Проверено на грамотность 
| Коуквортский рубеж (гет) | 4 голоса |
| Отряд Дамблдора и Год тьмы (джен) | 3 голоса |
| Должники (джен) | 1 голос |
|
--Sylvia-- рекомендует!
|
|
Когда неизвестно, кто враг, а кто - друг, необходимо тщательно и аккуратно просчитывать каждый свой ход. Особенно если на кону не только собственная жизнь, но и жизни всех обитателей волшебного замка. Северус Снейп разыгрывает свою партию. Родольфус Лестрейндж - свою. Смогут ли они стать союзниками? Получится ли у них победить? И если да, то чего будет стоить их победа? Об этом и многом другом Alteya и elefante написали интереснейший макси. Я с удовольствием рекомендую его к прочтению.
17 июля 2019
3 |
|
|
SRJMaroderka рекомендует!
|
|
Первое чем примечательна данная работа - это взаимодействие Северуса и Рудольфуса. Их разговоры можно считать особым искусством, отдельным видом дуэли, где цель - не победа, шанс понять суть собеседника.
Философия Руди украшает начало истории, однако прослеживается её влияние в течение всей диалогии. Басти здесь поступает в роли солнышка. К нему тянутся ученики, он всё время стремиться действовать. Импульсивный, но способный заряжать этой бешенной энергетикой окружающих. Многие из героев, появившихся в первой части, также имеют значимую роль в "Полной чаше". Так что запаситесь терпением, силами, корвалолом - обязательно пройдите весь этот непростой путь сансары вместе с ними! |
|
|
ронникс рекомендует!
|
|
сложная и серьёзная работа об игре вслепую и смене приоритетов. никогда не поздно исправиться, ведь так? но будет ли это гарантировать счастливый конец?
великолепные диалоги, суть которых понимаешь лишь дочитав до конца, умные, взрослые герои и боль осознания. да, печально и мрачно. но не такова ли жизнь? и не отражает ли текст действительность? |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Osha от 08.10.2017 в 11:23 Я надеюсь. За новые заслуги? Это их заслуга не перекрывает даже доли того что они натворили до этого. Так что... Цитата сообщения фэйт от 08.10.2017 в 12:35 не обманывают, но считают все, что они когда либо сделали своей собственностью и регулярно(с исторической точки зрения) устраивают вооружённые восстания. Сомнительные хранители всего, что у вас есть. Мне вообще кажется, гоблины делают одолжение что хранят деньги волшебников. А сами проворачивают серые махинации с депозитами только так. |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.10.2017 в 10:39 И куда они деньги Рабастану перечислят? В Азкабан?)) А вообще здорово, вылечился и в Азкабан. Самое то)) А это уже не их дело. )) Но вообще его же не просто сразу раз - и отправят. Суд будет. ) Добавлено 08.10.2017 - 13:54: Цитата сообщения клевчук от 08.10.2017 в 10:47 А вообще - вышла в точности по правилу: да воздастся каждому по делам его. Легче всех отделалась Белла. Авада в бою- лучшее, о чем она могла мечтать. Впрочем, спрос с сумасшедших особый. Жаль так и не повзрослевшего обалдуя Рабастана. Но больше всех досталось Родольфусу - самому вменяемого из троих. С него и спрос больше. Угу. Я согласна. ( Добавлено 08.10.2017 - 13:54: Цитата сообщения хочется жить от 08.10.2017 в 10:47 Нуачо, камера с видом на восход/закат, питание - согласно желаниям. Обогрев, комфорт. Книги, наконец. А это так не работает в Азкабане. ) Добавлено 08.10.2017 - 13:55: Цитата сообщения Osha от 08.10.2017 в 11:23 Я надеюсь. За новые заслуги Клятва целителя типа "не навреди" - фанон? Фанон. У них вполне может быть клятва Гиппократа - но и то вряд ли. Она же своеобразная. ) Впрочем, я думаю, что что-то похожее у них есть. Добавлено 08.10.2017 - 13:55: Цитата сообщения ansy от 08.10.2017 в 11:30 Не навреди никак не противоречит тому, о чем я говорила) То есть как это? Даже в УК есть статья о преступном бездействии. Очень даже противоречит. Добавлено 08.10.2017 - 13:56: Цитата сообщения Osha от 08.10.2017 в 11:51 Ну как сказать. Бездействие тоже может наносить вред. Не лечить, если есть возможность, это тоже отказ в помощи. Следовательно, непрофессиональное действие. Для ухода есть сиделка, долг врача - найти возможность излечения пациента. Уверена, на Лонгботтомах тоже всякие новые методы пробуют. Это же еще и интересно. Вообще, если бы безнадежных пациентов сразу бы подвергали эвтаназии, медицина никогда бы не развивалась Вот да. ) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения фэйт от 08.10.2017 в 12:35 на данный момент мунго монополия, независимо от того могут ли формально существовать конкуренты, кроме того, это монополия имеющая государственную поддержку(то есть условно бесконечные ресурсы относительно конкурентов), как думаете, что они сделают, если люди посчитают, что они недостаточно хорошо работают и начнут пользоваться услугами других? История показывает, что люди на их месте обычно лоббируют запрет конкуренции/субсидии их услуг и тд и тп не обманывают, но считают все, что они когда либо сделали своей собственностью и регулярно(с исторической точки зрения) устраивают вооружённые восстания. Сомнительные хранители всего, что у вас есть. Добавлено 08.10.2017 - 12:39: а я всю жизнь прожил(почти) в доиндустриальной россии, не подскажете как в вашу перебраться? :) У волшебников нет государства в нашем понимании. ) Соответственно, и монополии - не совсем монополии. Ничего они не сделают - напротив, если они зарвутся, они той самой поддержки лишатся. Там же все всё про всех знают. Люди перестанут жертвовать на Мунго, министерство перестанет деньги выделять... и возникнет новый Мунго. ))) Считают. Но при этом система вполне работает же. ))) Добавлено 08.10.2017 - 13:58: Цитата сообщения jjoiz от 08.10.2017 в 12:43 Это их заслуга не перекрывает даже доли того что они натворили до этого. Так что... Мне вообще кажется, гоблины делают одолжение что хранят деньги волшебников. А сами проворачивают серые махинации с депозитами только так. Почему не перекрывает? А что они, собственно, натворили? По пунктам. )) Могут. Но так все банки делают. )) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.10.2017 в 13:58 Почему не перекрывает? А что они, собственно, натворили? По пунктам. )) )) По пунктам? Вы шутите щас? |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.10.2017 в 14:04 По пунктам? Вы шутите щас? Да не очень. Так что сделали эти конкретные люди? Такого, что даже на долю не избыто ими защитой школы и спасением энного количества жизней? Лонгботтомы - да, мы знаем. Ещё? Скольких они убили - нам известно? А если жизнь за жизнь - это считается? А вдруг они спасли больше, чем убили? У нас нет информации же. Я не к тому, что они святы. ) Я к тому, что "даже на долю не" несправедливо, на мой взгляд. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.10.2017 в 14:07 Да не очень. Так что сделали эти конкретные люди? Такого, что даже на долю не избыто ими защитой школы и спасением энного количества жизней? Лонгботтомы - да, мы знаем. Ещё? Скольких они убили - нам известно? А если жизнь за жизнь - это считается? А вдруг они спасли больше, чем убили? У нас нет информации же. Я не к тому, что они святы. ) Я к тому, что "даже на долю не" несправедливо, на мой взгляд. Ой да бросьте. Сначала убивали, убивали, потом кого то спасли и на тем вам медаль, спасибо большое, ага. То на что они подписались по доброй воле, вообще обнуляет их как людей, чего бы они там потом не делали. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.10.2017 в 14:19 Ой да бросьте. Сначала убивали, убивали, потом кого то спасли и на тем вам медаль, спасибо большое, ага. То на что они подписались по доброй воле, вообще обнуляет их как людей, чего бы они там потом не делали. Что-то вспомнилось : ... И ты не смотри, Как, цепляясь за тучи, Дорогой небес поднимается ад...(с) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.10.2017 в 14:07 Да не очень. Так что сделали эти конкретные люди? Такого, что даже на долю не избыто ими защитой школы и спасением энного количества жизней? Лонгботтомы - да, мы знаем. Ещё? Скольких они убили - нам известно? А если жизнь за жизнь - это считается? А вдруг они спасли больше, чем убили? У нас нет информации же. Я не к тому, что они святы. ) Я к тому, что "даже на долю не" несправедливо, на мой взгляд. погодите, их же всё равно нужно судить, суд должен постановить, что они виновны в некотором количестве преступлений, и приговорить их к сроку, а потом отдельно им можно вручить награду за спасение жизней, а на апелляции зачесть это как послабление, вплоть до освобождения в зале суда. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.10.2017 в 14:19 Ой да бросьте. Сначала убивали, убивали, потом кого то спасли и на тем вам медаль, спасибо большое, ага. То на что они подписались по доброй воле, вообще обнуляет их как людей, чего бы они там потом не делали. Убивали-убивали - а мы этого не знаем. Убивали-убивали ли они. Вопрос личной ответственности. И никто не говорит про медаль. Но вообще если во время войны кто-то переходит на твою сторону, ему из прошлого многое прощается - общая практика же. ) И нет - не обнуляет. Иначе бессмысленно человеческое развитие и раскаяние. Цитата сообщения клевчук от 08.10.2017 в 14:25 Что-то вспомнилось : ... И ты не смотри, Как, цепляясь за тучи, Дорогой небес поднимается ад...(с) А это откуда? Цитата сообщения фэйт от 08.10.2017 в 14:49 погодите, их же всё равно нужно судить, суд должен постановить, что они виновны в некотором количестве преступлений, и приговорить их к сроку, а потом отдельно им можно вручить награду за спасение жизней, а на апелляции зачесть это как послабление, вплоть до освобождения в зале суда. Награды никто не ждёт. ) И тот же Снейп Упсом был и тоже убивал. Однако же. Судить нужно. Родольфуса и будут - а Рабастана смысл судить сейчас? А Родольфус исход суда знает. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения void от 08.10.2017 в 15:03 - "профессор был неправ"(с). Канонисты, не читающие канон? Переводы, конечно, ненадежные свидетельства, но что, персонажи все лгут?(с) "Философский камень": Что надо было делать, чтобы люди так боялись? Или у нас Дамбигад, который и своей наперснице врет? "Кубок огня" - конечно, Уизли предвзяты)) Они, конечно, козлы- но не вижу причин Артуру врать. Разве что пропаганду ведут)))) - а Лорду зачем это говорить? Просто так? Или может, он знает, что говорит? И где-то, если я не ошибаюсь, были слова Сириуса про нападения чуть ли не каждую неделю. Но эту цитату уж сами ищите. Я говорила про личную ответственность - вы не заметили? Или не захотели замечать? Дамблдор не врёт. Но УПсов было не трое Лестрейнджей - их было много. А сторонников Лорда - ещё больше. Не всех и не всё сделали только Лестрейнджи. Может, стоит посмотреть, кого, сколько и как убили они - и кого, сколько и как спасли? И как быть с переменой взглядов? С переходом на другую сторону? Снейп перешёл - ему орден, они перешли - им Азкабан? Нет, я не спорю, масштаб принесённой пользы от перехода разный. И всё же - сколько жизней они спасли? Может, стоит посчитать для баланса? Я понимаю - одна спасённая жизнь не искупает отнятую. С другой стороны, с таким подходом выйдет, что нет смысле передумывать, нет возможности искупить сделанное иначе чем смертью или тюрьмой? Зачем тогда что-то хорошее делать, правда? |
|
|
|
|
Аlteya
Это Монсегюрский романс Канцлера Ги. На нее клип есть про Пожирателей. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.10.2017 в 14:53 Награды никто не ждёт. ) И тот же Снейп Упсом был и тоже убивал. Однако же. Судить нужно. Родольфуса и будут - а Рабастана смысл судить сейчас? А Родольфус исход суда знает. Событие произошло сейчас? ну так и судить нужно сейчас, когда он выздоровеет уже срок давности выйдет. Причем в силу того, что обвиняемый пострадал в ходе сражения на стороне защищающихся, от рук подельницы по предыдущему преступлению, его ещё и помиловать могут. вдруг понял, что он в отключке, а значит не способен защищаться, так что сперва придется в судебном порядке лишить его дееспособности, а потом уже с его офцальным опекуном в суде разбираться виноват ли он. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения клевчук от 08.10.2017 в 15:17 Аlteya Это Монсегюрский романс Канцлера Ги. На нее клип есть про Пожирателей. Спасибо. Надо поискать.) Цитата сообщения фэйт от 08.10.2017 в 15:17 Событие произошло сейчас? ну так и судить нужно сейчас, когда он выздоровеет уже срок давности выйдет. Причем в силу того, что обвиняемый пострадал в ходе сражения на стороне защищающихся, от рук подельницы по предыдущему преступлению, его ещё и помиловать могут. вдруг понял, что он в отключке, а значит не способен защищаться, так что сперва придется в судебном порядке лишить его дееспособности, а потом уже с его офцальным опекуном в суде разбираться виноват ли он. У них до этого вряд ли дойдет - и что-то мне подсказывает, что у них вообще нет такого понятия, как срок давности.) Так что суда просто не будет. Их система куда проще маггловской. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.10.2017 в 14:53 Убивали-убивали - а мы этого не знаем. Убивали-убивали ли они. Вопрос личной ответственности. И никто не говорит про медаль. Но вообще если во время войны кто-то переходит на твою сторону, ему из прошлого многое прощается - общая практика же. ) И нет - не обнуляет. Иначе бессмысленно человеческое развитие и раскаяние. Что значит мы не знаем? Давайте Сыворотку правды и узнаем. Все по честному подсчитаем. Или без согласия нельзя? А ещё была практика перебежчиков казнить, после того как они принесли пользу. Нет твари хуже предателя. И о раскаянии тут печи не идёт. Рули преследовал свои интересы - типа Лорд зарплату не платит, тогда сдадим его налоговой.. А Рабастан как телок за братом на верёвочке. Сказал бы Руди - давай учеников убивать, Рабастан бы только кивнул. Пс. Снейпа бы по-хорошему тоже в Азкабан. При общей замшелой диковатости, маги удивительно сентиментальны. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
void, я все время забываю о бессысленности споров с вами.)
Посему коротко. 1. Люди разные. Я понимаю, что вы в это не верите, однако же это так. 2. По вашим словам, выходит, что все, кто был членом гитлерюгенда в детстве - фашисты? Все, кто ходил в церковно-приходские школы - глубоко верующие и так далее? По факту мы видим, что под влиянием реальности люди свои взгляды меняют. 3. Ну вот. Как я и говорила: нет смысла раскрываться, нет смысла пытаться что-то исправить. Мне не нравится ваш мир. 4. Боль другому причинить очень легко и под силу и ребенку. Что физическую (вас никогда двухлетка не кусал? До крови? Еще можно чашку с горячим чаем вам на колени смахнуть), что душевную. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.10.2017 в 15:44 Что значит мы не знаем? Давайте Сыворотку правды и узнаем. Все по честному подсчитаем. Или без согласия нельзя? А ещё была практика перебежчиков казнить, после того как они принесли пользу. Нет твари хуже предателя. И о раскаянии тут печи не идёт. Рули преследовал свои интересы - типа Лорд зарплату не платит, тогда сдадим его налоговой.. А Рабастан как телок за братом на верёвочке. Сказал бы Руди - давай учеников убивать, Рабастан бы только кивнул. Пс. Снейпа бы по-хорошему тоже в Азкабан. При общей замшелой диковатости, маги удивительно сентиментальны. Мы - это я и вы.)) а так-то да, способов узнать много. И вы правы, без их согласия нельзя. Та практика быстро канула в Лету - ибо отсекает противнику возможность передумать и перейти на вашу сторону. А значит, множит жертвы и удлиняет войну. Не идет. Но по факту от тех же Лестрейнджей пользы больше, чем от большей части ордена. И народу они спасли больше. С этим как быть? Снейпа-то за что? Там-то как раз деятельное раскаяние - все как вы любите. Что не так? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.10.2017 в 16:08 Мы - это я и вы.)) а так-то да, способов узнать много. И вы правы, без их согласия нельзя. Не идет. Но по факту от тех же Лестрейнджей пользы больше, чем от большей части ордена. И народу они спасли больше. С этим как быть? Снейпа-то за что? Там-то как раз деятельное раскаяние - все как вы любите. Что не так? Ну раз они не дают согласия, значит там на электрический стул тянет, иначе в чем проблема? Понимаете в чем дело... Вот вы с Элефанте написали что от Лестранжей больше пользы чем от ордена и вообще они всех спасли. Но, имхо, люди сделавшие это, не могли быть у Лонгботтомов. Я допускаю и принимаю авторскую фантазию, но все же..) Про Снейпа я соглашусь с Войд. Гы |
|
 |
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.10.2017 в 16:22 Понимаете в чем дело... Вот вы с Элефанте написали что от Лестранжей больше пользы чем от ордена и вообще они всех спасли. Где я такое писал? В один отдельно взятый момент - момент планирования и собственно обороны замка - от Лестрейнджей весьма ощутимая польза. Но я никогда не умалял действий всех остальных. Что же касается всего остального - ну вы же не рассчитываете, что я стану с вами спорить, правда?) |
|
|
|
|
Цитата сообщения elefante от 08.10.2017 в 16:37 Где я такое писал? В один отдельно взятый момент - момент планирования и собственно обороны замка - от Лестрейнджей весьма ощутимая польза. Но я никогда не умалял действий всех остальных. Что же касается всего остального - ну вы же не рассчитываете, что я стану с вами спорить, правда?) Alteya выше написала что от них пользы больше чем от ордена. Я люблю спорить. *плак*. Давайте спорить. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 08.10.2017 в 16:51 Alteya выше написала что от них пользы больше чем от ордена. Я люблю спорить. *плак*. Давайте спорить. Неееееееет. Алтея написала, что пользы от них по факту оказалось больше, чем от большей части ордена. Разве нет? В битве-то? |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
