Комментарии «Выбирая врага, или заговор вслепую» (джен)

Да нет, если у Вас Люпины ее удочерили, то она - Люпин, конечно ))
Просто я к тому, что я тут вообще не вижу никаких сложностей с фамилией.

Вообще, я где-то читала, что в книге Хогвартса имя ребенка появляется, как только у него происходит магический выброс. Если у Дельфи до удочерения еще выбросов не было, то вообще никаких проблем ))

А как - при рождении? Ребенок волшебников может сквибом оказаться, про Невилла аж до 9 лет не знали, пойдет он в школу или нет.


Добавлено 16.10.2017 - 23:25:


Так Азкабан - ни разу не исправительное учреждение.

Добавлено 16.10.2017 - 23:27:


А подобное уже было )) Вот здесь.
https://fanfics.me/fic59007

Да либо погибли оба, либо в Азкабан сели. Может, и один из них погиб, а другой сел - но это жуткое проклятие ни один не словил бы.


Вот и я о чем. Жизни спасли - и поплатились за это.
Кто людям помогает - тот тратит время зря (с)))

Не воспринимайте всерьез, пожалуйста, и не обижайтесь )) Просто в Ваших историях всегда справедливость торжествует, а тут ее нет.

Это понятно. Я о морали, которую отсюда можно извлечь (про мораль - это я так шучу, если что - но доля правды в моей шутке есть).

Арифметического подхода я не понимаю и не приемлю. А Рудольф здесь, кстати, в предыдущие годы был не вполне вменяемым - а расплатился он тяжелее всех.

Добавлено 16.10.2017 - 23:58:
elefante
Аlteya
Вы мои слова не воспринимайте как критику, пожалуйста. Это ни разу не критика. Написали вы очень хорошо, произведение захватывающее, персонажи живые, стиль - выше всяких похвал.
А все эти разговоры - это просто навеяно темой.

elefante, я имею в виду зелье, которое делало его неадекватным, так что он не вполне понимал, что делает.


Добавлено 17.10.2017 - 00:05:

Меня скорее авторский подтекст даже царапнул, чем сам факт того, что с ними произошло - типа, все правильно, так и должно быть. Этакая позиция моралиста - как у Льва Толстого.

У меня создалось впечатление, что зелье делало его не вполне ответственным за свои поступки. Людям, может, это и безразлично, а вот закону - не безразлично.


Оно в жизни, конечно, может быть - и бывает. Только я, видимо, к фикам Алтеи привыкла, где все по справедливости, а не как в жизни. Потому что в жизни вообще бывает много такого, чему и не следует быть.

Я отличаю Толстого как художника от Толстого как философа-моралиста. Вы сказали, что здешнего Рудольфа однозначно отрицательным не считаете, и - да, Вы его изобразили так, что он вызывает сочувствие.
У Толстого так вышло с Анной Карениной - она должна была стать отрицательной героиней, но не получилось сделать ее такой, чтобы она не вызывала ни восхищения, ни сочувствия. Вообще, отрицательные (по изначальному замыслу) герои ему не удавались - Элен и Анатоль у него картонные, а Анна и Вронский, да и Стива Облонский тоже - не очень-то отрицательные.

Да Вы шутите, что ли? Или действительно не понимаете, о чем речь?

Вот что говорит закон:
Не подлежит уголовной ответственности лицо, которое во время совершения "общественно опасного деяния" находилось в состоянии невменяемости, то есть не могло осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими вследствие хронического психического расстройства, временного психического расстройства, слабоумия либо иного болезненного состояния психики.

Четко и ясно. И именно закон в данном случае - и есть справедливость.
Потому что он беспристрастен и учитывает все стороны.

И это никакие не юридические тонкости, это азы, то, что взрослый образованный человек должен знать.


Ой, нет. Вы, может быть, не читали все фики Алтеи. Если взять "Однажды двадцать лет спустя" - первый в серии - то там как раз очень хорошо видно, что освобождены те, кто этого заслуживает по своим поступкам и человеческим качествам. Те, кто не заслуживал - они остались сидеть.

Строго говоря, это на самом деле и не амнистия. Потому что амнистия не учитывает ни смягчающие обстоятельства, ни положительные характеристики. Только статью. Амнистия - это акт милосердия со стороны государства. У Алтеи в Однажды - это скорее, пересмотр дел по вновь открывшимся обстоятельствам.
В "Законе противоположностей..." Мальсибер избежал уголовной ответственности - но он там такой, что читателю понятно - он именно заслуживает свободы.

Есть у Алтеи персонажи очень отрицательные - такие, как Эйвери-старший, Темный Лорд и Белла - к ним никакого милосердия и нет, они получают по полной.

А здесь, кстати, Белла отделалась легче всех )) Ну, если не брать во внимание возможное будущее освобождение Рудольфа и исцеление Рабастана - то есть, если бы фик на этом действительно закончился.


Ну, тут с Вами очень многие не согласятся - значит, можно сказать, что Толстой изобразил и Анну, и Вронского вызывающими сочувствие (пусть даже и не у всех).

Да нет же. Это совершенно разные вещи. У Вас же он не бухал и не кололся, а принимал лекарство, причем не знал, что оно оказывает такое действие. Неужели разницу не видите?

Закон, кстати, отличает патологическое опьянение от обычного (физиологического). Также особый случай - когда человек был приведен в такое состояние другим лицом намеренно.

Лицо, совершившее преступление в состоянии опьянения, вызванном употреблением алкоголя, наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, новых потенциально опасных психоактивных веществ либо других одурманивающих веществ, подлежит уголовной ответственности.
Комментарий к Ст. 23 Уголовного кодекса
1. Комментируемая норма распространяется на все разновидности опьянения, за исключением патологического опьянения, которое как временное психическое расстройство может служить основанием к констатации невменяемости лица.
2. Для привлечения к уголовной ответственности не имеет значения степень опьянения и то, сохранило ли лицо осознанный контроль за своими действиями. Однако в случае, если лицо приведено в состояние опьянения другим субъектом обманным путем и совершает преступление в состоянии глубокого опьянения, лишающего его способности осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими, оно не подлежит уголовной ответственности

Вот так. Кстати, на этом построен сюжет фильма "Окончательный анализ" - там у женщины была такая вот нестандартная реакция на алкоголь, что она не отдавала себе отчета в своих действиях и не помнила, что делает. Ее обманом напоили, чтобы свалить на нее убийство.

У Вас тут Руди был под действием зелья, которое делало его не вполне адекватным, причем это не алкоголь, не наркотики, принимал он его как лекарство и о последствиях даже не знал. Поэтому вопрос о его вменяемости в момент совершения преступления должен быть решающим. Если признать, что его состояние подпадает под приведенные нормы - то он от уголовной ответственности должен быть освобожден.
И это никакое не милосердие, а самая настоящая законность и справедливость.

Аlteya, Вам, как автору, конечно, виднее, но у меня при чтении текста создалось впечатление, что он был несколько не в себе, когда принимал это зелье, и понял, что это такое, довольно поздно.
Ладно, пусть вменяем, но пожизненного заключения он все равно не заслуживает. Тем более, с учетом того, что он большую пользу принес защитникам. Вы сейчас сказали о смягчении наказания - но в тексте никто даже этот вопрос не ставит. То есть, ни о какой справедливости речи быть не может.
Справедливость в том, чтобы взвесить все и рассмотреть со всех сторон.

Поэтому справедливость у Вас - в "Однажды..." (и то запоздалая, потому что сразу никто не стал ни разбираться в том, что конкретно каждый сделал, ни устанавливать степень вины - у Вас же там Руди фактически спас Невилла, а об этом никто не знал, тот же Эйвери вообще никого не убивал). Ну и в "Законе..." еще.

Кстати, еще такой момент. В каноне оправдывали тех, кто был под Империо (другой вопрос, действительно ли они были под Империо, но это уже к качеству работы правоохранительных органов, насколько они компетентны и профессиональны в сборе и оценке доказательств). То есть, невменяемость в магомире, как и в реальном мире, является обстоятельством, исключающим уголовную ответственность.

Неправда. Или Вы будете виноваты в том, что не прочитали аннотацию к лекарству, которое Вам назначил врач (и не предупредил, что прием лекарства ведет к помутнению сознания и неадекватному поведению).

Око за око, что ли? А смысл? Их это не вылечит. А как насчет тех, кого авроры при Крауче в Азкабан загнали, применяя непростительные к подозреваемым (то есть, Круцио и Империо на допросах)? Там, совершенно очевидно, Сириус не один такой был.

А там была вообще эта инструкция? Когда он лекарство начал принимать, ему было так плохо, что вообще не до того.

Добавлено 17.10.2017 - 12:19:
Болезнь или травма также могут влиять на сознание. И при установлении виновности эти обстоятельства берутся во внимание тоже.

Не спорьте лучше, а если интересно, возьмите УК с комментариями и почитайте.

Добавлено 17.10.2017 - 12:33:


Так речь о том, был ли он вменяем не вообще, а в момент совершения преступления.

Современное законодательство России вполне соответствует общепринятым мировым критериям, так что не надо. Проблемы исполнения законов, профессионализм правоохранительных органов, моральные качества сотрудников - это совсем другие вопросы.

Не вступление в организацию, а конкретные преступления вменяются в вину, разве не так? Мало ли кто куда вступил.
Вспомните, Каркаров на суде говорил не просто о том, что тот или иной был членом организации, а о том, кто что совершил.

Так Сириуса упекли в Азкабан вовсе без суда, какая уж тут презумпция. И не один Сириус там такой - потому что при Крауче был беспредел. Вообще, трудно сказать, какое там законодательство, слишком много дыр в каноне. Ну и само по себе законодательство не гарантирует, что частные случаи произвола и судебные ошибки невозможны.

Вот )) Я тоже сразу сказала, что несправедливо. Но тут продолжение есть:
https://fanfics.me/fic110201
И если бы не Алтея, то все так бы и осталось - Руди бы так и сидел в Азкабане ((

Ой, это где же такое в каноне?

Роулинг? Не помню такого - а я на форуме сидела, пока он еще работал, и тему про ПД читала, никто такого не говорил. В пьесе этого нет, совершенно точно, на Поттервики тоже.

Добавлено 16.11.2017 - 14:47:
Говорят, Роулинг вообще на вопросы по ПД не отвечает.

Да может, кто-нибудь просто выдумал от себя.