам, к друзьям. На рыбалку. Блядь да даже до магазина. Он за это не получает ничего.

Segre
ну вы осознаете, что будущего не будет? Это отношения вникуда.

Ещё раз: он никак себя там хуево не ведёт. Это просто тс себе придумала мир отношенек.
С точки зрения отношенек этот союз никакой.
Но что им мешает дружить и иногда трахаться?

Segre
Чтобы пользоваться, не обязательно делать что-то по дому или как-то материально спонсировать, достаточно просто вовремя раздвигать ноги. Извините за резкость, но вы сами не видите этого. И просто ему приятно, что за ним бегают, это ужасно льстит.

Зоя Воробьева
Ну хз. Я не тороплюсь) мне в 90 % случаев хорошо. А без адреналинчика я в принципе не могу. В конце концов всегда есть музыкант и темненький. Да и друг 30+ звонков в город перебрался в мой

From The Inside
Ну тут ваще хз. Не сказать что я за ним бегаю

Segre
А как вы это назовете? Если он сам сказал, что отношений с вами не хочет.

EnGhost Вот именно, что вы не понимаете. И откуда убеждение, что в зависимые отношения попадают только юные наивные существа? Причем здесь возраст вообще?
Не собираюсь вам ничего доказывать. Если вас интересует эта тема - в интернете полно материалов, которые ей посвящены.

From The Inside
Блин сама так выставила как будто я смиренно сидела его выслушивала. Ладно. Полная версия:
-кому я могу быть такой нужен? *упускаем описание какой он плохой*
- старикан ты долбоящер. Мне ты нужен.
- ты мной только пользуешься. Опять проводишь свои эксперименты. Ты тратишь мое время
- я не заставляю тебя круглые сутки проводить со мной. Это ты приезжаешь ко мне на работу. Тв ни разу не сказал мне нет когда я что либо от тебя хотела. Ни разу.
- пора говорить тебе нет? Я не хочу с тобой отношений. Я не вижу тебя в роли своей девушки.
- а кого ты там видишь? У нас мудачье ты тупое уже отношения. Я уже даже с твоими бабушкой дедушкой знакома. Все считают что мы пара.
- значит мне пора завести отношения?
- заводи. Только сразу, прямо сходу пойдешь нахуй. Да и пока ты так время со мной проводишь, триста раз захоти ни одна баба терпеть не будет меня рядом с ее предполагаемым мужиком.
- иди звони Гри. Он же вокруг тебя бегает.
- позвоню. Только с порога не надо наезжать на него: какого хера ты сюда приперся. Мне от твоих ревностей не легче
- а мне от твоих.

Как по мне, Старикан отменно развлекается. И поебаться, и время провести, и девушка за тобой бегает рассказывает какой ты хороший, и поорать с ней можно, когда хочется.

Нафиг ему отношения, правда? Ему и так хорошо. А в отношения вкладываться надо, там уже просто так нахуй не пошлешь, когда настроение есть...

Удобно, особенно когда работа нервная.

Я его даже понимать начала.

november_november
Соглашуся)

Segre
Типичная манипуляция. Сказать, какой ты плохой, давить на жалость говорить, что никому не нужен, чтобы сказали, что все наоборот.

Кому я нужен такой плохой-никому, живи теперь с этим. В сущности никто никому не нужен, кроме семьи. А порой и в семье. Такой был бы мой ответ)
Просто потому что у меня тоже есть периодически такое, что хочется сказать-я никому не нужна, мне плохо. Но нахуй, никто это слушать не обязан.)

короче все очень просто. до сентября мне он ппц как нужен в плане работы. удобен. пофиг на мои личные чувства к нему. без него я не провернусь. слишком много нужно сделать за август. так сказать пользуемся пока есть возможность. тем более что он пока будет в отпуске. в плане работы накопилась такая гора, что мне не до отношений. пусть пока все идет так как есть стресса мне не нужно лишнего, а так же выяснения отношений. музыкант периодически сам появляется в моей жизни, я с ним тусуюсь и душевно отдыхаю. тут никаких напрягов. тёмненький тоже ненавязчив. ну и друг 30+ звонков сейчас всегда рядом. вот он как раз таки и есть сейчас мой лучший друг. заходит каждый день, у самого дофига нового, просто поддерживаем друг друга.

Segre
Диалог ваш так прекрасен, что я его утащила в отдельный пост

честно говоря, ТС, у вас нихрена не все просто