↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

О памяти и справедливости (джен)



Авторы:
Фандом:
Рейтинг:
General
Жанр:
Драма
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
Война окончена. Убийцы вышли на свободу. И как с этим смириться тем, кто потерял в той войне родных и близких?
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode



Произведение добавлено в 5 публичных коллекций и в 12 приватных коллекций
This i love (Фанфики: 200   92   Аматэрасу)
ГП. Лучшее (Фанфики: 161   43   goat)
Пожиратели смерти (Фанфики: 26   33   goat)
зацепило (Фанфики: 26   2   Furimmer)
Показать список в расширенном виде



28 комментариев из 70 (показать все)
ansy .
Простите, задержалась с комментом, я 4-й раз набираю текст, и он пропадает - техника.
Наверное, я действительно хреново объясняю - раз такие вопросы.
Представьте себе, что вы решили захватить власть в волшебной Англии. (хз, зачем, но предположим, что цель у вас есть).
Ваша ближайшая цель? Привлечь как можно больше людей. Террор? Шантаж? - это муторно и затратно. Неа, всё решаемо некоторым количеством галлеонов на счёт ЕП.
Абсурд? С нашей точки зрения, да. Но в мире ГП - это классика.
Спрашивается, возможно ли такое в реальном государстве?
Примеров таких много - например, гоблины - слуги волшебников или теневые правители? Государство владеет валютой? Не смешите.
Марионеточная миниатюра - не реальная жизнь. Поэтому о государстве не может быть и речи.
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 20.05.2017 в 21:41
В нормальном государстве возбудили бы дело с временным отстранением от занимаемой должности:
- прокурора, на которого есть куча улик по связи с бандитами
- премьера, на которого есть доказательства, что он украл миллиарды,
- президента, которого прямо обвиняли в организации заказного убийства, и лондонский суд согласен с материалами дела.
Я не политоты ради, кто-то может считать этих лиц нашим всем и невинными, аки ангцы, пожалуйста, но хотя бы просто организовать проверку нормальное государство вроде как обязано, это же "первым приходит в голову".
И что не может прокурор продолжать возглавлять прокуратуру, если нужно провести расследование - тоже "приходит в голову", очевидно ведь!
И что, что-то из этого делает Россию не государством?
А СССР тридцатых и то, как там нарушались все мыслимые нормы в мирное время - и что, он не был государством при этом?


Ой - давайте без современности! ))

Давайте про ГП. Пожалуйста.
И я сравниваю не с Россией, упаси боги. А с той же Британией. Современной.

Я про Россию не хочу. Вот просто не хочу.
Но вообще - всё,что вы пишете, это просто коррупция и нарушение законов, на которые все закрывают глаза. Но система законов у нас есть.
А там, похоже, нету.

Показать полностью
Цитата сообщения Аlteya от 20.05.2017 в 21:45
Ой - давайте без современности! ))

Давайте про ГП. Пожалуйста.
И я сравниваю не с Россией, упаси боги. А с той же Британией. Современной.

Я про Россию не хочу. Вот просто не хочу.
Но вообще - всё,что вы пишете, это просто коррупция и нарушение законов, на которые все закрывают глаза. Но система законов у нас есть.
А там, похоже, нету.

Давайте, я просто пример привела того, что если не работают законы - это не значит, что их нет, и что то, на что мы смотрим, не является государством. В том числе потому, что в книге показаны именно действия. Если кто-то посмотрит только на действия, он может решить, что и тут какого-то закона просто нет.
Тем более что все случаи, о которых мы знаем, происходили Оли в военное время, или были выгодны министерству. Да, Гарри и Стэн тоже - значит, нормы могли нарушаться.
Было сказано, что такие дела НЕ рассматривает полный состав Визенгамота - а потому взяли и нарушили. Это политические дела.
Я по-прежнему не вижу доказательств, что там нет законов, о которых мы не знаем.)
Показать полностью
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 20.05.2017 в 21:51
Давайте, я просто пример привела того, что если не работают законы и вообще театр абсурда - это не значит, что то, на что мы смотрим, не является государством. В том числе потому, что в книге показаны именно действия. Если кто-то посмотрит только на действия, он может решить, что и тут какого-то закона просто нет.
Тем более что все случаи, о которых мы знаем, происходили Оли в военное время, или были выгодны министерству. Да, Гарри и Стэн тоже - значит, нормы могли нарушаться.
Было сказано, что такие дела НЕ рассматривает полный состав Визенгамота - а потому взяли и нарушили. Это политические дела.
Я по-прежнему не вижу доказательств, что там нет законов, о которых мы не знаем.)


Так я говорила не о том, что они не работают, а что в целом процедура не разработана как таковая. А не то что она обходится. Понимаете разницу?
А Гарри и дементоры вовсе не в военное время же - тогда ещё официально был мир.
Цитата сообщения Аlteya от 20.05.2017 в 21:54
Так я говорила не о том, что они не работают, а что в целом процедура не разработана как таковая. А не то что она обходится. Понимаете разницу?
А Гарри и дементоры вовсе не в военное время же - тогда ещё официально был мир.

На Гарри политический заказ.
Артур говорит, что процедура есть и нарушена. Я говорила, что веритасерум, наверное, вообще в неё не входит, - иначе сказали бы, что да ладно, Гарри, попросишь зелье, и все поверят.
В блогах уже обсуждали, что, возможно, аврорат не пользуется ни веритасерумом, ни легиллименцией по каким-то причинам. Или есть способы обходить, или что.
Цитата сообщения Аlteya от 20.05.2017 в 21:20
Не знаем.
Но там настолько всё странно - с тем же Гарри! За тётушку, значит, ему ничегошеньки не было - а за дементоров чёрт знает что.

Так для магов тётка просто магла, т.е. существо мало отличающиеся от животного.
А вот дементоры это ̶с̶о̶т̶р̶у̶д̶н̶и̶к̶и̶ имущество министерства

И никто не предложил ему во время разбирательства ни допрос под веритасерумом, ни легилименцию... а должны были. А значит, установленной процедуры нет.

Это значит процедура зависит от ведущего разбирательство, то есть закон "что дышло куда повернут то и выйдет".
Alteyaавтор
Цитата сообщения ansy от 20.05.2017 в 21:57
На Гарри политический заказ.
Артур говорит, что процедура есть и нарушена. Я говорила, что веритасерум, наверное, вообще в неё не входит, - иначе сказали бы, что да ладно, Гарри, попросишь зелье, и все поверят.
В блогах уже обсуждали, что, возможно, аврорат не пользуется ни веритасерумом, ни легиллименцией по каким-то причинам. Или есть способы обходить, или что.


Вот именно что веритасерум не входит!
И это очень странно - и, я думаю, говорит о том, что процедуры разработаны слабо и очень в общем.
Alteyaавтор
Цитата сообщения void от 20.05.2017 в 22:23
- не хотите аллюзий? Тогда просто не пишите про людей.
Тупость человеческая от географического положения не меняется, она одинакова.
И вообще, тогда лучше писать про каких-нить эльфиков просветленных, пребывающих в нирване)))
У них-то уж точно все будет идеально.
А люди - они всегда идиоты простые, и идиоты злые.
Да пребудет с вами Темная Сторона Силы...
Аминь.


Не желаю тут у себя в доме политоты. Для этого есть другие ресурсы или личные блоги - велкам туда, кто ж не даёт.
И не стоит мне указывать, про что писать, а про что нет.
Вообще, мы тут обсуждаем, есть государство у магов в Британии или нет. )
User390059
Текст вызвал неприятие. Тяжелое и тягучее впечатление и это не комплимент. И у вас качество фанфиков ухудшилось.
клевчукавтор
User390059
Ну, слава богу. Значит, пишем нормально. Вот когда вам понравится - тогда надо будет серьезно беспокоиться.
Цитата сообщения клевчук от 21.05.2017 в 16:37
User390059
Ну, слава богу. Значит, пишем нормально. Вот когда вам понравится - тогда надо будет серьезно беспокоиться.

И не говорите! ОТК прошли на ура.
клевчукавтор
Цитата сообщения хочется жить от 21.05.2017 в 16:56
И не говорите! ОТК прошли на ура.

Помнится, в Законах Паркинсона упоминался один товарищ - которого внимательно выслушивали и делали все строго наоборот. Такой антиэталон верных решений. Вот Фенрировна вполне на эту роль сгодится.
Цитата сообщения клевчук от 21.05.2017 в 16:59
Помнится, в Законах Паркинсона упоминался один товарищ - которого внимательно выслушивали и делали все строго наоборот. Такой антиэталон верных решений. Вот Фенрировна вполне на эту роль сгодится.

Да, часто такой приём работает. Вот у моей тёти были неустраняемые проблемы с грамотностью. Даже поздравительные открытки она писала на черновик и давала проверить. Однажды меня озарило - посоветовала думать, как хочется написать, и писать наоборот. Проблема была решена навсегда.
Alteyaавтор
User390059 , уф, отлегло.
Не дай Мерлин, вы однажды наш текст похвалите. Свят-свят-свят.)

Добавлено 21.05.2017 - 17:40:
Цитата сообщения хочется жить от 21.05.2017 в 17:05
Да, часто такой приём работает. Вот у моей тёти были неустраняемые проблемы с грамотностью. Даже поздравительные открытки она писала на черновик и давала проверить. Однажды меня озарило - посоветовала думать, как хочется написать, и писать наоборот. Проблема была решена навсегда.

Правда сработало! ) Надо же. )
люблю Пожирателей в Ваших работах.
все они люди со своей историей и мотивами, здорово, что Вы не забывайте об этом и демонстрируете в своих работах.
спасибо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения Furimmer от 21.05.2017 в 21:06
люблю Пожирателей в Ваших работах.
все они люди со своей историей и мотивами, здорово, что Вы не забывайте об этом и демонстрируете в своих работах.
спасибо.


Пожалуйста.
Приятно, когда твоих персонажей любят. )
User390059
Вышла на ваш фик через поиск фанфиков и не посмотрела имена аффтаров... Теперь придется смотреть чей фик читать.
А чего фик не в общей серии?
За саму историю - спасибо.
Alteyaавтор
Цитата сообщения o4ep9tka от 26.05.2017 в 11:23
А чего фик не в общей серии?
За саму историю - спасибо.

А фик соавторский.
Сильно!!! А, главное, все по полочкам - и раскаяние, и пусть такое, но прощение.
клевчукавтор
Цитата сообщения Dmitriy from Sereda от 03.06.2017 в 06:35
Сильно!!! А, главное, все по полочкам - и раскаяние, и пусть такое, но прощение.

Спасибо. Вот с прощением не так - он не простил. Просто отомстить убийцам можно не только самому становясь таким же, как они. Можно отстроить дом, продолжая жить, можно завести семью- назло смерти. Что он и решил попробовать. До этой встречи он ведь не жил, а существовал. А теперь начнет жить.
Цитата сообщения клевчук от 03.06.2017 в 07:41
Спасибо. Вот с прощением не так - он не простил. Просто отомстить убийцам можно не только самому становясь таким же, как они. Можно отстроить дом, продолжая жить, можно завести семью- назло смерти. Что он и решил попробовать. До этой встречи он ведь не жил, а существовал. А теперь начнет жить.

Отлично сказано!
Именно такое прощение - лучшая месть.
клевчукавтор
Dmitriy from Sereda
Цитата сообщения Dmitriy from Sereda от 04.06.2017 в 07:04
Именно такое прощение - лучшая месть.

Да.
Цитата сообщения ansy от 19.05.2017 в 20:55
Вангую: сейчас придёт Джойз, радостно подпишется под первой частью и расстроится, что человек хлюпик и не кинул заклятьем. И скажет, что все, что говорит МакНейр - не оправдание.))

Только сейчас прочитано. Надо было меня раьше позвать)).
И да, все так как вы сказали.

Цитата сообщения клевчук от 03.06.2017 в 07:41
Спасибо. Вот с прощением не так - он не простил. Просто отомстить убийцам можно не только самому становясь таким же, как они. Можно отстроить дом, продолжая жить, можно завести семью- назло смерти. Что он и решил попробовать. До этой встречи он ведь не жил, а существовал. А теперь начнет жить.

Заведя себе дом? Да убийцам чхать что он там себе завел. Это все демагогия и жалкая попытка оправдать собственную тонкую кишку.

Пс Не все выдыхаются после мести. Многим она как раз мешает жить. А вот после на душе легчает. Зависит от того сколько христианского бреда висит на ушах.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 02.10.2017 в 21:48
Только сейчас прочитано. Надо было меня раьше позвать)).
И да, все так как вы сказали.


Заведя себе дом? Да убийцам чхать что он там себе завел. Это все демагогия и жалкая попытка оправдать собственную тонкую кишку.

Пс Не все выдыхаются после мести. Многим она как раз мешает жить. А вот после на душе легчает. Зависит от того сколько христианского бреда висит на ушах.

Так мы звали! А вы не пришли. (

Цитата сообщения Аlteya от 02.10.2017 в 21:52
Так мы звали! А вы не пришли. (

Мало звать. Нужно еще катить по адресу.
Диванные войска нелегки на подъем.
Alteyaавтор
Цитата сообщения jjoiz от 02.10.2017 в 21:58
Мало звать. Нужно еще катить по адресу.
Диванные войска нелегки на подъем.


Эээ... мы думали, что вы нас увидели. )
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть