Ворота постоянно открыты для всех желающих, кроме выходных, когда на выходе проверяют пропуск к Хогсмиду?:) Мдя, очередная нестыковка.

Проблема в том, что с геймплейной точки зрения карта локации - ключевое дело, которое всецело надо прояснить. =-)
Кстати, а какие там вообще есть Points Of Interest, помимо самого замка? Теплицы, квиддичное поле, озеро, хижина Хагрида, Запретный Лес...

Чуть дальше Визжащая Хижина, от неё рукой подать до Хогсмида. Где-то в том же районе вокзал. В лесу логово акромантулов, где-то в глуби деревня кентавров. Судя по третьей книге, озеро, хижина и избушка Хагрида совсем близко. А хижину видно из Хогсмида. А избушку видно из Хогвартса. Следовательно, деревня в двух шагах от замка.

Вокзал около Хогсмида? о_О Точно?
Кстати, не-запретный лес на локации вообще присутствует или нет?

> Судя по третьей книге, озеро, хижина и избушка Хагрида совсем близко. А хижину видно из Хогсмида. А избушку видно из Хогвартса. Следовательно, деревня в двух шагах от замка.
Не работает как-то логика. Зачем тогда делать тоннель от Ивы до Хижины? Причем какой-то бешенной длины?

Во-первых, задан пустой поисковый запрос, во-вторых, кинон не дает карты, лишь няшные картинки =-)

http://goo.gl/Tqvgns

урл побился. вот укороченный

o.volya, ну и какая из тысячи карт верная?) На одной хогвартское озеро вообще море, на другой через Хог протекает река, на третьей Запретных леса два, а не один. И, главное, ни одна из них не решает проблемы вариативной ограды =-)

StragaSevera, конкретно про вокзал я не говорил. Он может быть как около Хогсмида, так и вдали. Но он точно около озера. Например, может быть, что Хогсмид по одну сторону озера, вокзал - по другую.

"не-запретный лес на локации вообще присутствует или нет?" - вроде нет. Но вообще хз, что в другую сторону от леса и озеру находится. Может, поля. Может, незапретные леса.

"Зачем тогда делать тоннель от Ивы до Хижины?" - ради Люпина-оборотня, которого нельзя провести через ворота да ещё и ночью. Либо это просто очередной тайный ход из древности, вокруг которого Дамби ради Люпина построил Хижину.

Верную карту рисуем сами или ищем на всяких поттерморах.

Ворота? А обойти их, как Гарри в лес, не вариант?) И потом, зачем _настолько_ длинный тоннель?

Где-то в книгах упоминалось, что Хогсмид - в трех километрах от Хога. Не помню где. А про забор мне смешно представлялось, что от леса он не отделяет. Уходит в лес и исчезает где-то там. Хм.

Ро в тексте напротиворечила так, что ни кто не в состоянии составить карту. Я об этом читал. Так что выбирай любую н свой вкус.

Бонус: http://fellowtraveler.ru/anglija/1236-garri-potter-i-puteshestvie-po-anglii.html

От Хогвартса до Хогсмида идти около часа по тоннелю из самой школы.

Кстати, походу, карты Хогвартса (как земель, так и внутренних помещений) не существует не потому, что мы чего-то не знаем, а потому, что нужно рисовать не карту, а граф связей. Задача коммивояжера с переменным весом ребер в зависимости от фазы луны FTW.

Magla, и где-то там, вдали, существует контрольно-пропускной пункт и таможня для кентавров... =-)

Гламурное Кисо, кстати, верно.

Этожмагия:))

"А обойти их, как Гарри в лес" - Дамблдор лично переструктурировал окрестности Хогвартса, управляя им из своего кабинета и наблюдая за Гарри в специально обученную подзорную трубу:)

Нет, я представил себе это =-)
- Так, наркотики, алкоголь, незарегистрированные предсказания есть?
- Э... только то, что Марс сегодня очень яркий...
- Нормально. Проходите.

А ход мог быть, к слову, и расширен пространственно. Вообще, у магов с пространством всякие фичи, на этом можно годно выехать из любых локационных нестыковок.

Матемаг, Но специально удлиннять путь оборотню, чтобы он на полпути перекинулся, не успев добежать?
Топологически измененный Хог рулит)

пардон, есть же в интернетах карта Хога, руко-рисованая самолично тетей Ро

Во. Как минимум направления карта дает. Хотя масштабы умилительно-непригодны для непосредственного использования =-)
Я и говорю, теория графов или топология FTW.

Стоп, согласно карте Ро, Запретный лес ВНУТРИ ограды? Целиком?..

Ну, я бы предположила, что ворота в ограде - на пути от Хогсмита к замку, это фасад. А Запретный Лес позади замка, как бы теплицы, сад с озером плавно ерезодят в дикий лес, дом лесника между ухоженной частью - сад, теплица и, собственно, лесом. Ограда с воротам переходит в хозяйственные постройки, сливающиеся с замком, как таковым.

StragaSevera, если не Дамблдор построил - то специально удлинять тайных ход, чтобы расставить ловушки. Если Дамблдор, то хз, как вела себя тополония пути в те времена. К слову, час - это про путь в Хогсмид. Про путь в Хижину - хз.

Скарапея Змея, и все же, где логика - сделать огромную ограду ВДОЛЬ леса, но не попытаться отгородиться ОТ леса, раз уж он такой Запретный? Для преподавателей есть КПП и прочие няшки...

Э, я ж не писала о том, что ЗЛ внутри ограды.Каюсь, карту Ро не смотрела, и Хогвартс представляю именно средневековым замком с прследующей модификацией: основной массив, от него - крепостная стена с воротами, внутри все хозпомещения, озеро, Запретный Лес - естественная защита от нападения с трёх сторон, стена с воротами - искусственная. Веке в 17 оборонительные функции утрачиваются (вообще в связи с разложением феодализма и усилением королевской власти, в частности у магов - с введением статуса секретности), убираются подъемные решетки и мосты, засыпаются рвы, стена постепенно ликвидируется, заменяется декоративной оградой. Как-то так.

Красиво. Спасибо за реконструкцию =-) Значит, если оборонительные функции не утрачены, Хогвартс и должен выглядеть иначе, чем в каноне. Тогда не будем заморачиваться =-)

если брать эту карту "как есть", то:
1) часами ходить по такому лесу невозможно; так что - (1а) либо забор внутри леса прерывается и лес продолжается дальше на восток/северо-восток; (1б) либо внутри леса очень мощная свертка пространства;
2) ход из-под Ивы до окраины Хогсмида вполне получается в пару километров;

uncleroot, опять же, где логика объявлять запретным, но не отделать, а, наоборот, защищать от угрозы снаружи? Или...

Боязнь сагрить чудищ из леса, которые сами по себе оттуда не выходят?

А на Хогвартс сагрить не страшно? =-) Студентиками там...

На Хогвартсе защита:)

Оборонительные функции давно утрачены.
uncleroot, вы незнакоиы с пятым измерением? :-)
Видимая часть ЗЛ находится в нашей реальности, входя в Лес постепенно углубляемся в пространственную аномалию, из которой можно вообще выйти в другом мире.

я думаю здесь или дисциплинарный момент - все равно каждое поколение школьников бегает в этот лес;
или же "forbidden" здесь в значении "опасный";

Скарапея Змея
это не "пятое измерение", а, если в терминах Эмбера, статичный природный переход в соседнюю Тень :)

Ну да, от опасного леса защищать тем более не надо =-)
Нет, Запретным с такой формой ограды он может быть, только если "запретный" понимается как "внутри нечто ценное, к чему чужие не должны ни в коем случае получить доступа, а свои - вполне могут".

ну, в общем-то да, вполне можно натянуть трактовку "сакральный лес"

"Натянуть"? А что, есть какое-то еще объяснение наличия именно такой топологии ограды?

Я, типа, знанием классику блеснула :-)
Лес внутри больше, чем снаружи - не противоречит канону, но Лес - переход лично мне нравится больше.

It's bigger on the inside...

"натянуть" - потому что forbidden как синоним к sacral/sacred вообще не применяется

uncleroot, синоним != трактовка. Запрещать можно кому-то что-то. Запрещен для маглов? Студентов? Волшебников? Всех?

Страга, Запретный он примерно в том же смысле, что и секция библиотеки. То есть, во-первых, ценный, во-вторых - полезешь, не зная юроду - с некоторым шансом костей не соберешь.

все что я могу сказать, это - The Forbidden Forest, also known as Dark Forest, is strictly off limits to students — except in the case of detention, or Care of Magical Creatures lessons that take place there.

Был чудный фанфик, кажется, драббл Юморист: флора и фауна ЗЛ - результат экспериментов студентов. Можно допустить, что изначально был славный лесок внутри ограды, где собирали травы, стреляли дичь, брали дрова, но за сотни лет пытливые умы расширили пространство, понаоткрывали порталы, вывели всевозможных мутантов и получился Запретный (Тёмный) Лес. (В частности открыт был портал к месту проживания кентавров - потому как зрелище кентавров, переплывающих Ла-Манш выносит мне мозг)

Fluxius Secundus, вероятно, так. Но ценность должна быть повыше, чем акромантульный яд и прочие ингредиенты, чтобы такую защиту отмахивать.

Скарапея Змея, сурово)

Не сурово, а няшно!

а вообще, этот Лес должен быть площадью минимум в несколько сотен квадратных километров - в нем живут (только из крупных):
колония кентавров;
колония акромантулов;
стадо тестралов;
стадо единорогов;
стадо гиппогрифов;
стая волков;
несколько лесных троллей;
где-то "в двух днях пути от Хога" живут несколько гигантов, в том числе братишка Хагрида;

и все эти существа-личности должны что-то регулярно жрать, т.е. кормовая база и охотничьи угодия должны быть весьма обширными;

а, и еще - после первой книги цербера просто вытурили в этот лес подальше от Хога;

Страга, это если такую защиту с магией отмахивать дорого. Имхо не очень. Кроме того, не забывайте о Статуте.

uncleroot, а ещё там живёт дикий фордик!:)

дикий фордик органикой не питается (я надеюсь), его можно не считать

"я надеюсь" - тщетно. желудок фордика перерабатывает органику в топливо.

Констатирую:
Либо природный переход в другие Миры;
Либо пятое измерение - внутри больше, чем снаружи

"внутри больше, чем снаружи" - это не обязательно "отклонение" в иное измерение. Это и сжатие пространства может быть. Или даже непрерывная портальная защита, хотя это, безусловно, хардкор.

На мой взгляд, это уже детали. Суть в том, что Лес может быть: 1) переходом, то есть, сам по себе он небольшой и вполне обычный, но через него попадаешь в Леса, где обитают кентавры, акромантулы и т.д.; 2)внутри больше, чем снаружи.

голосую за отсутствие всяких заборов!
упомянутые ворота были только с одной стороны и были скорее декоративными - просто кованая решётка с амбарным замком