Комментарии «Хроноворот Салазара, или О роли детали в истории» (джен)

вот так вот, никак не ожидал от вас вариации на эту тему.
Мне понравилось, будет интересно.

Но всё же игры с путешествиями во времени, сложная штука. Не люблю использованную здесь концепцию путешествий во времени, когда путешественник может менять свое прошлое, не меняясь сам и по сути стирая причину по которой отправился в прошлое, очень это скользкое, изменения в прошлом должны приводить ровно к тому, что привело к путешествию во времени(у роулинг в этом смысле идеально 3 книга написана)

да, я тут :) если честно я думал вы за вторую часть однажды сразу возьмётесь и её ждал, но не смог дождаться.

Вашу концепцию я понял, я не против, в конце концов я и не ждал от вас гениальных временных парадоксов(но именно за сложную логику повествования я люблю путешествия во времени) А всё остальное у вас как обычно супер

мне как раз понравилось, что молодая версия тома, ещё не похожа на психа, за психом бы никто не пошел, а этот выдающаяся личность, лидер, всё как надо, а свои отрицательные качества он как человек умный скрывает по мере возможности.

вот точно, тоже такое ощущение, но я с ним борюсь.


*присоединяется, из соображений поддержки права на свободу мирных собраний*

лол

в момент первого возвращения в настоящее, оно такое как будто он не возвращался снова, смысла смотреть какое именно не много, всё-таки он точно собирается вернуться. Вот сейчас он их устроил, и теперь вроде как уже можно посмотреть на результат, всё ли так, как нужно.

Кстати, вот такой вопрос:
Томушка переместился в будущее, и наблюдает там как он свихнувшийся играет в войну а потом её проигрывает, но как он может наблюдать это, если в этой временной линии, том исчез будучи школьником(хроноворот)? Ведь в момент путешествия он ещё не вернулся и для этой версии будущего он просто не существует(я этого ждал когда он читать газету взялся)

Это я решил забросать тапками ваши путешествия во времени :)

Когда томушка перемещается в прошлое, понятно что его младшая версия там есть, тут нет претензий, и даже допустим, что изменяя прошлое будучи в настоящем его мозг постепенно превращается в версию вытекающую из прошлого. Но как он в будущее то слетал, по сути встретив там самого себя? не понимаю!

ещё вопросы:
1)Когда томушка адаптируется к новой реальности, он забудет старую?
2)Где в новой реальности находится маховик из этой реальности?
3)Почему оригинальный томушка не взял маховик(и стал соответственно змеелицым)?

упоминание принципиально не отличается от встречи, вполне доказывает наличие старой версии тома.
1. ну ладно, будем ждать
2. нет, понятно, что маховик с которым том путешествует с ним. Но где маховик из этого таймлайна? он лежит в тайной комнате потому что никто его не брал? или этот томушка тоже вырос любопытным и взял его себе и это один и тот же маховик в "настоящем"?
3. почему он не искал наследство? где событие разделения таймлайнов?
4. что будет если томушка вернется из прошлого не в момент когда он оттуда ушел, а за год до этого, например? Он увидит свою версию выросшую по новому сценарию?
5.Поскольку томушка не перемещается в пространстве при смене времени, что происходит в момент когда оригинальный томушка возвращается в настоящее, версия тома из настоящего была например в спальне слизирина, а томушка с маховиком переместился в хогсмид. Что происходит?

Добавлено 17.04.2017 - 15:55:


Хм, ну теория, конечно, супер, всмысле всё объясняет, в плане путешествий в будущее, но она какая-то очень уж магическая :)

вот https://fanfics.me/fic74332
самый на мой взгляд достойный фик в фандоме про путешествия во времени.

Добавлено 17.04.2017 - 16:12:

ладно, 2. и 5. на одну тему, а остальные всё понятно
смотрите, есть изначальная версия событий, в ней томушка из какого то конкретного места в пространстве отправляется в прошлое, у него в руках маховик времени, соответственно в этой версии событий маховик уже не в тайной комнате.
прибыв в прошлое, оригинальный томушка, меняет события, в новой версии дальнейших событий новый томушка не возьмет маховик времени из тайной комнаты, и к моменту возвращения оригинального томушки будет в другой точке пространства(скорее всего), У нас коллизия, старый томушка возвращается в одну точку, а новый находится в другой, у старого томушки маховик есть, у нового нету.

конечно страсти по временным коллизиям не утихнут, центр сюжета :)

да, я в общем то сразу понял, но не удержался :)

скажите спасибо, что не котами

а зачем?

кажется в каноне не указано какова политическая ситуация за проливом, но я думаю там просто всё намного ближе к тому, за что офицально выступали вальпургиевы рыцари(в дурмстранге точно изучают то что в хоге называют темными искусствами, то есть по сути больше сохранены традции), и соответственно и взгляд на принадлежность каркарова к томушке и тп несколько другой.

о, пупс прикольный :)
а с котом не страшно? когти, всё такое.

ага, адекватные дети не трогают(не мучают точнее) животных, тоже, но вдруг у них случится недопонимание...
впрочем это я любопытствую, своему коту я бы доверил всё что угодно :)

А кто ему мешает отдохнуть? отправиться в прошлое и перед возвращением хорошенько выспаться.

вот хоть убейте, не понимаю как это отнимает силы больше чем обычная жизнь? а если не больше, почему лестрейндж заметил? в конце концов если само перемещение отнимает силы, можно же возвращаться перед самым отбоем, и ложиться спать, высыпаться и снова на коне.

гермиона не использовала маховик для сна. в фике который я тут ссылку давал, как раз про гермиону и маховик на 3 курсе, очень хорошо это описано :)

А вы представьте, он отправился в прошлое, сделал там всё что собирался, решил что можно возвращаться но вместо этого пошел в спальню и лег спать, проснулся и уже тогда отправился в настоящее, торопиться то некуда.
Кроме того не вижу никаких причин прыгать туда сюда, ему нет нужды жить его текущую жизнь, в настоящее он вернется когда всё будет готово, а пока можно прыгать между разными временными отрезками меропы и возвращаться в прошлое, что бы исправить то что забыл, не учел и тп.

от того что он возвращается в настояее скорость изменения внешности не меняется, к тому же ничего страшного не случится если он немножко повзрослеет(пару месяцев, ничего критичного)
и опять же, раз он вырос не в приюте, скорее всего он уже выглядит по другому, учитывать эти мелочи нереально, он ничего не знает о том как это работает, и кажется ему плевать.
Какой то том у вас сентиментальный(даже до трансформации в новую версию)

какой же у вас сентиментальный том получился...
Я всё таки думаю, что излишняя эмоциональная нестабильность тому стала присуща после экспериментов с душой. А тут получилась какая-то барышня, всё забыл, ничего не учел и чуть не расплакался, я понимаю, что вы тут это всё объясните влиянием "нового тома" но фигня же какая то получается, не может быть что бы все эти качества были результатом исключительно хренового детства, а замените детство на счастливое и получится размазня плакса

Добавлено 19.04.2017 - 20:44:

а не может том в случае гибели младшего тома отправиться ещё в прошлое и всё исправить?

почему? у вас же не моментальные изменения на оригинального тома(если бы у вас всё путешествие происходило в пределах одной событийной реальности, как у роулинг в 3 книге, например, то такого просто не могло бы произойти, а вот у вас не понятно как будет)

Добавлено 20.04.2017 - 11:38:


ну он на себя не похож и в том, как подготовился к этому путешествию, сам дурак что называется, а теперь ещё и в шоке(понимаю, что не плакса, но тем не менее).

ну вот откуда у тома который умудряется нарушать закон в школе и оставаться всеобщим любимчиком такая иррациональность в действиях, страх страхом, но сила маховика не могла ускользнуть от его внимания, а он им как билетом на автобус в прошлое польуется

вот я вас просто обожаю, но с путешествиями во времени у вас полный провал

с предметами для хоркруксов это символизм и эго, он вполне рационально подошел к их прятанью, ну и я убежден, что его крези язляется результатом экспериментов, то есть в молодом возрасте он был просто очень талантливый и умный аморальный тип.

именно, и она первый, а дальше крышу снесло.


когда он собирается в прошлое решать проблему дядюшки эго ни при чем, он не взял запасную палочку, не продумал запасной план, и действовал поспешно, не похоже на самого умного и талантливого студента, тем более рано повзрослевшего. И самая главная моя претензия, он слишком мало использует хроноворот, ему никто не мешает прыгать тудя сюда, для него теперь нет нужды торопиться никогда и никуда, это же очевидно.

а я беру :)
про много сил, ну так он может сильно заранее прыгнуть, успеть отдохнуть :)
небезопасно, уж точно безопасней чем действовать не по плану, в торопях.

Добавлено 20.04.2017 - 15:37:


в том то и дело, что пытаясь очеловечить тома, вы его из будущего темного лорда превратили в бездарность, не способную ни на что. Ну правда же, и допустим эмоциональность и все эти штуки которые вы так классно описываете можно объяснить концепцией изменения личности, но почему он не пользуется маховиком на полную катушку?(собственно в отличии от остальных ваших произведений, где обоснуй всегда на высоте, здесь я категорически не приемлю почти весь обоснуй :( ) Ума не приложу почему вы взялись за таймтревел, если так не вдумчиво к нему подходите, но это явно дело вкуса. Буду ждать "Однажды..." наверное

я просто не верю, что человек сумевший поставить британию на грань выживания , самый способный студент за десятилетия совершает такие ошибки. Обычно обоснуй у этих авторов офигенный, и в совокупности с остальными достоинствами(которые здесь присутствуют) получаются шедевры, а тут что ни глава, то нестыкухи. и это даже с поправками на местную концепцию путешествий во времени.

почему он вообще заботится о том, что происходит в настоящем, стоит ему отправиться в прошлое, и ничего из этого не будет по сути иметь значения

ух как запутанно у вас...
(без обид, но линейные сюжеты у вас лучше получаются)
(это тонкий намек на продолжение однажды, ну или в крайнем случае, чего то ещё)

вы просто привыкли, я вот даже ехать по таглиту в израиль не хочу, пока там активная фаза.

да, в европу я пока тоже не езжу :)
И то что по всюду менты и проверки тоже бесит.
По поводу безопасности в россии, тут всё сложно...

Ну на самом деле, тут подмена понятий, в автомобиле вероятность сильно уменьшается если нормально водить, пристёгиваться, ездить на безопасных машинах и тп, и всё это зависит от вас, случаев когда камаз въехал легковушке в бочину, всё-таки редкие, а в случае терактов страх именно из-за неизвестности и неподконтрольности(страх самолетов аналогичный, плевать на статистику, от меня ничего не зависит, а вдруг что, это страшно)

Добавлено 22.04.2017 - 01:02:


тоже правда, поэтому я не живу в москве :)
но на самом деле, я даже подумываю перебраться, может быть даже в европу, просто не францию, бельгию и тп.

ага, летом :)

это ж каким нужно быть дебилом, что бы ввязываться в ментальный эксперимент, не закончив путешествия во времени?!!!!

Добавлено 25.04.2017 - 17:02:

А вы не считаете что том ридл был похож на человека? Как по мне он очень типичный человек, просто очень талантливый, очень умный, и сверхцелеустремленный, плюс травмы детства, а в остальном очень человечный, уверен, он даже влюблялся и тд и тп, просто для него это было второстепенно, а не как для обычных детей/людей.

ну как хотите, может и так.

ой, а как способность чувствовать связана с взрослыми? Как взрослые связаны с моделью поведения понятно, но чувства это иррациональное, если нет жутких нарушений физико-химических процессов в организме(например сильное эмоциональное потрясение исказившее развитие в этом смысле, как в сериале Декстер, для тех кто в теме) то чувства будут. И вот у тома это искажение было, у него танатофобия, усилившаяся из за мира магии, где он поверил, что нет ничего невозможного, так что думаю, он просто откладывал такие глупости как чувства на задний план, а когда начал эксперименты над собой было уже поздно, там совсем его перекорежило.

Какой канон? Вы этот маховик видели?

дада, я про местную концепцию путешествий во времени, она не канонная, так что и от остального ждать канона не стоит.

не по себе ему, безмозглый школьник...

это что, в москву надо будет ехать? вы тогда предупредите заранее :)

ох, как меня бесит ваш подход к путешествиям во времени...
Одно радует, скоро однажды

поддерживаю :)

Так когда О2?

Он может после перемещения в будущее не заботиться о том что он там делает, всё равно вернется, и он соответственно может просто прыгнуть в будущее посмотреть к чему привели изменения(например сказать матери писать дневник и перемещаться читать его) и контролируемо менять всё так как ему хочется.

Добавлено 28.04.2017 - 20:25:

да, я тоже проскакиваю, мне уже просто любопытно что они в итоге получат :)
Ну и мне нравится как алтея пишет, я жду О2

зависимость? может быть, но голова то куда делась вдруг?

джва года жду, да :)


вы не знаете бывают ли они в реальности, теоретически они возможны, но не такие как у вас, конечно. Хокинг, правда, считает, что переместиться в прошлое раньше появления механизма путешествий нельзя.

ну я так понял, что да, что нужно соединить две "точки" четырехмерного пространства, но это всё вилами на воде, как вы понимаете :)

финал забавный, даже можно сказать приятный(но тома жалко), но, пожалуйста, никогда больше не пишите таймтревелы...

И да здравствует начало О2!!!

ой, ну за чем же он изменил предыдущий сценарий, всё же хорошо было в тот раз, так и сделал бы тоже самое.
Зато в этот раз можно было не тупить с дедом, и не прыгать столько раз, а просто сделать всё так как кажется правильным(перемещаясь в будущее постепенн, шагами в несколько месяцев, постепенно увеличивая шаг, наверное.) В результате убедившись, что малец растет таким как и хочется(он может воспитать себя самого!!!) вернуться в настоящее и быть гением в своё удовольствие

Где логика? То ли вы издеваетесь, то ли считаете тома дебилом и истеричкой, второе я могу понять, но как же он тогда стал темным лордом?

я ржал :)

Добавлено 01.05.2017 - 13:07:


независимо от наших разногласий о путешествиях во времени и тп, какая разница между маховиком и машиной времени?

ну он же может отдыхать сколько угодно, прыгать заранее, до нужного события и тоже отдыхать.

он может подождать каникул, дети меняются очень быстро, никто особо не удивится, если после разлуки в несколько недель подросток сильно изменится.

по моему большинство людей не склонны к осмыслению ошибок юности, да и общение не всем одинаково нужно, мне кажется человек готовый варить зелья(часами, наверное) не особо склонен к безудержному общению.
Хотя если у неё есть мозги, наверное уж отрефлексировала бред юности

я бы на его месте отказался, школота же, не решатся убить, проблем боятся, главное им объяснить, что все узнают

ну всё же сейчас такое редко встречается(в сознательном возрасте вживую не видел) можно купить почти любой размер, в крайнем случае укоротить то что больше, проще чем удлиннять.

мне в детстве подворачивали, потом со временем отпускали, я об этом скорее.
п.с. жаль что этот уровень бедности уже вернулся, я надеялся будет хоть чуть дольше.

Добавлено 05.05.2017 - 21:34:

я согласен жить 70 лет, и 430 существовать, в конце концов, надоест можно и деятельное участие принять. А свобода выбора это всегда хорошо. Хочу бессмертия для своего сознания, а не тела.

Добавлено 05.05.2017 - 21:35:

единственный принципиальный недостаток вечной жизни стариком, это старость мозга, овощем жить никакого смысла, а вот немощным но в здравом уме, вполне, всяко лучше смерти(мне легко говорить, да).

стивен хокинг, спросите его хочет ли он умереть. сейчас он способен управлять всего несколькими мышцами(и он вообще то не такой уж старый человек, просто болезнь)

ну это фигня какая то, у вас может и не разрешат, а мне никто не может запретить, главное заранее об этом подумать, как мы с вами сейчас.

до тех пор пока я смогу потреблять информацию хоть в каком то виде и принимать решения, будет интерес к жизни. Тем более, что в среднем, чем ты старше, том большим капиталом(накопленным с годами) ты управляешь, это никогда не наскучит.

он есть, в том то и дело, но лучше когда он не принудительный, а исключительно добровольный.

Добавлено 05.05.2017 - 22:12:

кстати я как то был вынужден пару недель походить с очень болевшим зубом, и вы знаете, постепенно привыкаешь.

Добавлено 05.05.2017 - 22:13:

не встречал ни одного старика в здравом уме, не желающего жить(собственно они и деятельные несмотря на недуги, не могут же они ничего не делать)

Добавлено 05.05.2017 - 22:17:
86-90 летние бабушки и дедушки ходящие с костылями, ходунками и тп в универ читать лекции, это песня.

им наверное скучно, стоит найти им интересное занятие они тут же почувствуют вкус жизни(собственно это из разряда деления людей на тех кому бывает скучно, и тех кому не бывает, я из последних)

тоже верно.

Кстати мне в этом смысле очень слоны милы, старые слоны уходят в лес умирать, что бы не мешать молодым жить, очень грустно, но как сознательно.

И я не про то что все хотят жить вечно, но есть те кто хотят, и их(нас) понять можно

вроде да, но я не уверен, может и африканские

вы шутите? в африке отлично с лесами, она же огромная, вот посмотрите насколько африка больше россии, неужели вы думали там одна пустыня? вот удивляюсь что никто об этом не задумывается.
http://thetruesize.com/?ncid=txtlnkusaolp00000618 #?borders=1~!MTY5NTk4MDg.NTA3OTIzMg*NTUzOTgxMQ(MTE1MzM5NTE~!RU*ODc4ODEzNA.ODE1MTYzOA)Mw
уберите пробел

как же так, надо что то делать!!! Так же не может быть(тут я примерно так же удивляюсь как тому, что людям бывает скучно и нечего делать)

сказал человек который публикует хоть что то из собственноручно написанного каждый день :)

Добавлено 06.05.2017 - 15:24:


да, я в курсе что другие, но это же ужасно!!! все дожлны быть как я!!

интересно, маман понимает, что этот том это тот который её учил и тп?

а я из вашего текста не понял дура ли она, потому что она вроде зелья варить стала круто, но по тексту дура дурой, так что я не уверен, хватило ли ей мозгов понять, что это именно тот курс на котором он нашел маховик, он ей в одной из версий реальности точно говорил, но блин, в какой?! как же запутано тут с этим, ничего не понятно, не люблю когда так :)

Добавлено 07.05.2017 - 00:45:
забавно получилось, таймтревел от нелюбителя таймтревелов для нелюбителей таймтревелов, никогда бы не подумал, что такое возможно, и вот.

ну я так и понял, что вы всячески намекали что мозги у неё есть, просто непосредственного проявления мозгов я что то не особо заметил, потому и подозрение.

А в саммари наверное не стоит, хотя мне всегда кажется что мои формулировки ужасны, так что сами решайте :)

Но даже антураж должен быть логичный!!!!
всё, извините, больше не буду :)

Не всё я хочу понят какого это общаться со своим сыном, который тебя воспитал :)

вот так вот таймтревел превратился в произведение про адекватного темного лорда :)

Что то я не понял, почему филосовский камень может использовать только создатель? А зачем тогда том пытался его выкрасть на первом курсе? Да и даже если только создатель, зная рецепт, можно всем близким создать по камню. Натянутые аргументы в пользу желания сдохнуть.

"он у каждого свой"— ржу как конь :)

П.с. а теперь наверное будет больше глав О2? :)

Добавлено 10.05.2017 - 19:47:
жду сиквела, где он встретит смерть, испугается, не сможет сделать желанные зелья и решит пойти старым путем :)

гитлера и пол пота нужно убивать(а лучше просто не допускать к власти и пусть живут) А все должны(хотелось бы) иметь возможность жить столько сколько захотят. Вы просто посмотрите на всех самых известных инноваторов науки и искусства, там очень многие умерли молодыми, по разным причинам, подумать страшно чего бы они добились если бы жили до сих пор.

ага, судьба с..а

пенсии тоже "страховые" рулят, каждый откладывает себе сам на старость, и честно и надежно, так что долголетие тут не играет роли.

Вы так про царей говорите как будто мы в 16 веке живем, сейчас слава богу технологии очень быстро становятся массово доступны, уверен за какие нибудь 50-100 лет после изобретения технологии продления жизни станут доступны среднему классу(в мировых масштабах, то есть по меркам цивилизованных стран).

идеальный был бы когда он себя уничтожил :)

не все живые существа стареют. Человеческая генетическая программа предполагает старение, это эволюционный инструмент. Болезнь ли это? наверное не совсем. Но тезис пусть всё будет как есть, меня тоже не устраивает, очень уж сейчас много плохого. И в смысле здоровья тоже, 80 лет мало, ничего же не успеть, последние успехи медицины дают надежду, что если и не получится достичь бессмертия, то продлить молодость на несколько десятилетий вполне реально.

Всё что хочется сделать в жизни.

У меня планов на тысячи лет :) только не научных, ученого из меня не вышло, но изобретательских и предпринимательских идей больше, чем возможностей их реализовать, это очень тяжело психологически, приходится выбирать. Уверен, всем кто пишет это знакомо, хочется столько всего написать, а всё сразу и не напишешь.

плевать на общество, я для себя живу, а не для других(то что мне приятно помогать кому-то, принимать участие в чьей то жизни, это моё личное дело) А по поводу жадных идиотов, тут вы правы, и дело не в коммерческой сфере, а в частной, не хочется заниматься коммерцией? частную благотворительность никто не отменял, но это сложнее, ведь государство средства на своё существование отбирает у населения, а частным нужно убедить.

Искать новое? Ну тут всё индивидуально, меня, как я уже сказал, кто-то когда-то укусил, я не могу перестать придумывать(причем по началу все мысли кажутся супер классными). Но даже если не придумывать новое, можно же реализовывать то что кто-то уже придумал, но не сделал доступным там где вы живете, или где-то ещё.

Ну на брак у меня вообще совсем другой взгляд видимо, не получился один? мирно разошлись, попробовать ещё. Одиночество? я не настолько зависим от социума, что-бы из за этого переживать. А с кем общаться всегда можно найти, если язык общения общий.
В этом смысле супер важный навык, расставание друзьями, это сильно смягчает психологическую нагрузку, а чем больше багаж отношений, тем катастрофичнее расставание, так что это прямо то чему надо с детства учиться/учить.

Вы так говорите, что мне страшно становится, очень напоминает суицидальные размышления, очень надеюсь это не так. Даже со всеми ужасами, что есть, жизнь прекрасна/может быть прекрасна, И в наших силах делать её только лучше.

А я получаю удовольствие от того, что, то что я делаю нужно другим людям. Но я отдаю себе отчет в том, что я это делаю для себя(в том числе и потому что я всегда являюсь потребителем того что делаю).
Ну и благотворительность термин испорченный, как будто благотворительность бывает только бескорыстной(в ущерб себе то есть) можно же делать хорошие дела, и зарабатывать на этом(и нужно). Каждый честный предприниматель по сути маленький благотворитель.

уже больше 6.5 вроде, и будет и без всякого бессмертия расти в разы в ближайшие столетия.
Население в любом случае вырастет до таких масштабов, что здесь будет не поместиться, но скорее всего к тому моменту мы уже и в океанах поселимся и космос освоим.
Кроме того, детей будут рожать меньше, тренд такой же как в цивилизованном мире(а точнее среди образованного населения)
И делают то люди не только потому что боятся что то не успеть, а потому что просто не могут не делать(сели бы вы зимой и не писали бы луну, из соображений потом как нибудь, посмотрел бы я как вы лопнули от нетерпения)

Добавлено 20.05.2017 - 18:34:


никогда не поздно стать супербогатым(кроме того на месте производителя бессмертия я бы собирал краудфандингом на бессмертие самых талантливых, независимо от их капитала)

Добавлено 20.05.2017 - 18:35:

воот, это всё объясняет, сейчас выяснится, что деление на бессмертие и не бессмертие совпадает с верой в душу и материализм.

многовато негатива, но задумка у вас норм.