 #локальное
#метавидео Так-с, у меня есть вопрос к знатокам вселенной Звездных Войн - вопрос, который слишком просто истолковать в пошлом и плоском смысле, вроде "может ли ситх быть добрым" (разумеется, не может, хех). Если Темная Сторона позволяет подпитываться/усиливаться/... эмоциями, то может ли ситх получать силу в том числе и из положительных эмоций? "В том числе" - ключевое выражение. Я вполне могу представить абсолютного монстра, который только и жаждет, что крови, страданий и гнева, как к себе, так и к другим. Но мне трудно представить, чтобы каждый одаренный Силой мудак был абсолютным монстром. Да, я знаю, что у ситхов есть множество разных испытаний, вроде "убить любимого человека" и так далее, и от этого они получают бурст мощи. Но вот предположим гипотетическую ситуацию - есть у нас рядовой ситх (скажем, из времен, когда понятие "рядовой ситх" еще имело смысл, или, скажем, какой-нибудь член одного из множества темных культов из времен фильмов). А у ситха есть котэ, и пока он не чувствует необходимости причинять себе страдания через потрошение своего питомца заживо (хотя, разумеется, когда придет время, так и поступит) - так что до поры он, приходя с очередного задания, отмыв руки от крови невинных жертв, някает котика и получает от этого положительные эмоции. Так вот. Усиливают ли его эти положительные эмоции хоть немного? Или они нейтральны с т.з. его Силы? Или вообще ослабляют? (Сорри за нубские вопросы, просто что-то интересно стало). 25 февраля 2022
2 |
 |
|
|
aка слаанешизм
|
|
 |
|
|
На эту тему, кмк, полезно было бы почитать книгу "Звёздные Войны. Дарт Плэгас" - это книга о временах, когда Дарт Сидиус aka Палпатин был учеником Дарта Плэгаса Мудрого.
И нет, Тёмная Сторона Силы не состоит из одних только отрицательных эмоций, философия ТСС несколько сложнее. Ситх - это же не Халк, который "хотеть крушить!", он не просто "злой, потому что злой". Основной приоритет ситхов - власть, основной постулат - цель оправдывает средства. Сделав доброе дело и получив положительные эмоции (пусть няша котика, как в вашем примере), ситх быть стихом не перестанет и не ослабеет от этого - ровно до тех пор, пока в его парадигме преобладает стремление к власти и готовность идти по трупам ради её достижения. И, разумеется, сами-то ситхи не считают себя Злом и монстрами, как раз наоборот, с их точки зрения они самые лучшие правители и их господство - это просто замечательно. |
|
|
|
|
Rats
Вот именно. У меня с этой параллели и пошли мысли =-) |
|
 |
Lost-in-TARDIS Онлайн
|
|
StragaSevera
Да, это не так. Сильно не так. "Нет эмоций, есть покой" - это конкретное джедайское течение, с которым даже у джедаев были очень далеко не все согласны и которое стало прям совсем общеджедайской нормой уже после Руусана. Да и то корреллианских джедаев, по некоторым источникам, эта норма не колыхала и после. Причем это даже далеко не самое старое джедайское течение. Очень многие джедаи - причем образцово светлые джедаи - эпохи легенд вступали в браки, заводили детей, испытывали нормальные эмоции, и ничо так. Аналогично джедаи Люка Скайуокера из старого канона были чем угодно, но не только все покой. И при этом светлыми. И наконец, искупление Вейдера и возврат на светлую сторону, которые были, вообще-то, через любовь к сыну и любовь сына к нему. Тут уж точно нельзя сказать, что не было эмоций. *а авторы фанфиков, которые пишут, что вся СС - это только покой без эмоций, видимо, занимаются уж совсем бесстыжим джедаегадом и ситхоняшем. Оно всегда под ручку ходит* 3 |
|
|
|
|
Halenan
Я все думаю, с каких книг начать чтение РВ - спасибо за идею, заценю) |
|
|
|
|
Lost-in-TARDIS
Показать полностью
Про Вейдера всегда можно отмахнуться, что это уникальный случай, с Избранным, "такой темный, что аж светлый" и прочее "иди вперед, коль ты силен, как я, иди назад, коль ты, как я, умен". Но вот за другие примеры - большое спасибо, их мне и нужно было =-) > "Нет эмоций, есть покой" - это конкретное джедайское течение, с которым даже у джедаев были очень далеко не все согласны Хм, я думал, что это скорее объективный мейнстрим, а остальное - "ереси". Правильнее ли будет сформулировать следующим образом: "Покой использовать проще, если ты юзаешь светлые эмоции, то ты будешь всегда соблазняться использовать и темные", вместо "Светлые эмоции inherently ведут к Тьме"? Т.е., проблема внутри головы, а не внутри системы магии? > *а авторы фанфиков, которые пишут, что вся СС - это только покой без эмоций, видимо, занимаются уж совсем бесстыжим джедаегадом и ситхоняшем. Оно всегда под ручку ходит* По моему (небольшому) опыту, джедаегадом занимаются часто те, кто как раз говорит, что СС - абсолютно нормально с эмоциями, это джедаи тупые гады, что не понимают/джедаи лицемеры, которые на заседаниях Совета устраивают оргии, а на публику строят из себя няшек. |
|
 |
EnGhost Онлайн
|
|
StragaSevera
Оно мейнстрим в ордене имени Йоды. Да и то, вспоминая того же Винду, того же Дуку, того же Квай-Гона мейнстрим оно там больше на словах. Внутри системы магии вообще нет никакой разницы пользоваться светлой или тёмной стороной. В РВ, про старые - старые времена, когда ордена джедаев как структуры не существовало, всех адептов учили обоим сторонам, и в случае превалирования какой-то одной, отправляли на тренировку на планете, где всё написано иной силой. |
|
|
|
|
EnGhost
Угумц, я понял. Собственно, будет ли переформулировка, которую я привел выше, корректнее? |
|
|
Lost-in-TARDIS Онлайн
|
|
StragaSevera
Показать полностью
В какой-то момент это стало мейнстримом, а всё остальное было как минимум, ну такое, на грани. Но это чисто система взглядов, а не реальное положение дел, поскольку примеров светлых, не следующих этой системе, туева хуча. >>>"Покой использовать проще, если ты юзаешь светлые эмоции, то ты будешь всегда соблазняться использовать и темные" Так, наверно, считали те, кто тему про "есть покой" заводил. На практике вместо "будешь всегда" я бы написала "можешь начать". Да, покой, наверно, вдолбить/практиковать проще, потому что требует меньше усилий нравственного самосовершенствия, разбирания своих эмоций, гармонии и прочего. Более прямой как палка метод, что ли. В то время как в той же любви реально есть риск ревности, загореться ненавистью к обидевшим любимого, но это риск, а не закономерность. Зависит от личных качеств форсюзера и того, насколько он хорош в самопонимании. Что же насчет того, какая система эффективнее и дает большее число реально сильных форсюзеров... мне кажется, что результаты не в пользу "есть покой", хотя, конечно, выборку загрязняет генетическая линия Скайуокеров и общая тенденция рассказывать истории не про каменно-спокойных персонажей и истории с романтической линией. 1 |
|
 |
|
|
Покой использовать Невозможно. |
|
|
|
|
Lost-in-TARDIS
> Внутри же системы магии вместо "будешь всегда" я бы написала "можешь начать". Ну да, "всегда" я имел в виду в психологическом, а не магическом смысле - сделав себе поблажку в одном, просто начать делать ее дальше и дальше, убеждая себя, что и вот эту эмоцию использовать можно, вместо того, чтобы сказать "Так, стоп", взять лист голопроектора, расписать свои мысли и эмоции и понять, что за чем следует (или обратиться к другому психотерапевту... то есть, джедаю за консультацией). > Что же насчет того, какая система эффективнее и дает большее число реально сильных форсюзеров... мне кажется, что результаты не в пользу "есть покой", хотя, конечно, выборку загрязняет генетическая линия Скайуокеров и общая тенденция рассказывать истории не про каменно-спокойных персонажей и истории с романтической линией. *кивнул* Понятно. Чисто интуитивно мне кажется, что, скажем так, среднее арифметическое будет выше у подхода Йоды, но вот среднеквадратическое отклонение (т.е., как следствие, шанс стать форсюзером из верхних N%) - ближе у не-радикального подхода. |
|
|
|
|
StragaSevera
Halenan С каких книг начать - очень зависит от вашего субъективного отношения к так называемому "новому канону" - после того, как Дисней получил права на вселенную ЗВ, многие олдскульные книги, игры и комиксы, существенно расширявшие лор, были объявлены неканоничными. То есть имеет смысл загуглить, что входит в "новый канон", а что нет, и выбрать чтиво исходя из вашего отношения к этому вопросу.Я все думаю, с каких книг начать чтение РВ - спасибо за идею, заценю) |
|
|
|
|
Halenan
Субъективно, новый канон мне не интересен, честно признаюсь =-) |
|
|
|
|
StragaSevera
Halenan Мне тоже, меня-то вообще больше интересовали в своё время игры по ЗВ, а не книги, хотя и среди книг есть годнота, вот про того же Плэгаса и Сидиуса. А сериалы по ЗВ я вообще не смотрю.Субъективно, новый канон мне не интересен, честно признаюсь =-) |
|
|
|
|
Halenan
Понимаю. Собственно, меня в ЗВ затягивает SW:TOR - я там еще низкого уровня, и мне пока нравится смотреть на "обычную жизнь" типичных персонажей, а не на Избранных =-) |
|
|
|
|
StragaSevera
Halenan Оу, она ж ММО вроде бы?Понимаю. Собственно, меня в ЗВ затягивает SW:TOR - я там еще низкого уровня, и мне пока нравится смотреть на "обычную жизнь" типичных персонажей, а не на Избранных =-) Моя любовь SW: KotOR, но там надо патчи к каждой части ставить, то ещё мучение)) |
|
|
|
|
Halenan
Угу, но с сильной сюжеткой. Я пока не в эндгейме, так что от людей, бегающих вокруг, РП-погружение чуток выше - опять же, ты не пуп мира =-) |
|
|
|
|
StragaSevera
Понимаю)) Просто ММОшки кучу времени жрут)) |
|
|
|
|
Halenan
Угу, но я играю в нее как в синглплеер с чатом =-) |
|
|
|
|
StragaSevera
Тоже вариант)) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
