↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Janeway
4 декабря 2023
Aa Aa
#плагиат #лукас #ефремов #вейдер #звёздные_войны #starwars
Сегодня снова наткнулась на эту тему и подумала - вдруг кто не в курсе?
А вы знаете, что Дарт Вейдер - это исковерканное Лукасом имя героя утопических романов Ивана Ефремова? В оригинале этого героя (с совершенно иным характером и совершенно иначе выглядящего) зовут Дар Ветер. Единственное общее - принадлежность к миру фантастики (причём у Ефремова она лишь частично научная, больше - социальная).
Так что не только Чубакке повезло быть "экспортированным" из русского языка))
4 декабря 2023
15 комментариев из 30
YellowWorld
читайте предыдущий коммент - и увидите источник. Если для вас Вики - предел правильности и авторитетности, то сорри, разговор не имеет смысла
Виктор Некрам
И да, теория с тем что Vader - голландское слово, пост-фактум стройна и логична, как эльфийская стрела. Я тоже в неё верила, пока про Ефремова не узнала.

Но и тут есть одно "но". Мало того, что Дарт Вейдер изначально (до 80го года так точно) не планировался как отец Люка, так в черновиках сценария, которые Лукас показывал различным киностудиям перед съёмками "Новой надежды", Вейдер ("Дарт", кстати, было именем, которому "титулярность" приписали уже после ОТ, так что Кеноби, приветствуя его таким образом, совсем не пытался острить) и Анакин Скайуокер были двумя РАЗНЫМИ персонажами. И совместить их в одного Лукас решил уже ПОСЛЕ "Новой надежды", когда ему объяснили, что сценарий должен быть более стройным и неча запутывать зрителей
trionix
Зал совета на Корусканте буквально выписан из "Туманности Андромеды"... мнек попадался список заимствований и побольше. Да и странная форма спиралодиска - в смысле "Миленийм фалькон" тоже оттуда
Но сейчас все предпочитают думать, что до ЗВ фантастики не было вообще)) А кто такой Ефремов знают, в лучшем случае, 50-летние(((
Знаю эту версию, очень давно она ходит. А почему бы и нет?
Про знакомство Лукаса с советским кино знают все.
Лукас сам об этом говорил.

Про знакомство Лукаса с советской фантастикой в литературе не знает практически никто. И интервью на тему я не видел.
Janeway
Читайте мой предыдущий комментарий, там название книги, в которой вы можете почитать о создании ЗВ
Если я ищу информацию по несерьёзной теме вроде фандомов, вполне могу обратиться к Вики. Если же ищу что-то важное для работы и учёбы, разумеется, беру другие источники.

То, что я сослалась на Вики для написания комментария в блоге, не делает её пределом правильности и авторитетности, Боже упаси
Но если вам нравится делать выводы, основываясь на паре комментариев, что ж, не в моих силах это изменить 🤷‍♀️
Это "мнение" циркулирует уже лет 20.
Полагаю, если поискать, найдется, что слух запустил покойный Роман Арбитман -- он был тот еще тролль и мистификатор, абсолютно без тормозов. Кое-какие его шуточки ушли гораздо дальше, чем он сам надеялся (тайная дележка Луны, напр.).

Короче -- принимать ЭТО за чистую монету... не рекомендую. Негативно характеризует умственное развитие, знаете ли. Примерно как расхваливать "МММ" или искать дырку на полюсе плоской Земли.
t.modestova
Спасибо, что так чётко выразили своё мнение о моих умственных способностях. Продолжать общение далее и объяснять человеку с таким подходом к "нормальному" общению желания не имею
Janeway
Не передергивайте: я четко выразила мнение только о тех, кто принимает эту лабуду за чистую монету.
А дальше выбирайте сами -- к какой части публики вы себя относите.
Впрочем, вы, кажется, уже выбрали?
Я встречала откровения, что имена главных антагонистов были придуманы по принципу:
Invader -> Vader
Insidious -> Sidious
Мне это показалось логичным и правдоподобным.
Но может и такое случиться, что Лукасу понравилось звучание имени у персонажа иностранного автора. И он дал своему нечто подобное. Оно фонетически подходит образу из ОТ.
Подумал, о, и на захватчика похоже для наших. А потом пошла цепочка ассоциаций к голландскому "отец" И Лукаса к второму фильму озарило: Пусть он действительно будет отцом Люка!
А может, все было совсем по-другому. Неисповедимы пути авторов в придумывании имен для своих персонажей и сюжетных арок для них.
А, ну если Лукас сам в доп.материалах рассказывал, что исковеркал имя Дар Ветер из произведений Ефремова, то остается только верить его словам.
Stivi Онлайн
Читала, что Лукас вдохновлялся фильмом по книге Ефремова, тем, где Столяров играет.
Stivi
Я бы сказала, что Столяров вполне мог бы заполнить костюм Вейдера в ОТ (судя по комплекции))) Проблема в том, что все отрицающие эти заимствования просто ни книг не читали, ни фильма не видели
Stivi Онлайн
Janeway
Stivi
Я бы сказала, что Столяров вполне мог бы заполнить костюм Вейдера в ОТ (судя по комплекции))) Проблема в том, что все отрицающие эти заимствования просто ни книг не читали, ни фильма не видели
Когда я читала книгу и встретила "Дар Ветер", у меня сразу же сработала ассоциация на Дарт Вейдер, а глянуть годы выпусков фильмов - дело техники.
Stivi
Тут ещё такой момент: мы привыкли СЛЫШАТЬ, а не видеть имя Вейдера. Вот лично я осознала, что тут реально пахнет керосином, когда я это услышала в фильме
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть