Выбирая врага, или заговор вслепую (джен)

1. Ну не уделяет. Это не значит толкать - я думаю, Белла вполне дееспособна и способна решать с открытыми глазами.
2. Так она не спрашивала. ) И могла бы поузнавать, что у него за репутация.
Но да - тут не правы оба. И оба не совпали.
3. Семьи разные бывают. У них сложилась вот такая - и заметьте, этот вариант устраивал всех. Всех троих. Так чем это плохо?
4. Почему? О_О Мужчина, значит, будет - а женщина нет? Любовь, я думаю, нужна всем. Но любовь - она очень разная бывает. И что - если женщина не замужем, например, или мужчину не встретила, она не сможет быть счастливой? Тут я категорически не согласна. )
5. Басти появился задолго до Лорда. И если Лорда секс интересует мало - и если ему всё равно, есть там Басти или нет - то почему нет, собственно? Как эта верность связана с остальным? Да никак.
Просто очень странная логика. Нас не удивляет, что бабник может быть верен своему лидеру - но удивляет, что женщина, имеющая любовника, может быть точно так же верна?
6. А похоже, что так. ) Просто до сих пор мы Беллу не обсуждали - и такие вопросы тоже. ) Но это же не страшно - для того люди и разговаривают, чтобы доносить друг до друга свою позицию. )
7. Для Руди - да, пожалуй.

А в договоре было про супружеские обязанности со стороны мужа? А то как-то не очень.

Глупый Руди, когда же он поймёт, что Лорд его за равного/соратника никогда не считал? Никого из них? Даже Беллу.
Это ж прям открытие для него будет)

Ну разве их назовешь счастливой семьей? Или хотя бы благополучной? А то, что их все устраивало - не думаю, просто выхода другого не видели.

Руди жена обманывает с его братом. При этом любит она не Руди, и не Басти, а Лорда. Допустим, Руди пофигу, что ему изменяют, хотя не думаю, что уж совсем пофигу. Неужели никогда не думал, что с другой женщиной мог бы жить хорошо? Басти - взрослый мужик, самому пора жениться, а он болтается не пришей кобыле хвост. Детей ни у кого нет. Ну что тут хорошего?


И мужчина не будет. Просто мы конкретно о Белле говорим.


Вот с бабником - действительно разные вещи, верность лидеру и верность женщине. А тут случай особый. Если для Беллы Лорд - и лидер, и любимый мужчина.

Обычная семья.
Вы знаете, вообще идея брака по любви и счастья в браке - она достаточно новая и буржуазная. Веке в 18 появившаяся, а, скорее, в 19. А до того семья воспринималась несколько иначе - ну и если случилась ещё и любовь, значит, повезло. Но вообще считалось достаточным уважения, общей работы и так далее.
И вот у Руди, да и у Беллы, я думаю, отношение к браку похожее. Это просто союз. Сделка. Куда больше, чем любовь - и куда меньше. Вернее, брак для них вообще не про это.
Ну и вообще - старые семьи, браки по сговору... при чём тут любовь?
Просто они иначе на это смотрят. В целом.
Иначе не согласились бы на договорной брак.
Подход другой. И искали они в браке другого.

Руди не думает о том, что могло бы быть - он привык действовать с реальностью, а не с некой абстракцией. Зачем? Есть - вот это. Его устраивает. Всё.
Рабастан, кстати, запросто может жениться - никто ему не помешает, и та же Белла в том числе. Он просто не хочет. ) Отчасти потому, что его не вдохновляет пример брата, ну и нужды нет - а влюбиться достаточно сильно ему не довелось пока что: когда? Он же из тюрьмы не так давно вышел. )

Вы знаете - просто люди разные. И бывают люди, разделяющие любовь и секс. И это не значит, что они хуже тех, у кого это слито - вовсе нет. Любовь - вообще чувство духовное. )
Она же не любит Басти.

Наличие любви к мужчине/женщине - непременное условие счастья и самодостаточности?

Не согласен.

Вольготное отношение к сексу отрицает верность чему-либо и кому-либо в других сферах жизни? *сегодня изменил жене - завтра изменит партии*

Не согласен.

Любая семья априори должна быть скроена по стандартному "счастливому" шаблону? Иначе зачем она вообще нужна?

Не согласен.

Вывод: увы, я не в тренде.)

Любовь вообще-то в браке приходит, вернее, вырастает. Влюбленность может уйти, а может вырасти в любовь. И уважение может вырасти в любовь, и чувство долга. Были примеры.
А называть любовью эфемерное чувство, которое возникает непонятно откуда и непонятно куда уходит, и тем более, думать, что для брака его достаточно и в браке оно никуда не денется - ошибка, которая может разрушить жизнь.


Ой, нет, вот у них ни разу не традиционная семья - то есть, не та, которая имеется в виду, когда говорят о старых семьях и браках по сговору.


Вот-вот, пример брата не вдохновляет - и это совершенно не удивительно.


Ну, этого я просто не понимаю - любовь (та, которая М+Ж), которая разделена на духовную и физическую. Все взаимосвязано и переплетено. Даже в неразделенной любви желание близости все равно есть.
Но может, у Беллы такое разделение, тут я не спорю, ибо незнакома с этим.

В договоре было про верность в целом. )

Ну вот он как раз и понял. С этого же всё и началось!))

Добавлено 12.08.2017 - 17:03:

У вас просто темперамент не такой, как у неё. )

Добавлено 12.08.2017 - 17:04:


Вы знаете - а я тоже по всем трём пунктам не согласна. И тоже, видимо, не в тренде. )

elefante

Всё верно, партайгеноссе. Шаблоны, шаблоны.

хочется жить

Вот не зря мы с вами спелись, камрад.)

(хихикаю) Мы ещё не пели, кстати - непорядок. Думаю, всё впереди.

Ничего он понял. Он все в претензиях, что Лорд с курса партии свернул и рога ему наставил, но если б знал что Лорд его рабом считает, то вообще бы любые вопросы отпали, почему и как.
Ну или Руди подсознательно почуял что к чему, но пока себе не признается. Типа, не мог же я ТАК лохонуться..

хочется жить

А как же - и до песен дойдём. Отрядных.)

jjoiz

Мне тоже кажется, что Родольфус ещё не до конца себе признался во всех подозрениях.

Может, она тибетка в душе? В Тибете, из-за малочисленности женщин, в высокогорных районах жена выходит замуж за всех братьев рода. Дети общие. Все довольны. Насчёт жены, правда, не уверена:)

Иногда вырастает - иногда нет. Как получится. Конечно же, так тоже бывает.

Да вы знаете... почитаешь старые хроники... нормальная у них семья. Практически среднестатистическая. )

Не удивительно. )

Такое разделение вполне бывает. ) Желание близости есть, конечно. Но это не отменяет желания секса. ) Просто секса как такового.


Добавлено 12.08.2017 - 17:26:


Я думаю, он в процессе осознания - и ближе к концу. Неприятно очень, да. Ну и вопросы у него, в целом, почти что отпали уже. )
Но не все. На это же время нужно.



Ничего. Признается.))
Куда ему деваться. )



Жёны тоже довольны. )
Вполне себе - почему нет? Удобно даже: один делами занимается, другой жену развлекает. )
Я думаю, что Белла в целом обо всём этом мало думает. Ну есть и есть.)

1) За мужчин говорить не берусь, но для женщины любовь - одна из основных составляющих счастья. При всей самодостаточности (особенно при ней, а не в поисках спасательного круга или тикающих яйцеклеток) рано или поздно возникает желание разделить с равным... пожалуй, всё. Потребность в друге, который ближе, чем кожа. В интеллектуальном соратнике, если можно так сказать, и в том, кто заставляет твоё тело летать. Оно, конечно, можно и по отдельности - но это сильное не то. Спросите любую женщину, хочет она любить одного, быть замужем за другим и спать с третьим, или можно это всё с одним мужчиной - она выберет однозначно. За редчайшим исключением.
2) Вольготное отношение к сексу плохо сочетается с фанатичным преклонением перед единственным мужчиной.
3) Все те разы, когда я видела "нешаблонно счастливые семьи" вроде свингеров, счастлива там была одна сторона, вторая просто боялась потерять первую. Но у меня не слишком большая выборка.

Интересная версия ))

Daylis Dervent
http://www.kulturologia.ru/blogs/280116/28206/

А как же Тибетский буддизм? Белла и дзен в одно у меня не укладываются.

Я не говорю, что в старых семьях не случалось ни измен, ни чего-то в этом духе. Но я не могу поверить, что эти трое вполне довольны ситуацией. Ни Белла, ни Руди (не верю, что ему совсем пофигу, ну не бывает так), да и Басти - ему же перед братом неловко.

Добавлено 12.08.2017 - 17:38:
Kot evett, ППКС.


Добавлено 12.08.2017 - 17:41:


В тибетском буддизме есть гневные божества )

1. Я думаю, все люди разные. И Белла - не обычная женщина.
2. Почему? Если секс идёт просто как секс? И так было всегда?
3. Свингеры - это другое.
А вообще... про счастье.
Вы понимаете, счастье стало ценностью не так давно - в том же 18-19 веке, причём ближе к 19. Сентиментализм, потом романтизм - вот тогда. А до этого главной ценностью был, всё же, долг. А счастье - тут как получится. Будет - очень здорово. Нет - ну, что поделать. Очень долгое время личное счастье воспринималось как вишенка на торте, как нежданный подарок. Но не считалось обязательной составляющей жизни.
Родольфус как раз придерживается старой традиции - вот такой. Долг - это важно. А счастье... ну... кто его видел, то счастье? )
Белла такая же. Долг - как она его понимает - ей принципиально важен. А остальное... Секс - это приятно. Но какое отношение он имеет к самому важному? Да никакого. А поскольку она натура страстная и любить хотела - возник вот такой объект, заметьте, недоступный - Лорд. Мог бы быть муж - если бы постарался. Но не сложилось.