Инь-ян 2

Раннвейг
Мне тоже больше нравятся Арвен и Арагорн, хотя против истории Берена и Лютиэн (мне как-то привычнее оказалось без мягкого знака на конце, но это просто дело привычки) я ничего не имею) Мне кажется, смысл там в том, что Берен её любил - искренне и по-настоящему, в отличие от всех остальных. Ни с кем другим она не была бы счастлива.


Ахах, я так понимаю, что у эльфов в принципе не было человечьих стереотипных установок и всей этой фигни. По крайней мере, в "Законах и обычаях эльдар" так написано) Что, мол, эльфы и эльфийки выбирали себе занятия по вкусу и по способностям, а не потому, что "женщинам положено вот это, а мужчинам вот то". Там были нюансы, но такого жёсткого разделения на мужское/женское не было.

Но всё равно про Арвен мне часто встречалось мнение, что она, мол, наоборот - по сравнению с Лютиэн, Галадриэль и Эовин такая-сякая слабачка, подумаешь, знамя вышила, эка невидаль, и вообще вышивание - это фу какое бабье занятие, недостойное настоящей главной героини! Она, мол, должна была вместе с Арагорном воевать и скитаться, иначе не считается... (деталь про то, что она "мысленно следовала за ним" из "Сказания об Арагорне и Арвен" как-то обычно забывают... ну и не считается жеж это!)

Чепуха, конечно. Мне нравится Арвен (как и всё их семейство, в принципе)) Хоть её и мало в каноне, но про неё интересно достраивать сюжеты.

мисс Элинор
мисс Элинор

История Лютиэнь (простите, если что, за этот вариант перевода, просто нравится как звучит) и Берена мне не близка, так сложилось. Если в целом, то не раз встречала мнение, что зачем Лютиэнь вообще этот Берен сдался, хотя без него именно той активной Лютиэнь, которую любят, не было бы, осталась бы только лесная нимфа. С другой стороны, мне была бы интересна трактовка именно про Лютиэнь-хтонь)

С Арвен как-то иначе изначально. Она мне симпатична даже просто потому, что очень любим Элронд. Она вот уж вряд ли росла в стереотипных в плохом смысле патриархальных установках, учитывая кто её бабуля)

Раннвейг

Это да, одна из ключевых тем, и она во всех ответвлениях сюжета отражается. Светлая сторона никого не принуждает, разве в самом крайнем случае подталкивает к правильному решению, как Гэндальф заставил-таки Бильбо расстаться с Кольцом)


Там, кажется, суть была в том, что все хранители колец (даже эльфийских, такие, как Эльронд и Галадриэль) после того, как эти кольца потеряли силу, чувствовали себя нехорошо. Они очень устали морально - и телесно, наверно, тоже. Галадриэль, судя по истории про берилл Элессар, очень страдала даже от смены времён года. Ей, наверно, было бы совсем невмоготу видеть, как её любимый Лориэн подпадает под власть Времени.
Поэтому они ушли первыми. А Келеборн и сыновья Эльронда остались доделывать дела, ведь были и другие эльфы, их подданные, которые ещё не собрались уходить. И орки ещё оставались недобитые)


Да, я понимаю) Жаль, что даже обидно - я этого не вкладывала... скорее просто почувствовала, что у неё могло быть такое ощущение временами, робость перед той великой судьбой, которая Арвен уготована и которая в ней сказывалась. Мне кажется, Арвен - это такая дремлющая сила, которая могла бы ой-ой как жжахнуть, но, к счастью, обошлось. Она ведь похожа на Лютиэн "взглядами, характером и судьбой", т.е. при случае и она могла бы отправиться штурмовать Ангбанд. Просто Эльронд мудрее Тингола, да и Арагорн справился сам)

С другой стороны, в остальное время они с Келебриан шутили, смеялись, секретничали и хорошо проводили время) Думаю, в уютном Имладрисе должна была быть и такая жизнь)

мисс Элинор

Тут скорее важно то, что в Средиземье в целом один из важных моментов - свобода воли. Нельзя принудить кого-либо делать что-либо, тот же Фродо свою ношу сам вызвался нести, а остальные - его сопровождать. Так что как бы Келебриан, возможно, не хотела уплывать без Элронда, она понимала, что у него в Средиземье есть незавершенные дела. Кстати, тот же Келеборн долго оставался в Средиземье (с Трандуилом тусили?), не торопился к жене. А уж дети - тем более, сыновья Элронда не уплывают даже с ним, если я не путаю.



Тут скорее еще стилистический момент, потому что те же описания эльфов и гномов из "Хоббита" - сказочные в самом прямом смысле, ВК - уже совсем другое.


Особенно учитывая, что сама Келебриан оправиться не смогла - наверное, это правильно, потому что текст бы ушел совсем в другую сторону.



Этот момент очень понравился, как сюжет, имею в виду. За Келебриан было немного даже обидно.

Dillaria
Ой, вот это неожиданность и приятнейший сюрприз ❤️❤️❤️

Какая прелесть!

Раннвейг

Спасибо огромное за добрые слова)) Очень рада вас тут увидеть!))


Вот да. Бедный Эльронд... Он, хранитель кольца Вилья, должен был оставаться в Средиземье до конца и не имел права уйти. Разве что передал бы кому-то своё кольцо, как Кирдан отдал Нарью Гэндальфу...
Мне ещё было удивительно, как Келебриан удержалась от того, чтобы не уговаривать уплыть вместе с ней всех близких, особенно детей. Ведь Средиземье оказалось страшно опасным местом, ей самой оно опротивело, и хотелось, наверно, забрать оттуда всех...


Меня тоже так увлекает тема различий между разными эльфийскими народами, очень интересно их рассматривать и размышлять над этим) У меня насчёт лесных эльфов из Мирквуда сложился такой хэдканон: они живут на границе с постоянной опасностью - все эти пауки, набеги орков, - и чтобы выносить это напряжение, выработали в себе эту лёгкость и весёлость, умение расслабляться, смеяться и пировать в любой подходящий момент. Но при этом очень быстро в случае опасности перестраиваться, собираться и сражаться. Или исчезать, как они это делали в "Хоббите", едва только завидев несчастных гномов, которые всего-навсего хотели попроситься к костерку)
Во "Властелине Колец" (в книге) Леголас ведь примерно такой: не унывает, шутит, загрустил - тут же и успокоился, и к бою всегда готов)


Конечно, ведь в ней ещё течёт кровь Келеборна, который из синдар, а там и до лесных эльфов рукой подать) Хотя у меня ещё тут прослеживается линия из другого фанфика, где Келебриан очень похожа на свою бабушку Эарвен, морского эльфа - тоже ведь род тэлери, кстати) Та тоже вышла у меня такой - с весёлым и бойким характером)

Вообще корни образа Келебриан идут, кажется, из фразы Сэма - он описывает эльфов Ривенделла и говорит, что они или строгие, как короли, или весёлые, как дети. В ВК мы видим мудрого Эльронда и по-королевски величавую Арвен, близнецы там тоже строгие воины... но кто-то же в их семье, наверно, был озорным и детски очаровательным?


Да, это грустный момент - она не видит и искренне считает, что не сделала ничего важного. Хотя, думается, в диалоге с Ниэнной, которая тоже типа "ничего такого не делает", до Келебриан начинает доходить) Наверно, ещё сказывалось то её несчастье, когда она не смогла оправиться от пыток, это какая-то тень искажённых чувств жертвы, той иррациональной вины, которую многие испытывают в такой ситуации. Я начала писать от первого лица и просто не могла описать пленение Келебриан хоть сколько-нибудь внятно, но тень осталась...

Ну, и вот сейчас вернувшиеся Эльронд с Галадриэлью объяснят Келебриан ещё раз, как много она для них значит)

С другой стороны - Келебриан действительно не спасала Средиземье, не приносила великих жертв, но она была опорой для тех, кто всё это делал, а это очень важно и ценно, и заслуживает уважения. И мне грустно оттого, что часто в фанфикшене сталкиваешься с убеждённостью, что женщина должна вот прям горы сворачивать и геройствовать вовсю, чтоб не считаться пустым местом.


О, вы обратили внимание на этот момент) Оно как-то само собой получилось. Горько - возможно, потому, что это предчувствие жертвенной судьбы Арвен. И, наверно, в Арвен что-то такое было... как в Арагорне, недаром же они пара: величие и сила, внушающие невольное почтение и даже робость...

На одном дыхании прочитано, текст – словно песня.
Ох Келебриан, история которой оказалась между Галадриэлью и Арвен…
Очень верю в любовь к ней Элронда. И страшно представить сколько сил ему нужно было, чтобы сначала отпустить Келебриан на Запад, а потом самому не ринуться за ней следом – так много любви и счастья было. Так сложилось, что для меня очень четко пролегла разница между условно «высокими» эльфами и лесным народом, в моем хэдканоне последние, после «Хоббита», с явными чертами тех фейри, от которых вроде бы сам Толкин открещивался, но уж что поделать... И озорная Келебриан – лесной эльф, несмотря на родословную)
Больно видеть то, как она сама не видит, сколько невероятного может делать каждый день.
И очень хочу отдельно отметить робость Келебриан перед дочерью – горький момент, но верю, что такое могло бы быть.

Повелительница Теней
Спасибо вам большое за отклик и рекомендацию!

Гиллуин, спасибо.
Вероятно, ориентируясь на совокупность факторов. К примеру, они могли прикинуть, у кого бы украсть линзу, опираясь на соотношение лояльностных предпочтений (помним, Серенно не очень ладит с республикой, хотя является частью республики, и республика оставляет Серенно наедине с проблемами, в результате которых многие могут погибнуть тамошние жители, а когда Дуку спасать прилетел свой народ и спас-таки, попутно выяснилось, что ценный природный минерал на Серенно нашелся, и республика очень даже рада его добывать... но Дуку передал республике дырку от бублика, а не родные ресурсы, и Серенно представляет собой народ внешнего кольца, который умеет производить и производит опасное и эффективное оружие, о том, помнится, Энакин Скайуокер, став старше, говорил, мол, качественная штука, не каждая планета галактики такую делает), затрачиваемых усилий, вероятности попасться и ценника украденного имущества.А я верю. :) Потому что лояльность у них несколько разная. Следовательно, шло столкновение интересов, и развлекаться они могли в своих группах по интересам.
Да, внешне законопослушность и единое благообразие для посторонних, соглашусь, а внутри показано море проблем и несогласий с орденом в каноне. Джедаи, у которых долги из-за азартных игр (и то, как при этом совершается преступление, и ничего, что гражданская война где-то случиться может, зато деньги в кармане появятся, должнику нужнее с точки зрения должника), наличие детей и плевать на кодекс, и так далее, включая то, как кто из адептов стремится к тому, чтоб дружба была, потому что они нормальные личности, им хочется общаться в дружеской атмосфере, а другие джедаи их одергивают, мол, нельзя, это привязанность, мы коллеги и только. При этом невынос сора из избы и изоляция от гражданских властей в том числе сообщников и соучастников преступлений из гражданских лиц, если те слишком много знают, и качение бочки на кореллианских джедаев, например, потому что те смеют жить не так, как корусантские, у них семьи, имущество и более активное участие в жизни сектора, в котором они есть, раз у них от природы способности джедайские, с помощью которых реально приносить пользу обществу.

Это, конечно, весело... Но по какому принципу они выбирали, кого ограбить? И я не верю, что Совет не развлекался вместе с ними :) ИМХО они там все примерно таковы и законопослушны исключительно напоказ, для посторонних :)

Прекрасный фанфик

Да, есть такое дело... :-( Но там и светлое, и смешное будет, хотя юмор очень специфический. XD Ну вы знаете Пеннивайза))

Меня смутила немного тема политики и рас, но если не обращать внимания, то смотреть можно))

NAD
Добрый день! :D

Очень рада, что вы тоже смотрите! Мне очень понравился. Вроде как это первый сезон на 8 серий.

Да, я так поняла, что сериал рассказывает о предыдущем цикле, в рамках канона фильмов 2017 и 2019 годов.

Прекрасная месть принцессы. Нужно будет перечитать произведение, а её данное продолжение прекрасно.

Паутинка
Добрый день. Наткнулась сегодня на сериал случайно, о котором вы говорили. Пока первую серию посмотрела, иду дальше. Свежо! Я так понимаю, здесь рассказывается о тех событиях в Дерри, которые случились на виток раньше до канона? Пока здорово. Правда заранее грустно, что многие погибнут, ведь это же вселенная Оно! Спасибо за наводку. Вспомнила про вашу рекомендацию и решила глянуть.

Isur
Клубы — моя любимая тема и слабость, чё уж там! 😁🪩💃Тут я оторвалась, но времени не хватило , писала в жёсткий дедлайн за полтора часа, небольшой экспромтик😋😏 А Володя с Платоном настоящие мужчины, поэтому я спокойна за Мартусю, Римму и всех твоих женщин❤️Солнце, спасибо тебе ещё раз за похвалу стилю (я его есчо совершенствую, поэтому радуюсь, когда отмечают), и за твой душевный, невероятно тёплый фидбек💕💕💕😘😘😘

Я решила сделать тебе хоть небольшой и запоздавший, но всё-таки подарок на ДР, так что сегодня-завтра ещё твой "Континентальный рубеж" приду читать и отзываться, пока каникулы не кончились))). Судя по рекомендациям, так точно водятся "герои моего романа". А что до Платона с Володей, они не волки, а скорее волкодавы. А кто тут у нас массовое убийство совершил? Вот-вот... А написан этот "волчий" оридж очень ярко, ты это умеешь, я прямо с ним по следу через клуб пронеслась) и чуть с лестницы по виде Лисички не сверзлась.

Isur
Дорогая, спасибо, что заглянула, очень неожиданно и приятно 😍 ахахах, ну мои герои весьма специфичны и мало кому нравятся, а я их люблю! По сравнению с мудрыми Володей и Платоном мои волки прост подростки в разыгравшемся пубертате 😁 ну уж такие они! 🐺🐺Спасибо большое за комментарий ❤️❤️❤️😘

Ну, честно признаюсь, что этот волчара герой не моего романа(. Если б мне кто при первой встрече, даже не представившись, в лицо руками полез... р-р-р. Вроде как есть ощущение, что автор задумал хэппи-энд, но я не уверена, что для "Лисички" он будет такой уж "хэппи". Может, ей было бы лучше убежать подальше и спрятаться получше, но ведь найдёт жеж, зараза. По запаху).