Выбирая врага, или заговор вслепую (джен)

У волшебников нет государства в нашем понимании. )
Соответственно, и монополии - не совсем монополии. Ничего они не сделают - напротив, если они зарвутся, они той самой поддержки лишатся.
Там же все всё про всех знают. Люди перестанут жертвовать на Мунго, министерство перестанет деньги выделять... и возникнет новый Мунго. )))

Считают. Но при этом система вполне работает же. )))

Добавлено 08.10.2017 - 13:58:

Почему не перекрывает?
А что они, собственно, натворили? По пунктам. ))

Могут. Но так все банки делают. ))

По пунктам? Вы шутите щас?

Да не очень.
Так что сделали эти конкретные люди? Такого, что даже на долю не избыто ими защитой школы и спасением энного количества жизней?
Лонгботтомы - да, мы знаем. Ещё? Скольких они убили - нам известно? А если жизнь за жизнь - это считается? А вдруг они спасли больше, чем убили? У нас нет информации же.
Я не к тому, что они святы. ) Я к тому, что "даже на долю не" несправедливо, на мой взгляд.

Ой да бросьте.
Сначала убивали, убивали, потом кого то спасли и на тем вам медаль, спасибо большое, ага.
То на что они подписались по доброй воле, вообще обнуляет их как людей, чего бы они там потом не делали.

Что-то вспомнилось :
... И ты не смотри,
Как, цепляясь за тучи,
Дорогой небес поднимается ад...(с)

погодите, их же всё равно нужно судить, суд должен постановить, что они виновны в некотором количестве преступлений, и приговорить их к сроку, а потом отдельно им можно вручить награду за спасение жизней, а на апелляции зачесть это как послабление, вплоть до освобождения в зале суда.

Убивали-убивали - а мы этого не знаем. Убивали-убивали ли они. Вопрос личной ответственности.
И никто не говорит про медаль. Но вообще если во время войны кто-то переходит на твою сторону, ему из прошлого многое прощается - общая практика же. )
И нет - не обнуляет. Иначе бессмысленно человеческое развитие и раскаяние.


А это откуда?



Награды никто не ждёт. )
И тот же Снейп Упсом был и тоже убивал. Однако же.
Судить нужно. Родольфуса и будут - а Рабастана смысл судить сейчас? А Родольфус исход суда знает.

Я говорила про личную ответственность - вы не заметили? Или не захотели замечать?
Дамблдор не врёт. Но УПсов было не трое Лестрейнджей - их было много. А сторонников Лорда - ещё больше. Не всех и не всё сделали только Лестрейнджи. Может, стоит посмотреть, кого, сколько и как убили они - и кого, сколько и как спасли?
И как быть с переменой взглядов? С переходом на другую сторону? Снейп перешёл - ему орден, они перешли - им Азкабан? Нет, я не спорю, масштаб принесённой пользы от перехода разный. И всё же - сколько жизней они спасли? Может, стоит посчитать для баланса? Я понимаю - одна спасённая жизнь не искупает отнятую. С другой стороны, с таким подходом выйдет, что нет смысле передумывать, нет возможности искупить сделанное иначе чем смертью или тюрьмой? Зачем тогда что-то хорошее делать, правда?

Аlteya
Это Монсегюрский романс Канцлера Ги.
На нее клип есть про Пожирателей.

Событие произошло сейчас? ну так и судить нужно сейчас, когда он выздоровеет уже срок давности выйдет. Причем в силу того, что обвиняемый пострадал в ходе сражения на стороне защищающихся, от рук подельницы по предыдущему преступлению, его ещё и помиловать могут.

вдруг понял, что он в отключке, а значит не способен защищаться, так что сперва придется в судебном порядке лишить его дееспособности, а потом уже с его офцальным опекуном в суде разбираться виноват ли он.

Спасибо. Надо поискать.)

У них до этого вряд ли дойдет - и что-то мне подсказывает, что у них вообще нет такого понятия, как срок давности.)
Так что суда просто не будет.
Их система куда проще маггловской.

Что значит мы не знаем? Давайте Сыворотку правды и узнаем. Все по честному подсчитаем. Или без согласия нельзя?

А ещё была практика перебежчиков казнить, после того как они принесли пользу. Нет твари хуже предателя.

И о раскаянии тут печи не идёт. Рули преследовал свои интересы - типа Лорд зарплату не платит, тогда сдадим его налоговой.. А Рабастан как телок за братом на верёвочке. Сказал бы Руди - давай учеников убивать, Рабастан бы только кивнул.

Пс. Снейпа бы по-хорошему тоже в Азкабан. При общей замшелой диковатости, маги удивительно сентиментальны.

void, я все время забываю о бессысленности споров с вами.)
Посему коротко.
1. Люди разные. Я понимаю, что вы в это не верите, однако же это так.
2. По вашим словам, выходит, что все, кто был членом гитлерюгенда в детстве - фашисты? Все, кто ходил в церковно-приходские школы - глубоко верующие и так далее?
По факту мы видим, что под влиянием реальности люди свои взгляды меняют.
3. Ну вот. Как я и говорила: нет смысла раскрываться, нет смысла пытаться что-то исправить. Мне не нравится ваш мир.
4. Боль другому причинить очень легко и под силу и ребенку. Что физическую (вас никогда двухлетка не кусал? До крови? Еще можно чашку с горячим чаем вам на колени смахнуть), что душевную.

Мы - это я и вы.)) а так-то да, способов узнать много.
И вы правы, без их согласия нельзя.

Та практика быстро канула в Лету - ибо отсекает противнику возможность передумать и перейти на вашу сторону. А значит, множит жертвы и удлиняет войну.

Не идет. Но по факту от тех же Лестрейнджей пользы больше, чем от большей части ордена. И народу они спасли больше. С этим как быть?

Снейпа-то за что? Там-то как раз деятельное раскаяние - все как вы любите. Что не так?

Ну раз они не дают согласия, значит там на электрический стул тянет, иначе в чем проблема?

Понимаете в чем дело... Вот вы с Элефанте написали что от Лестранжей больше пользы чем от ордена и вообще они всех спасли. Но, имхо, люди сделавшие это, не могли быть у Лонгботтомов. Я допускаю и принимаю авторскую фантазию, но все же..)

Про Снейпа я соглашусь с Войд. Гы

Где я такое писал? В один отдельно взятый момент - момент планирования и собственно обороны замка - от Лестрейнджей весьма ощутимая польза. Но я никогда не умалял действий всех остальных.

Что же касается всего остального - ну вы же не рассчитываете, что я стану с вами спорить, правда?)

Alteya выше написала что от них пользы больше чем от ордена.

Я люблю спорить. *плак*. Давайте спорить.

Неееееееет.
Алтея написала, что пользы от них по факту оказалось больше, чем от большей части ордена. Разве нет? В битве-то?

У нас так же. Лечат всех, включая террористов. Наше дело - вылечить, дальше Моссад разберётся.

Что касается Снейпа и иже с ним - наверное, я мерзкий циник, но мне безразличны мотивы человека, если от него есть реальная польза. Сексуальное влечение, выгода, власть, адреналинчи, искреннее раскаяние или ещё стопиццот причин - польза была- молодец, всё то же и без пользы - не молодец.

Ну Израиль да)