↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
МТА
25 февраля 2014
Aa Aa
#исследования

В фаноне нет четких сложившихся мнений по поводу успеваемости Мародеров, Лили Эванс и Снейпа.
Обычно Снейп представляется отличником, мародеры — либо отличниками, либо троечниками, Лили как правило умная. Иногда ей помогает учиться Снейп.

А давайте заглянем в канон и посмотрим — как все было на самом деле. Для начала соберем все-все цитаты, которые имеют хоть какое-то отношение к успеваемости и специализации Мародеров-Лили-Снейпа и подумаем над ними. Так как я неважно понимаю английский, а переводчик мог ошибиться, большую часть цитат я проверял по двум переводам — и суть совпадала.

твои мама и папа— они были лучшими волшебниками, которых я в своей жизни знал. Лучшими учениками школы были, первыми в выпуске.

(Хагрид, ГПиФК)

ГПиФК: У вас глаза, как у вашей матери. Кажется, только вчера она была у меня, покупала свою первую палочку. Десять дюймов с четвертью, элегантная, гибкая, сделанная из ивы. Прекрасная палочка для волшебницы. (в остальных переводах — чар — в смысле предмет чары.)


вот твой отец предпочёл палочку из красного дерева. Одиннадцать дюймов. Тоже очень гибкая. Чуть более мощная, чем у твоей матери, и великолепно подходящая для превращений.


(Олливандер, ГПиФК)

Во второй книге найти не удалось цитат.


Блэк и Поттер. Зачинщики всевозможных проказ. Оба блестящие ученики, на редкость блестящие, но отчаянные сорвиголовы!


(Макгоннагалл, ГпиУА.)

Примечательно, что эта цитата из уст персонажа, который считает Блэка преступником, т.е. лишний раз хвалить его незачем. Нет смысла и хвалить Поттера — Гарри по мнению Магконагалл рядом нет.

Твой отец и Сириус были одни из самых одарённых студентов


(Люпин, ГПиУА.)

От Питера было мало толку, но он целиком положился на своих умных друзей и тоже благополучно стал анимагом.

(Люпин, ГПиУА.)


Не удалось найти и вспомнить никаких цитат об успеваемости кого-либо в четвертой книге. В пятой — лишь фрагмент «у Озера». Он известен в первую очередь инцидентом со Снейпом, но там есть и другие интересные моменты.
Идет экзамен по защите. Снейп усиленно пишет ответы на вопрос:
«он написал по крайней мере на фут больше своих ближайших соседей, хотя его почерк был совсем мелким и строчки тесно лепились друг к другу.».


Люпин проверяет работу:
Римус Люпин. Довольно бледный и изнурённый на вид (может быть, приближалось полнолуние?), он был поглощён работой— перечитывал свои записи, почёсывал подбородок кончиком пера и слегка хмурился.


Джеймс скучает:
Джеймс отчаянно зевнул и взъерошил волосы, растрепав их ещё сильнее. Потом, кинув взгляд на профессора Флитвика, повернулся на сиденье и ухмыльнулся мальчишке, сидящему на четыре ряда дальше его.
…..
Гарри... снова переключился на Джеймса, который от нечего делать рисовал что-то на обрывке чернового пергамента. Он изобразил там снитч, а теперь выводил рядом буквы «Л. Э.».



Сириус тоже:
Сириус лениво откинулся на спинку стула, наклонив его так, что он стоял только на двух ножках. Он был очень обаятелен: его прямые чёрные волосы падали на лоб с небрежным изяществом, о каком не могли бы и мечтать ни Джеймс, ни Гарри, и сидящая за ним девочка с надеждой глядела на него, хотя он, похоже, вовсе её не замечал.


Петтигрю же волнуется и пытается что-то написать:

Хвост казался встревоженным: глядя в свой пергамент, он грыз ногти и ковырял носками пол. Время от времени он с надеждой косился на свиток соседа.


Позднее он нервничает, понимая что неправильно написал ответ на вопрос по признакам оборотня.


сказал Люпин из-за своей книги.— Между прочим, нам ещё трансфигурацию сдавать. Если тебе так скучно, можешь меня проверить.— И он протянул ему книгу.
Но Сириус лишь презрительно хмыкнул.
— Оставь себе, я всю эту чепуху наизусть знаю.


В шестой книге появляется Слизнорт и он иногда говорит о бывших учениках:
Безусловно, учителям не полагается заводить любимчиков, но она была одной из моих любимых учениц. Твоя мама,— пояснил Слизнорт в ответ на вопросительный взгляд Гарри,— Лили Эванс. Очень способная. И такая живая, весёлая, знаешь ли. Прелестная девочка. Помню, я ей всё говорил, что ей бы лучше было учиться на моём факультете. Она ещё каждый раз так дерзко мне отвечала…
….
Она так блестяще училась, я был уверен, что она из чистокровных волшебников.
….
Гарри! Боже праведный, вижу, вы унаследовали талант своей матери. Лили была великой мастерицей по зельям!

….

— Для этого нужна душа истинного зельедельца!— не дав Гарри ответить, радостно объявил Слизнорт.— Такой же была и его матушка. Лили обладала интуиивным чутьём на зельеварение, которое Гарри, несомненно, от неё унаследовал…

О Сириусе:
Все Блэки были на моём факультете, а Сириус оказался в Гриффиндоре! А жаль, он был талантливый мальчик.


О Снейпе:
Ещё никто из учеников не добивался такого великолепного результата с первой же попытки. Я думаю, даже вы, Северус…


Т.е. Слизнорт явно считает Снейпа талантливым учеником.

К нашим цитатам приобщим канонные факты — учебник Снейпа, то, что Снейп рвался преподавать Защиту, а Люпин — её преподавал и владел Патронусом...

Теперь перейдем к выводам. Каждый может их сделать сам, а мои — ниже:

I Лили. Достоверно известно, что Лили прекрасно училась по зельям. Это нельзя объяснить гипотетической помощью Снейпа — потому как на пятом году обучения Лили поссорилась со Снейпом и как-то проучилась следующие два года — да так, что оставила после себя благоприятное впечатление у преподавателя.
Так же у Лили есть палочка, склонная к чарам.
И Лили называют лучшей ученицей.

ИМХО. Лили Эванс прекрасно училась, была отличницей или хорошисткой по большинству предметов. Зелья у неё получались превосходно, скорее всего она так же превосходно успевала по чарам. По другим предметам было так же скорее всего хорошо и превосходно.
Типичная девочка-отличница. При этом она не зануда, не стеснительная и не только способна зубрить — отвечает учителю дерзко, держится живо...

II Джеймс Поттер. Все источники сходятся в одном. Джеймс отлично знал трансфигурацию. Палочка, заточена под трансфигурацию. Анимагия в школе. Похвала Макгонагалл.
Сам он учился очень хорошо — об этом говорят разные люди в разных ситуациях. На экзамене видимо все написал и скучает...
Единственное темное пятно — молчание Слизнорта. Слизнорт не раз хвалит мать Гарри, но ни разу — его отца. Видимо, хвалить нечего (иной вариант — Джеймс его так достал, что тот даже вспомнить не хочет). Но провал в знаниях не мог быть большим — иначе кто бы назвал Джеймса лучшим учеником?

ИМХО: Джеймс тоже прекрасно учился, был отличником или хорошистом по большинству предметов. Превосходно у него было с трансфигурацией, скорее всего он преуспел с защитой. По другим предметам неизвестно. Зелья он знал на хорошо или чуть ниже, предмету не уделял особое внимание.

Учился Джеймс скорее всего легко, все ему хорошо давалось благодаря блестящим способностям.
А способности есть — ибо Джеймс ухитряется быть одновременно и лучшим учеником, и в квиддиче преуспеть...

III Сириус Блэк.

Учился неплохо. Вероятно, преуспел в трансфигурации и зельях. Защиту знал судя по всему неплохо.
Другие предметы — неизвестно. Но вряд ли у него были «Тройки», ибо Сириус назван блестящим учеником, одним из лучших.

ИМХО — Сириус, как и Джеймс, отличник-хорошист. Но, в отличие от Джеймса, думаю скорее хорошист, чем отличник. Учился он так же как Джемс — легко и весело.

IV Ремус Люпин. О его образовании мы не знаем почти ничего. Только то, что он потом стал преподавателем ЗОТИ, а значит что-то понимал в этом предмете, в целом уступал Сириусу и Джеймсу в учебе (ибо как лучших упоминают только их). Так же следует отметить что он дружил с Сириусом и Джеймсом и был с ними рядом все три года, которые они зубрили тайны анимагии. Следовательно, скорее всего он знал трансфигурацию.
ИМХО:
Люпин тоже скорее отличник-хорошист, причем больше хорошист, чем Сириус. У него неплохо с защитой, вероятно — с трансфигурацией. Возможно чары — Патронус это чары.
Учился он, ИМХО, старательно, постоянно заглядывая в книгу и будучи постоянно неуверен в себе.

V Питер Петтигрю.

ИМХО он был троечником. Учился он, как и Люпин, будучи постоянно не уверен в себе — но Люпин, в отличие от него, знал больше и стремился это узнать (в сцене у Озера Люпин уже готовится к следующему экзамену, а Петтигрю нет).

VI Северус Снейп.

Он блестяще учился на зельях, судя по учебнику Принца-Полукровки.
Так же, ИМХО, преуспел в чарах.
Можно предположить, что он знал травологию ибо травы и зелья — родственные предметы... но нет. Невилл, например, преуспев в одном, заваливает другое.
Скорее всего неплохо у Снейпа с защитой. Тут есть один нюанс, который обнаруживается, если подключить дополнительные материалы.
Вот ГПиУА — Снейп ведет урок за Люпина:
Снегг ходил от парты к парте, читая записи, сделанные на уроках Люпина.
— Объяснение никуда не годится, — то и дело слышались его замечания. — Неверно, ползучие водяные живут в Монголии… Профессор Люпин поставил за это четыре? Я бы пожалел и двойки…

А вот - «Волшебные твари и как их искать»:

Классификация М. М.: XXXX Каппа — это японский (СНЭЙП, ПОХОЖЕ, ТОЖЕ НЕ ЧИТАЛ) водяной демон, обитающий в мелководных прудах и реках. Часто описывается как обезьяна с рыбьей чешуёй вместо меха. На голове у каппы имеется углубление, заполненное водой.


Речь идет об одних и тех же монстрах. Снейп ошибается.
ИМХО Снейп неплохо разбирается в области чар, а с волшебными животными хуже. Так что по ЗОТИ я ему ставлю «4».

Про успеваемость Снейпа на других предметах нам неизвестно НИЧЕГО. Только то, что никто не называет Снейпа лучшим учеником.

ИМХО.
Оценки Снейпа были неравномерными. Высшие баллы по одним предметам и любые другие — по другим.
Конечно же, это не значит что он тупее мародеров или Лили.
Нет, есть предметы, по которым Снейп демонстрирует превосходнейшие результаты. Снейп далеко не дурак.
Тут дело в одном из трех.
Либо ум Снейпа не заточен под некоторые предметы (например, астрономия, или травы), что дает ему невысокие оценки по этим предметам и исключает его из числа лучших учеников...
Либо Снейп не считал нужным напрягатсья на некоторых предметах (он мог довольствоваться логикой вроде - «и кому нужна эта нелепая асторономия», «зачем копаться в земле?», «трансфигурация это только для таких дураков как Поттер» и т.п.).
Либо у него просто не хватало времени. Снейпу надо ведь и зелья изобретать, и чары, и с дружками-слизеринцами общаться, и Лили, и за мародерами шпионить... Впрочем, другим хватало времени и на учебу, и на анимагию.
ИМХО имела место комбинация всех трех вариантов.
25 февраля 2014
20 комментариев из 49 (показать все)
>>Кисо, вот именно, ты 1, а другие то не могут...
когда у нас в 8-м классе это появилось в качестве одной из задач на экзамене, большинство быстро научилось собрать кубик за пару минут. там ничего сложного нет - запомнить алгоритм.
>>Ок, обоснуя нет, проще послать
так сравнивают 16-17 летнего снейпа с 21-летними поттерами...
--так сравнивают 16-17 летнего снейпа с 21-летними поттерами...

так и МТА вроде как указал канонные достижения родителей, а то, что Ро чуток больше прописала жизнь Снейпа в молодости, это её проблемы.

--когда у нас в 8-м классе это появилось в качестве одной из задач на экзамене, большинство быстро научилось собрать кубик за пару минут. там ничего сложного нет - запомнить алгоритм.

в принципе соглашусь, уметь создавать просто так, и при самом дементоре это разные вещи.
asm, так и я про это. А сидишь где-нибудь в очереди в налоговой с кубиком, народ как загипнотизированные смотрят. Я не за несколько минут собираю, а меньше гораздо. Но научиться может любой. И патронусу любой маг мог научиться, имхо.
Гламурное Кисо кисо, а где этому научится можно *пошла доставать с атресолей кубик*
В инете схема есть
В интернете + метод проб, ошибок и психоза. Я кубик пару раз об стену епнул.
>>метод проб, ошибок и психоза.
блин... и почему тебе никто вначале не поменял пару клеток разных граней местами, когда ты учился методом проб и ошибок.. а потом дал бы собрать:)
asm ахаха у меня раз так кузен переклеил КР, типа собрал)))
Очень многие достижения, изобретения и придумки Снейпа и Мародёров просто напросто не упомянуты в каноне. Взять случайно найденный учебник Снейпа где он кагбы между прочим записывал свои изобретения - целая куча модернизированных рецептов и возможно ещё целая куча новоизобретённых заклятий. А ведь были наверно другие учебники + дневники исследований + личные записи.
То же самое Мародёры - неизвестно сколько их изобретений было утеряно вследствие войны с Волдемортом, гибели Поттеров и аресту Блэка. Карта Хогвартца и связные зеркала это возможно лишь малая часть всех прикольных штук придуманнх отвязными пацанами для борьбы со скукой.
flamarina
А почему "ползучие водяные" и "водяные, живущие в мелких реках и прудах" - это одно и то же?

В оригинале одно и тоже слово - Kappa.
That is incorrect, the kappa is more commonly found in Mongolia....

DarkCarol
МТА почему? Это всего лишь её слова. Если бы она предьявила результаты их Сов/Тритонов, то верить ей было бы можно. А сказать любой что угодно может.


Важно еще, когда, как, кому и при каких обстоятельствах это сказано.

Грешница но зачем это тогда говорить это в пустоту? Есть интересная теория, что они якобы знали, что Гарри присутвует, какжется это описывается в БИ.


Не в пустоту. Макгонагалл была не одна. Флитвик, Хагрид, Роземетта и Министр магии - это, пардон, не пустота.

Сама теория весьма нелепая.
Смотрите.
Строгая профессор Макгонагалл знает, что у Поттера нет разрешения на посещение Хогсмита (сам Гарри подходил к ней по этому вопросу).
Она же считает что Гарри не следует быть в Хогсмите.
Так же она знает про караул из дементоров на выходе из Хогвартса.
И тут Макгонагалл видит в пабе... Гарри Поттера. Того, кого не должно быть!

Что она должна сделать?!

Ну естественно, похвалить отца Гарри и Сириуса! :)

Теория весьма нелепая, согласитесь)

elent
Давайте глянем на результаты.
Что остается от Снейпа? По крайней мере, одно усовершенствованное зелье, несколько улучшенных рецептов приготовления различных зелий и одно новое заклинание. Причем это только шестой курс.
Что остается от всех четырех Мародеров? Карта Мародеров. Больше ничего.
Что остается от Лили Эванс? Только Гарри.
Вопрос. Так кто был по настоящему талантливым учеником?


Для начала замечу, что талантливый ученик это отнюдь не равно "много изобрел". Если подходить к этому с такой позиции, то самые лучшие ученики Хогвартса - это вечные троечники Фред и Джордж. Магазин открыли, много разных вещей изобрели.

Потом отметим, что Джеймс и Лили умерли довольно рано, Петтигрю и Сириус так же не могли заниматься творчеством.

Но давайте глянем на результаты Снейпа.
Усовершенствованных зелий я не припоминаю. Усовершенствованные рецепты да, были. Как и заклятья. Впрочем, пара нюансов:
- часть заклятий Снейпа дублируют уже имеющиеся.
- работал он скорее всего над чарами и зельями не один шестой курс. Учебник-то у него был очень заранее.

Но самое главное - вы говорите про то, что осталось людям. Так вот, потомкам от Снейпа не досталось ничего. Совсем. Все наработки Снейпа, все его идеи - пылились в шкафу. Снейп даже забыл свою книги с записями в шкафу - настолько она была ему не нужна. Тут кстати повторяется один-в-один история с картой Мародеров. Отличная вещь со множеством практических применений... но, увы, заброшенная своими создателями. Развивать, воспроизводить её не стали, хотя потенциал огромный. Так и Снейп - не стал издавать свой учебник, да и учил детей по книге...

Единственное, что сохранилось и использовалось другими людьми - это заклятья. Мода на заклинания Снейпа (левикорпус) была в Хогвартсе, но сошла на нет. Впрочем, остались люди, помнящие эти чары и использующие их... Упивающиеся смертью, ГПиКО, эпизод с подвешиванием магглов. Да, полезное нововведение.

Так бы наследие Снейпа и пылилось в шкафах, если бы Гарри Поттер случайно не нашел его... Но, ИМХО, издать его Поттер не додумается и рано или поздно наследие Снейпа обратиться во прах.

Что касается Мародеров - их достижения, скажем так, менее общеполезны. Анимагия - очень большое и важное достижение, но оно не полезно широким массам людей.

И Мародеры, и Снейп, и Лили были очень талантливыми людьми, но их таланты почти ничего не принесли миру. У Мародеров-Лили из-за смерти, Азкабана и т.п. Снейп же сам закопал свой талант в землю...

Главная причина этому - война. Первая война с Волдемортом. Грянула война - и талантливая молодежь пошла сражаться и гибнуть... Кроме Мародеров, Лили, Снейпа пример тому - Барти Крауч-мл, во вторую войну - Фред Уизли.

P.S. Строго говоря, в каноне есть учебник Снейпа с его достижениями. Но нам не показаны учебники, записные книжки, дневники и т.п. Мародеров и Лили))
Было ли там что-то (а воображение легко рисует книгу по трансфигурации с забавными комментариями и полезными исправлениями-уточнениями за авторством гг Сохатого и Бродяги), не было ли - науке неизвестно.

elent
анимагия -это их личное достижение, а не для общества. Причем отличница Эванс этим не овладела, а Скиттер вот смогла. Так, что это скорее врожденная способность, вроде музыкального слуха или таланта к рисованию.
И троечник Пит им овладел, так что это не показатель.

Петтигрю помогали друзья. Хорошие были репетиторы.
Что касается врожденного таланта - согласитесь, что очень маловероятно, когда среди четырех друзей у троих этот талант.

Лили - а оно ей было надо? И было ли когда учить? О анимагии она узнала не раньше седьмого курса, а то и после школы. А там война, беременность, маленький ребенок, смерть.
Показать полностью
На самом деле, мы читаем книгу как бы глазами ГП. И видим те же уроки Снейпа с точки зрения ГП. Думаю, не только ради полезности оба близнеца постарались попасть к Снейпу в класс после СОВ. Значит он давал что-то, действительно интересное. Другое дело, что форма подачи ещё та. Но если навострить уши и слушать, и читать, и сопоставлять. Другое дело, вряд ли Снейп на каникулах занимался какими-то разработками чисто для себя. Или если занимался, то не заметно, чтобы он их опубликовывал. А вот то же больничное крыло. Я думаю, это было удобно и для АД. Меньше шума насчет всяких травм, даже экстроординарных и тяжелых случаев. Не зря же, как дело коснулась Люпина, АД предлагает Севе: а изобрети-ка ты мне Волчелычное. Словно такое и не в первый раз.
С Патронусом тут скорее ляп автора. Впрочем, наученные детишки из ОД вызывают Патронуса против дементоров только один раз (битва за Хогвартс) и втроем, так что как бы оно оказалось в один на один - неясно.
Так же замечу, что в книге эта сцена более подробна, чем в фильме. У некоторых чары не выходят. Достоверно получаются у Чжоу и Гермионы, не получаются у Невилла, Симуса и Лаванды.

elent
Это все равно, что бы я восхищалась шестиклассником, которому показали простейшую формулу сокращенного умножения (7 класс) и он научился ее применять. Бред.

Патронус не проходят в школе. Так что правильная аналогия - шестикласник, которому объяснили как взять частную производную)
nadeys В целом согласен - нам видна лишь часть их жизни и достижений.
Правда вот изобретение сквозных зеркал мародерами... эту теорию я слышал. Но она явно притянута за уши...

Совёнок, есть пара фактологических ошибок.

Если я не ошибаюсь, то нам неизвестно, ходили ли Фред и Джордж на зелья. А с учетом того, как они сдали экзамены - очень вряд ли что оба получили превосходно.

А волчьелычное зелье изобрел не Снейп, а некий Дамоклус Белби.

— Я сейчас как раз рассказывал Маркусу, что имел удовольствие учить его дядюшку Дамокла, — сообщил Слизнорт Невиллу и Гарри, одновременно пустив по кругу корзинку с булочками. — Это был выдающийся чародей, совершенно выдающийся, и орден Мерлина получил по заслугам....
— Ну конечно, он, вероятно, человек занятой, — сказал Слизнорт, вопросительно глядя на Белби. — Едва ли он изобрёл Волчье противоядие без долгой и тяжёлой подготовительной работы!


Работал ли Снейп в Больничном крыле регулярно - неясно. Его мы там не видим. Единственный раз когда он вызывается что-либо сделать для БК - это перепалка с Локхартом во второй книге. Но зелье для мандрагор это, мягко говоря, неординарный случай.

Полезность уроков Снейпа - это вопрос ля отдельного исследования и отдельной дискуссии.
Показать полностью
*читаю обсуждение, сопоставляю упоминающиеся канонные факты с тем, как это выглядело бы в реальности... лютый, чудовищный бред. все эти канонные изобретения надо переделывать чуть ли не с нуля, чтоб хоть что-то более-менее правдоподобное получилось.
Можно найти вменяемые аналогии)
Карта мародеров? Ну, тут либо талантливые мальчики подключили ноут к незапароленной сетке (или запароленной в стиле "12345" или "Salazar_the_good!"), по которой передавались информация с камер слежения или же расставили полученные бесплатно камеры по школе.

Чары Снейпа? Умный мальчик научился программировать. На пробу он написал "калькулятор" и программу для игры в "очко".
МТА. проблема в том, что до них почему-то никто до данных вещей не додумался. а вот так не бывает. в этом случае должна была быть масса аналогичных самоделок.
так что выглядит всё вроде того, что школьник делает открытие, за которое положено давать нобелевскую премию.
asm население магбритании по самым минимальным оценкам едва превышает 3000 человек. Логично допустить что у них нет единой научной организации и вполне возможно что методичного обследования замка никто не проводил со времён его постройки. Директоров и преподавателей больше интересовали военно-политические вопросы, а те немногие кто раскрыли какие-нибудь тайны замка предпочитали сохранять их ради личной выгоды.
>>Логично допустить что у них нет единой научной организации и вполне возможно что методичного обследования замка никто не проводил со времён его постройки.
нелогично, что никто не додумывался до интерактивных карт местности. а если б кто-то додумался, то карты такого типа стали бы довольно распространённой вещью. особенно, на гособъектах. и в хогвартс бы перекочевали.
>>население магбритании по самым минимальным оценкам едва превышает 3000 человек.
население магбритании - вообще очень противоречивая величина. но их мало, да.
Поттер бросил перо.

«Рем был лучшим преподавателем Защиты!»

«По сравнению с Локхартом - безусловно».

«По сравнению с вами тоже. Вы умудрились поселить водяных в Монголии!»

Ах ты …… !!!

«Да будет вам известно, мистер Поттер, пустыней Гоби Монголия не ограничивается. Каппы испокон веку жили в притоках Селенги и в бассейне Халхин-Гола, ими кишат все окрестные озера и болота. Именно оттуда они были завезены в Японию около полутора тысяч лет назад. Японцы - большие любители уродливых форм, каппы получили звание «японских» и стали предметом культа, но толком так и не прижились. Вы могли бы знать об этом, если б ваш обожаемый Люпин при подготовке к занятиям не ограничился безграмотной монографией мошенника Скамандера, а взял хотя бы «Апологию тварей» Кетлберна или соответствующие тетради американского «Блокнота натуралиста»… И если ты еще хоть раз посмеешь усомниться в моей компетенции, Поттер, я забуду про альбусов мораторий на телесные наказания и всыплю тебе розог пониже спины!»

«Команда».

Фанон, просто по теме.
Показать полностью
Все верно, природа на детях отдыхает, вот Поттер, который Гарри, и туповат слегка.

Самое большое значение в дальнейшем физическом и умственном развитии человека имеет детство. Гарри — гриб. Его растили в дерьме и кормили дерьмом.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть