↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
финикийский_торговец Онлайн
6 сентября 2023
Aa Aa
#бронетанковое #вооружение
Немного про стойкие бронетанковые мифы блуждающие среди обычного народонаселения "коллективного запада" (изучалось на Реддите и в паре иных мест).
1) "Если танку не оторвало башню (или же она оторвана, но лежит на корпусе - сдвинута от погона, но этого мы не замечаем...) значит экипаж выжил. Не то что на этих советско-руцких башнемётах"!
(Миф отчасти не миф, но только если речь идёт о Абрамсе у которого используется только задняя боеукладка и в ней не слишком много БОПС, а автоматическая шторка исправна. Или о Лео-2 у которого БК ограничен 15 снарядами, и то это лишь повышает шансы и никакой гарантии не дает)
2) "Если на фото советско-руцкий танк которому оторвало башню, значит в нем погиб экипаж".
В реальной жизни грубо округляя 1/2 отрывов башни происходит после продолжительного пожара, когда экипаж (те кто цел) уже покинул танк. А ещё брошенные танки добивают чтобы не достались врагу или чужие, чтобы не эвакуировали. Результаты продолжительного пожара без отрыва башни у западных танков часто выдаются за "незначительные повреждения". Впрочем, и горевшие Т-80 с башней на месте регулярно воспринимают как "почти целые".
3)"Танк массой 62 тонны защищеннее танка массой 46 тонн. Потому что".
4)Да, западные танки горят так же, увы они не боги тоже смертны но зато экипажи выживают!
(Статистики на этот счёт вообще немного приличной, но та что есть говорит о примерно равном числе потерянных экипажей на потерянный танк у советских и западных танков).

Комментарий вызван рядовым и самим по себе ничтожным событием - сгорел первый Чел-2 под Работино (когда его наконец начали применять как танк, а не как хорошо оберегаемую и обеспеченную связью и ЦУ САУ по ночам - как было до этого). Судя по анализу разных фото - вероятно что утеряли уже пару Челленджеров-2.

Чем фундаментально отличается Чел-2 у которого по всему боевому отделению (ниже погона, как и у Т-72) раскиданы контейнеры в которых мешки с порохом от того же Т-72, в котором порох в картонных зарядах у дна - решительно непонятно. У Чел-2 кроме того по всему боевому отделению раскиданы бронебойно-фугасные снаряды - которые представляют собой пластическую взрывчатку в тонком корпусе, гораздо более уязвимом чем ОФС (правда компенсируется бронекоробкам ив которых БК хранится). А ещё есть подкалиберные, в которых дополнительный заряд пороха, который может быть и выше погона. Это всё при наркоманском подходе к бронированию корпуса этого танка (Башня у Чел-2 потеряла большую часть наркомании Чел-1).

Пока что в двух известных случаях потери Чел-2 у обоих башня решила погулять, а прицелы из неё - полетать:
https://comments.lostarmour.info/api/v1/picture/telegram_bd1b2aec7e485b953c0c59f7f2b95ed5ad3f4728/cjrnmo4igdgpnkclcjmg
6 сентября 2023
7 комментариев
Мне вот всегда в таких спорах очень интересно, а какая разница с точки зрения стороннего наблюдателя выжил, или не выжил экипаж, если стоимость и время подготовки нового экипажа, будет ниже стоимости и времени производства новой машины? И говорить о большом количестве современных танков находящихся на консервации тоже не приходится.
Мне вот всегда в таких спорах очень интересно, а какая разница с точки зрения стороннего наблюдателя выжил, или не выжил экипаж, если стоимость и время подготовки нового экипажа, будет ниже стоимости и времени производства новой машины?
Да, сейчас экипаж подготовить даже быстрее. Учитывая нынешние темпы производства БТТ в мире. Но это в сферовакууме и каждой отдельной стране.

А в известном нам всем контексте могут просто прислать ещё танков - а экипаж, вот он уже тут, да ещё и с опытом. Недооценивать опыт танкистов нельзя, опытного танкиста на заводе по быстрому склепаешь. И из-за границы не получишь. Тут историю Вермахта с их бедами после 1943 стоит вспомнить. Когда проблема была не только в танках - танкисты из 1941 и 1942 годов тоже где-то массово потерялись.

Ещё и гуманитарный момент: такое пишущие как правило сочувствуют конкретной стороне и рады что хотя бы бойцы выжили.

Хотя:
""Мы передали Украине 14 этих танков Challenger 2, мы понимали, что они будут в зоне боевых действий, что могут быть потери техники, что произошло в этом случае", - сказал Шэппс. Он добавил, что экипаж машины не погиб.
Министр заявил, что Лондон не будет заменять выбывший Challenger 2."
Показать полностью
финикийский_торговец
Тут ещё и нюанс в том, что как я понимаю особого опыта у экипажа Челленджера и нет, так как танк был поражён в одном из первых же применении по назначению на передовой.
так как танк был поражён в одном из первых же применении по назначению на передовой.
Причем как говорят (опять ненадежно) при помощи ПТУР ("Корнет"). А до того их некоторое время как САУ использовали. Стреляли с закрытых позиций. Т.н. "полупрямой наводкой". Заявлено было кем-то будто бы из экипажа в одном видео что какой-то Т-55 аж с 7 км подбили. Что-то такое. Нарезная пушка в общем-то позволяет, но в этом он ничем не лучше как раз самого Т-55 - при наличии хорошей связи и ЦУ от беспилотника.

А вот когда поехали по прямому назначению, да, ничем не лучше сгоревшего рядом же Т-64(какой-то модификации 2022 г.).

Однако опыт - есть ещё опыт и эксплуатации, слаженности в составе подразделения. Всё равно потеря. Заявлено что экипаж цел, но заявлено теми кто не склонен к правде, и никак свои слова не подтвердил.
Хм, а почему бы вам не написать подобный пост на тот самый Реддит? Очень интересно было бы посмотреть комментарии под ним =-)
StragaSevera
Не настолько владею английским. И нет (к примеру) желания полчаса объяснять что башня этого бронесарая столь тяжела, что когда её отрывает она летит недалеко и остается на корпусе слегка съехав с погона. И прочее. Проблески разума там не приветствуются.

Люди видео снятое из БТР-82А озаглавливают как видео из БМП-3.
И из любопытного:
"Примечательно, что Челенджер горел больше суток. Причиной столь долгого горения могли быть урановые боеприпасы".
Или таки волшебная броня "дорчестер" которая суть банальные отражающие листы и в которой полно полимеров. Как быстро догадаются-то?
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть