Комментарии «Игра в поддавки» (гет)

Ulair5
вот, вы не первый это подмечаете, и я отвечу вам также, как другому человеку.
Тут почти нет ООС (по крайней мере я так считаю), все будет объяснено в следующих главах. Как вообще о герое можно судить по одной сцене, даже не особо понимая, что действительно происходит.

Спасибо за интерес к работе, вопросов много, буду отвечать на все последовательно. С чем-то согласен, с чем-то нет.



Тут имеется ввиду, что назначение и отставка формально происходит по приказу Министра. А так отставка главы ключевого департамента и тем более нескольких, аналог роспуск правительства, почти заявление о собственной некомпетентности для Министра. К тому же некоторые главы департаментов самостоятельные политические фигуры.



Пример страны, пожалуйста, на Украине за последние семь лет население упало по официальной статистике с 45-50 до 30-35 млн. чел., что примерно 30%.
Я нигде не писал, что население упало в два раза за 1-2 года. Имеется ввиду сравненин, например, с временами, когда Дамблдор учился в школе до двух мировых войн и двух гражданских. То что в войне без всеобщей мобилизации участвуют в основном 16-17 летние дети уже говорит о крайней демографической истощенности населения. Возможно, я ошибся в терминах, но другим словом, кроме как политическая, экономическая и социальная катастрофа в стране, пережившей две гражданские войны я дела в магВБ назвать не могу, а это подразумевает значительную убыль населения.
И то же самое про количество педагогов в Хогвартсе, мы не знаем сколько их было во времена, когда учился Дамблдор.
Если все выше сказанное вас не устраивает, то пусть будет AU.

Хагрид, это Хагрид, он, как говорится, ненадежный рассказчик.
В моём понимании большинство маглорожденных почти не имеют прав, почти никак не обучаются и изолируются от магловского мира в какой-то степени. Это, на мой взгляд необходимо, иначе общество просто не сможет поддерживать производство товаров на должном уровне разнообразия, даже при условии закупки сырья, именно на этом я частично основывал свою оценку. 5-10 тыс. яеловек просто не могут производить сразу столько всего, значит, где-то естт еще неучтенная рабочая сила. Но это, конечно, мое допущение.



Пирамида дожития у магов может быть совсем другой за счёт на порядок лучшего развития медицины, хотя, конечно, нам неизвестно насколько она доступа разным слоям населения. Это я не учитывал, поскольку оценка очень приблизительная, конечно. По факту, если учесть все будет раза в 1,5-2 меньше, но порядок величины понятен.



Как ни странно первые крупные заводы были заточены под военные нужды, и поскольку были экономически выгоднее, чем мануфактуры давали стратегическое преимущество на поле боя, именно поэтому и стали развиваться дальше, отсюда пошла необходимость в образовании. Плюс к этому идеологическая необходимость в СССР в всеобщем образовании, все же, чтобы работать на заводе не особо нужно значит, что такое синус или даже уметь читать, и в результате противостояние аналогичные подвижки произошли и в западных странах. Но это уже офтоп.



Есть сюжетная причина, почему сложилась такая ситуация. По сути именно она лежит в глубине конфликта. Причина станет частично понятно относительно скоро максимус главе к 20й.

Ну боевке выучены очень немногие по выше упомянутой сюжетной причине, а частые нарушения Статута действительно есть, без них невозможно. Они кстати и в каноне очень частые.
С моей точки зрения с магловской стороны все в курсе, и всех все более менее устраивает, пока последствия не очень катастрофические. Почему так сложилось, опять же будет обосновано далее по сюжету.



Тут вроде все пояснил, осталось только по правам не образованного населения. Тут яркий пример - оборотни, живут в резервациях, прав не имеют. У необразованных маглорожденных прав может и больше, но вряд ли сильно намного. Вроде на все ответил)

Я с вами согласен, у меня система по факту такая же, но не формализованная, что даёт больше пространства для маневра всем участникам.

>>эээ cia factbook даёт 42млн на 2017й вместе с Крымом или 40млн без него
45млн на 2014й
когда вы про 30-35 пишете, на что опираетесь?

На отчёт министерства Украины, там вроде такие цифры были, но не суть важно. Я бы официальной статистике тут не особо доверял.

Добавлено 16.08.2017 - 17:37:
>>ну вот я про то, что нигде в мире кроме как во время Великой Чумы 14го века, оно так не убывало
10-15% уже общенациональная трагедия и потрясение
а 2,5 раза - вообще нигде никогда не падало
т.е. я ровно про то, что ваши цифры сильно завышены относительно здравого смысла и наличного мирового опыта : )

Я вот нигде не писал вообще то про общий уровень падения населения, а говорил про количество учеников Хогвартса, у меня эти цифры не жёстко связаны. К тому же посмотрите как они странно войны ведут - в основном вымирает аристократия, которая в Хогвартсе и обучается. Ну и я конечно намеренно завышал все цифры, чтобы определить верхнюю границу

>>о, с этим я не спорю вообще ни разу
но речь-то о наличном числе магов, а не о том, которое "было когда-то"
ну вот раз магов выбивали в войнах - то их наличное число соответствует количеству детей в Хогвартсе
а это 40 на курс
при прикидках в 50-55-60, как я выше делал - это 5000 магов : )

Читайте внимательнее, я пишу в приложении о нормальном состоянии. На момент "настоящего" в каноне ситуацию сложно назвать нормальной, то есть население примерно такое же, а вот обученных магов раза в два меньше, как вы и говорие, поскольку именно их вырезали в гражданскую войну. А на момент моей истории положение потихоньку выправляется, поскольку второй войны не случилось.

Я посмотрел более подробно статистику по Великобритании, население в среднем 65 млн. чел., рождаемость в год примерно 800 тыс. чел. (в вики 776 тыс. чел. за 2014 год). Я предполагаю, что в среднем маглорожденных около 150 тыс., то есть примерно 0,2% от населения или примерно 23 000 маглорожденных на 10 млн. населения. В терминах рождаемости это примерно 1 500 маглорожденных в год или примерно каждый 534 ребенок будет маглороженным (опять же около 0,2%). Довольно малое число с точки зрения магловского общества.

Не понимаю, как Китай или Индия могут стать сверхдержавой. Во-первых, в магмире нет глобализма, чтобы разговаривать в таких терминах, во-вторых, у магВБ и например Китая видимо нет конкурентных интересов, воевать особо не за что, и, в-третьих, относительное количество все равно будет одинаковым. В моем случае 200 тыс. против примерно 3 млн., в вашем 5 тыс. против 75 тыс., разница в любом случае колоссальная, значит, есть какие-то иные факторы.



Мы не знаем как развита международная торговля, предполагаю, что почти никак или очень слабо. Зачем торговать с другой страной, если можно торговать со своими маглами, это дешевле и проще. При этом они как минимум производят волшебные палочки, котлы, зелья, ингридиенты для них, весы, телескопы, метлы, летучий порох, флаконы для зелий, еду (сладости, мороженое, просто готовят), шьют мантии, деньги, кстати, тоже сами чеканят, всякую мелочевку типа товаров Зонко. И все это товары народного потребления, их нужно производить много в большом разнообразии и еще успевать продавать, при этом задумайтесь, какой технически сложный процесс производства например того же мармелада, а его у них много и разного, или те же леденцы тоже не так просто произвести. Наверняка есть попытки самим занимать сельским хозяйством, как минимум. Это все при условии закупки основного количества сырья у кого-нибудь.

А маглорожденные могут учитываться только лет с 10-11. Младенческая смертность у магов тоже думаю несколько меньше, см. тот же Невилл.



Давайте так, индустриальное развитие в каждой стране было индивидуальное, и если в ВБ это были ткацкие мануфактуры начиная века с 18 (есть мнение, что это связано с необходимостью делать паруса для самого большого флота в мире, но может это просто от человеколюбия, кто ж их разберет), то в России это в первую очередь была разработка полезных ископаемых и тяжелая промышленность. Под крупными заводами я подразумеваю уже достаточно автоматизированные производства, на которых нужны квалифицированные рабочие. Зачем по-вашему индустриализации в 30е годы у нас проводилась? Есть мнение, что благодаря этому и получилось потом в ВОВ победить, поскольку большинство заводов имело двойное назначение с уклоном в военку. Яркий пример - уралвагонзавод производит и вагоны, и танки




Нет, это вопрос не про знания вообще, а про то какие именно экономические и политические причины влияют в большей степени на развитие общества. И как ни странно главная причина - необходимость выживания в войне с соседом.

>>так что было бы здорово вот эту сюжетную причину получить в личку

там много, время будет попробую расписать

Либо договоренности с магловским правительством на высшем уровне о том, что такие вещи устраняются централизованно, вот и все. Технические моменты как именно это происходят на мой взгляд уже не так интересны.



То есть отработанная веками технология крепостного права и прикрепления людей к земле или производству уже не действует? Установление аналога барщины и оброка тоже? Вот угнетать кого-то человечество вроде как хорошо умеет. Они же все необученные и неорганизованные, так что не вижу особой проблемы



Затем, что политический процесс непостоянен и маги Визенгамота не единственная сила, которая на него влияет.

это неверно, они дают цифры, бьющиеся с фактбуком
30-35 это спекуляции



я тут не вижу темы для дискуссии.

а они не могут быть мягко связаны
если общий уровень не упал - и число школьников не упало
см. количество детей в например полово-возрастной пирамиде РФ после двух войн

да сколько можно! я ж говорю, не все дети учатся в Хогвартсе, а в войне мрут в основном те, кто учатся. читайте внимательнее!

1) Либо нужна политическая воля и государственная программа по контролю рождаемости среди малограмотных слоев общества, что вообще-то говоря вполне реально.

И мы не можем точно сказать, что в браке маглорожденного и магла родится маг или что в браках маглорожденных рождаются только маги и нет сквибов. Я не силен в генетике, но скорее всего передача магии идет через комбинацию нескольких рецесивных генов, иначе магов просто было бы больше.

2) До 20го века политическая ситуация в магВБ была совсем другой, в которой у маглорожденные по сути были крепостными с сильным ограничением по контакатам с магловским миром, и только с середины 20го века ситуация начала меняться

Вам тоже спасибо, кое на что обратил внимание, учту.
И в любом случае, модернизируя такой дырявый мир, как ГП, придётся принимать много допущений и делать искусственные ограничения, похожие на натягивание совы на глобус.

Nerverean
Если бы все было так просто, то не было бы так интересно) все, что вы говорите лишь инструменты, а кто захочет их переменить и захочет ли вообще - совсем другой вопрос.
надеюсь, я понятно изложил в 10 главе.

Добавлено 31.08.2017 - 21:59:
Bombus
Очевидно, росли мы на одних и тех же фильмах)

Не вы первый это заметили, хотя достаточно прочитать следующие две-три страницы, чтобы ответить на все свои вопросы.

Замечу тут, что человек не обязан действовать в строгих рамках и может ошибаться в стрессовых ситуациях, каковая и показана в первой главе. Так что оос под в сцене в первой главе я не вижу, а вот дальшн да, есть, но на мой взгляд не лчень большой и под действием обстоятельств.

Во-первых, где и какой школьник, я не понял о чем это. Во-вторых, на мой взгляд я вполне обосновал то что вы называете сливом. Боунс допустила несколько грубых ошибок, поэтому не могла выиграть, а Волдеморт проиграл из-за того что неправильно оценил ситуацию и переоценил свои силы. И вся идея была в том, что поддавки - единственное, что можно было сделать, если есть идеи как еще можно было действовать в поставленных условиях можете предложить свой путь, будет интересно.

Желание власти - мощный мотиватор, может я его не очень сильно раскрыл, но это не было целью работы. Месть вообще для него не является мотивом.



Смерть Сириуса - часть игры со стороны Дамблдора, чтобы в основном, чтобы активизировать действия всех остальных игроков. Причем тут вообще Гарри? То что его задело, это уже лес рубят - щепки летят.



Вот именно поэтому вы и не на его месте. У людей, про которых я писал, совершенно другой способ мышления, по факту предательства и не было, объяснять нечего. Именно это Гермиона доказала Гарри, и он это понял, вот и все.



Вот именно, что просто так не может, потому что их отношения с точки зрения политической игры перешли на новый уровень в конце работы. Точнее Гарри смог их осознать по-другому, для Гермионы они всегда такими были. Вы, кажется, очень невнимательно читали.