А ещё можно вспомнить байку про то, что стволы калибра меньше где-то 6 мм значительно уязвимее для воды из-за поверхностного натяжения и капиллярных эффектов - мол, не вытряхнешь иной раз, и презерватива на срез жалко...
:-)

Deskolador
Пуля 5.45 сносится ветром немного сильнее... в течении одной секунды полёта. Но за счёт более высокой скорости полёта пули до попадания её в цель ветер воздействует на неё меньшее время. Что в итоге приводит к меньшему сносу пули. (В сравнении с 7,62*39)
Предпочитаю слушать и читать на эту тему историков вооружения и конструкторов огнестрельного оружия. С матаппаратом.

Marlagram
Ага, а пистолет-пулемёт MP7 у боевых пловцов совершенно случайно используется.

финикийский_торговец
Мне немножко )) доводилось шить после тех самых воздушных )) сносов.
Отписался ))

Deskolador
В личку, так в личку.

Рассматривать-то они могут, кто ж им запретит, но без заказа со стороны МО все эти рассмотрения так и останутся частной инициативой. А военно-промышленная комиссия, насколько я знаю, всё ещё придерживается позиции "пока не расстреляем последний цинк 5.45, на новое не переходим".

ReznoVV
А последнего никогда и не будет. Ведь нужно же запасы поддерживать... Замкнутый круг.

Однако помимо удачного 5,45*39 есть надёжный но устаревший (для войны) патрон 7.62*54 (с закраиной). Невозможность под него делать надёжные магазины больше чем на 10 патронов, отсутствие рассыпной ленты (но тут консерватизм, а не инженерное препятствие).

Есть замечательный со всех сторон, но уже выжатый досуха как инженерная конструкция ПК. Когда появились уже новые решения по материалам и способы перезаряжания не мешающие устанавливать на верхнюю крышку прицелы.

Много где и кто говорит, что напрашивается замена 7,62 и 12,7 - со снижением импульса их отдачи, но сохранением энергии пули. В том числе даже с ее повышением на заметной дистанции огня за счёт большей поперечной нагрузки.

При этом новый автоматно-пулеметный нужен для пехоты (и такой ещё при СССР отрабатывали), близкий аналог пулемётного .338 - для техники, в том числе и наземной беспилотной. Таких патронов можно увезти на себе заметно большею

финикийский_торговец
В посте-то речь про автоматы. Замена ПК(М/П) напрашивается давно, вот только, насколько это следует из конкурсов МО, непременным требованием комиссии (что для автоматов, что для пулемётов) остаётся старый патрон и обратная совместимость магазинов/лент/коробов именно из соображений возможности использования накопленных запасов. Собственно, насколько я помню, конкурс на новый единый пулемёт даже не проводился – задача была поставлена именно по глубокой модернизации ПКМ, а не созданию нового образца оружия. В таком ключе говорить о смене патрона не приходится. Понятно, что вечно так продолжаться не может, но в какой момент это дойдёт до МО – вопрос открытый.

LWMMG с их .338 Norma Magnum разве не про это? Да, чего-то массового и удачного у них (пока) не получилось, но сама концепция была как раз такой. Или вы про возможный российский аналог?

ReznoVV
Про аналог. Что советский, что .50 Браунинг - оба патрона малость устарели.

В США эту проблему с невозможностью избавиться от обратной совместимости с архаикой интербеллума решают использованием нового подкалиберного патрона для крупнокалиберного пулемета. Ствол при этом имеет стеллитовый лейнер.

РФ не настолько богатая.

6.8*51 (об аналоге которого заговорили) и для пулемета (единого) и для автомата. Промежуточный патрон.

И если как замена 7.62*51 он выглядит интересно, то к автомату под него есть вопросы. Короткая очередь там имеет так себе кучность: физику не обмануть.

Так-то можно сделать ещё один подход к подкалиберный патронам. Калибра 10 мм примерно.

Ну, может и случится чудо. Соединят:
1)Сверхэффективную банку-компесатор (если таковая у ngsw) работает так как в SIG Sauer хвалятся. Из инконеля.
Которая всё равно хуже в снижении отдачи чем традиционный ДТК. Но при высоких давлениях в стволе требуется неизбежно.
2)Автоматику с накоплением импульса или уравновешенной автоматикой (ни то ни другое, как известно, не взлетело и не из-за чьего-то заговора).
3)Патрон вроде 6x49
...
А потом примут на вооружение АК-22 какой-нибудь...

https://turbo.ria.ru/20221103/bezopasnost-1828838903.html

Минобороны РФ подписало контракты на поставку в войска новых снайперских винтовок Чукавина, которые должны постепенно заменить снайперские винтовки Драгунова

nadeys
Ожидаемо. Но тут ничего прорывного, это замена СВД(буквы). Просто современное оружие марксмана. В мировом русле по всем решениям, но современным, не про перспективу. Стальной "аппер" с пикатинней на всю длину, дюралевый "ловер", газовый поршень с коротким ходом и поворотный затор с тремя боевыми упорами

Магазин для неё 7,62*54 так больше чем в 10 патронов и не сделали.

финикийский_торговец
Про что и речь. Если мелкосерийные закупки специальных средств и вооружений у нас идут вполне нормально (ну, по-относительно, взять того же Лобаева), то что-то сколько-нибудь массовое делают строго под "проверенный временем" патрон. А единых пулемётов по современному штату, если не ошибаюсь, полагается из расчёта 1 пулемёт на отделение, для большей части мотострелковых войск. Это – десятки тысяч пулемётов только для армии мирного времени, соответствующее число патронов, лент, коробов, обслуживающих систем и комплектующих. Плюс – необходимый запас для мобрезерва. Пока что очень сомнительно, что МО разорится на такие масштабные закупки. Из чего-то массового и нового в стрелковом оружии за последние десятилетия я могу припомнить только весьма специфичный 9х39 для малошумного оружия и очень-очень "новый" 9х19 Парабеллум у ПЯ и разного рода ПП.

Ныне да, вернулись от РПК к ПК и его итерациям в отделении.

Он para++ и имеет обратную совместимость с обычным para и para+, но расчитанн на больше давление и патронами от ПЯ из того же "Глока" стрелять нельзя. Недолго можно (коэффициент запаса никто не отменял), но можно и рамку в лоб получить.

И заказан не только армией но и прочими силовиками НЯЗ.

финикийский_торговец
О, про этот нюанс ПЯ не знал, спасибо за информацию! А ПП (ПП-2000, ППК-20) тоже используют эти патроны, или у них обычный Парабеллум, не знаете?

Росгвардия и МВД как минимум, последние так и вовсе от ПМ в пользу ПЯ отказаться собираются (правда, когда план полностью воплотиться в жизнь неясно, сколько ни видел сотрудников с короткоствольным оружием, у всех был ПМ).

Точнее отечественные последние патроны это: "9×19 +P" и"9×19 +P+".

Скорее всего да. В целом 9×19 +P - стандарт во всём мире для армейских патронов (и "Глок" тоже), но самый злой патрон 9*19 из отечественных это 9×19 +P+.

Глоки те же есть разные, но типовой полицейский/гражданский вроде под обычные патроны.

Слышал что у нас ещё и в чём-то доморощенные стандарты. Короче, не рекомендуют 7Н31 применять не из сертифицированного под него.

Неясно только зачем им курковый УСМ, который нужен армейцам? Но страна себе не может позволить иметь всем разное.