Мне кажется, Поттер еще не любит Драко, или не знает, что любит. Но это уже и неважно. И это НЕ небольшая размолвка.
Показать полностью
Поттер не подумал о том, что Драко весь день был на нервах и ему было очень важно знать как прошла встреча с друзьями. Гарри ведь мог просто успокоить его, что все прошло нормально и Рон с Гермионой готовы попробовать принять Малфоя. Но Гарри толи было лень, толи все равно. И это ужасно и очень показательно. Он готов терпеливо объяснять что-то своим друзьям, ждать пока они привыкнут к этой новости. Он готов мириться с капризами своих кошечек, потому что они его, он их любит. А вот также терпеливо сближать Драко с друзьями Поттер не готов. Он искренне считает, что это проблемы только Малфоя. И что интересно, Гарри обвиняет его в том, что Драко не изжил свою ненависть. Но мне кажется, Поттер сам ее не изжил по отношению к Драко. Тут даже веритесариум не помог. Драко может с утра до вечера говорить, что у них гармоничные отношения, но это не так. Он пока чужой в доме на Гриммо. Даже не знаю, как тут поступить правильно. С одной стороны часто бывает, что в любви один *целует*, другой *подставляет щеку*. Но это работает до определенного предела. В случае с Драко - игра в одни ворота. Я бы посоветовала Драко собрать вещи и уйти. Малфой очень долго строил отношения, но кажется, пришла пора и Поттеру задуматься о том, что ему нужно. |
тмурзилка + в карму! Ваши слова как прочитала у меня отклик нашли. Я тоже это вижу
|
Монамур
Ага, Поттера хочется огреть сковородкой, забрать у него Малфоя и помахать ручкой;))) |
Леттиавтор
|
|
Лисса , rizhaya, Монамур, Mapuko, tany2222, тмурзилка
Показать полностью
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ОТЗЫВЫ!!!!!!))))))) И невероятно огромное спасибо за честно высказанное мнение. Но могу сказать, что меня очень удивила волна негатива, выплеснувшаяся на Гарри. Но объяснение тут очень легкое: это всего лишь первый фик из серии. И он описывает события, где у персонажей уже более-менее устоявшиеся отношения. Читатель пока не знает, из-за чего они начались, как именно, и что происходило между ДракоГарри в эти семь месяцев. И пока только я знаю, что было до и будет после Х)) И я забегаю вперед, но просто не могу не попытаться защитить тупицу-Гарри, которого я породила))) Во-первых, Гарри НЕ СОБИРАЕТСЯ вступать в отношения с Роном и Гермионой. Он их любит чуть больше чем друзей и они отвечают ему взаимностью, но тут скорее играет роль фактор созависимости и, так сказать, сиамоблизнецовости)) Он воспринимает в штыки все даже мельчайшие попытки их оскорбить и поставить под сомнения их важность в его жизни. Во-вторых, Драко БЫЛ ОЧЕНЬ НАСТОЙЧИВ в самом начале их недоотношений. Он, буквально, преследовал Гарри, порождая в его аврорском мозгу все новые и новые теории о том, что за страшную участь Драко для него готовит. Страшная участь оказалась домашними ужинами, свиданиями и постоянными покушениями на его частную собственность. Попытками изменить что-то в нем самом, в доме, в том что делает и как исполняет свои обязанности Кричер. Ну и важная часть: «Почему ты так много времени проводишь с Уизли и Грейнджер» и «Какого черта они все еще не знают что мы вместе». Ну и вообще, этот Малфой слишком хорош, чтобы быть правдой. Итог? У Гарри когнитивный диссонанс)) В-третьих, ПОЖАЛУЙСТА, не верьте Кричеру, он все врет!!!)))))) Гарри был слишком занят, становясь хорошим аврором, чтобы крутить интрижки направо и налево!! У него были очень серьезные отношения с Джинни, которые, к сожалению, обернулись чуть ли не катастрофой. Пострадали оба. После этого, до Драко, у него было еще ровно двое отношений, одни из которых просто не сложились, а вторые обернулись золотоискательной аферой. Отношения с Драко и были хороши тем, что он точно знал, чего от них ожидать – НИЧЕГО. Это вообще должны были быть не отношения, а злобный замысел злого Драко. Только вот тут что-то пошло не так. В-четвертых, Гарри территориальная задница. «Это – мое, вот то – тоже мое, мои кошки, мои совы, мой дом, мой эльф, мои друзья!» А вот Драко пока не его. И спят они отдельно – потому что живут отдельно)))) Гарри злится, хочет побыть один, не хочет усугублять ситуацию – по его мнению, это вполне естественно, что Драко должен уйти домой. А тот зачем-то за ним порывается идти. !!!!! Мне еще очень-очень многое хочется сказать, но у меня уже почти полтретьего, а вставать рано!! Днем постараюсь более внятно объясниться))) Еще раз всем огромное спасибо за отзывы, я их все очень ценю!!! |
Леттиавтор
|
|
Монамур
Показать полностью
Насчет «Дебила» забавный круговорот недопонимания получился, потому что я поняла, что вы его обозвали, а не одарили клиническим диагнозом ХD Когда я написала диагноз – я имела в виду «Диагноз», в кавычках, и думала, это и так понятно)))) Драму, видимо придется поставить. Первоначально ее не ставила, потому что ее и не ожидалось. Это должен был быть легкий романтичный фик. И вторая глава по плану должна была закончиться обнимашками и поцелуйками. Но у моего мозга, видимо другие планы и события, а главное – итог, второй глава удивил и меня саму. Просто надеюсь, что в дальнейшем мне не придется добавлять жанр «Триллер» и закапывать горы трупов вылезших от куда-то остатков ПС. ООС Драко… посмотрим. Он терпит закидоны Гарри не потому что тряпка, а потому что точно знает, чего ждет. Он торопит события (зря), но все же идет в верном направлении. Следующая глава от его лица и если нам с Драко не удастся убедить читателей, что у нас все под контролем и что Гнет Поттера не такой уж и гнет и Драко ни разу не жертва, то поставлю ООС в предупреждения)) Гарри не то чтобы педантичный сухарь, он скорее одержим навязчивым желанием защитить все и всех, кого он любит. Это является последствием ПТСР (фанфиковой разновидности, лишь смутно напоминающее реально существующее расстройство и имеющее свои собственные особенности ;)) и в дальнейшем я это отражу в тексте. Лисса, rizhaya Я уже об этом написала, но хотелось бы еще раз уточнить)) Спим отдельно НЕ РАВНО наказанию. И даже не равно пренебрежению и равнодушию. Гарри не хотел усугублять ситуацию, хотел остыть и привести мысли в порядок. В одиночестве. В своей собственной постели. В которой Драко не спит постоянно, потому что живет вместе с Нарциссой, в своем собственном доме. На счет Рона и Гермионы, на все ответ один: созависимость. А именно: «Созависимость - это специфическое состояние, которое характеризуется сильной поглощенностью и озабоченностью, а также крайней зависимостью (эмоциональной, социальной, а иногда и физической) от человека или предмета.» Это фиковый вариант, подвластный воле автора и обладающий особенностями, не всегда соответствующими реальным))) Это – реальность отношений золотого трио в вселенной моего фика. Обоснуй вполне канонный – шесть лет близкой дружбы с постоянными смертельными испытаниями, и год ада, где они были друг для друга буквально всем. И каждая смерть близкого человека лишь делала их еще ближе. Да и Гарри не говорил, что легко бросит Драко, если ГермиРон его не одобрят. Тут скорее: «Каким бы сложным не был выбор, я выберу их, потому что просто не могу этого не сделать». И он говорил о «пассии». Скорее объекте страсти, чем «Любви всей жизни». Драко же стремится именно ко второму званию и сдавать позиции не собирается. |
Леттиавтор
|
|
Тмурзилка
Показать полностью
Читала ваши отзывы и местами реально просто хотела закричать: «Вы что, заглядывали в мою голову и видели план следующих глав?!» - настолько точными были ваши замечания и предположения))))) Так что отвечать на ваши сообщения могу лишь так: «Да! Вы правы! Абсолютно точно! Полностью согласна!» ХD Уточнять не буду, иначе солью весь сюжет))))))))))) Есть конечно и то, с чем бы я поспорила, но и это тоже довольно таки спойлерно, а еще по мере написания, как у меня нередко бывает, сюжет меняется от первоначальной задумки, так что, чтобы не опростоволоситься - придется себя заткнуть Х)) А проду придется подождать, да. Хотелось бы сказать – не долго, но, не могу – реал не дремлет)) Тем более, что мне надо слегка переосмыслить и подкорректировать сюжет новой главы - под первоначальную задумку он уже не подходит. Этот фик невероятно своевольный -_- tany2222 Несмотря на то, что эта глава получилась очень неоднозначной, я очень рада, что она вам понравилась!))))) Mapuko Если Гарри не сможет себя реабилитировать в глазах читателей и не исправится, я готова одной из первых подписать петицию ;) Но думаю, все же не стоит забывать, что Драко – не жертва. Он по своей натуре хищник. ЕЩЕ РАЗ ВСЕМ СПАСИБО!! Чуть позже немного подкорректирую вторую главу, чтобы некоторые действия Гарри и Драко не вызывали столько недоуменного возмущения)))))))) |
Цитата сообщения Летти от 16.08.2017 в 19:25 Отношения с Драко и были хороши тем, что он точно знал, чего от них ожидать – НИЧЕГО. Это вообще должны были быть не отношения, а злобный замысел злого Драко. Только вот тут что-то пошло не так. Вот знаете.. Перечитала ваши комментарии (и комментарии тмурзилки), почему то глаз зацепился вот за эту строчку... И хочу написать (дописать все-таки наверно) о моем взгляде на этого Поттера. Допустим.. Допустим, что со стороны Драко Поттер не ждет "ничего", а если и ждет, то "злобного замысла".. НО! Сам Поттер (исходя строго из текста) получается за эти 7 месяцев их встреч вообще "никаких" (от слова "ничего" в вашем ответе) чувств к Драко не испытывает, судя по его поведению в последней главе. Да, он не говорил, что легко бросит Драко, но при этом он ведет себя с ним не как с парнем, с которым как минимум делит постель 7 месяцев (как максимум Поттер сам констатирует, что они с Драко в Отношениях 3 месяца, хотя Драко считает перепихи до этого уже за начало отношений), а скорее как мальчиком по вызову.. ну или альфонсом, который "работает" на него своим телом, но при этом с ним можно не считаться ни в чем и требовать полного подчинения своим требованиям. Нет у вашего Гарри хотя бы уважения к Драко (я не буду цитировать все комменты, об этом много писали, что Поттер уловил в вопросе Драко наезд на своих друзей, но мимо ушей пропустил, что он просто волнуется) ни даже намека, что он хочет его мнение выслушать тоже. И почему отношение друзей Поттера должно зависеть от Драко? Почему этот Поттер друзьям не сказал, что-то вроде: Драко мой выбор, да он охламон, но вам надо принять его. А вместо этого с легкостью выразил готовность расстаться с ним если они не одобрят.. А вот Драко поставил перед фактом и делай, что хочешь с этим. Знаете, Летти.. Я может сентиментальная дура..Может плохо знаю жизнь.. Но я почти уверена, что после 7 месяцев отношений, любые два человека уже приходят к чему-то.. Как минимум к взаимному уважению и считаться друг с другом.. Для Поттера же Драко не более, чем человек с которым он спит.. Неужели за эти 7/3 месяца, Поттер вообще не привязался к Драко, кроме как к постельной игрушке??? Ни одной строчки в 2-х главах, где Гарри бы выразил, что Драко ему важен, что его интересует мнение его, что, наконец, ОН НЕ ХОЧЕТ ЕГО ПОТЕРЯТЬ!!! А тут как раз, что пусть не с легкостью, но он после 7 месяцев общения бросает ему в лицо: я с тобой только потому, что друзья не против и одно мнение друзей и я тебя бросаю. Не нравяться мои друзья - катись... |
Отсюда вопрос (кстати об ООС) - а где наш канонно/фанонный Гарри Поттер? Разве Гарри Поттер стал бы так наплевательски относиться к любому человеку из своего окружения? И разве Драко, с которым они уже общаются столько времени .. Ну пусть он его не любит, но как минимум он разве не в его окружении тоже? Чтобы хотя бы считаться с его мнением... Попробовать услышать его.. Я не увидела тут Гарри.. В том смысле, что неважно с кем был бы Гарри.. С Драко, кем то другим.. Просто Гарри Поттер не стал бы так вытирать ноги о человека с которым он сожительствует.. Да и вряд ли стал бы сожительствовать такое долгое время, с "бесправной постельной подстилкой" к которой у него нет никаких чувств, кроме секса...
Показать полностью
Простите меня негодяйку.. Давно меня так не торкал отрицательно ни один фанфик.. А после Ваших комментариев/разъяснений еще больше настроилась против Поттера этого. ((( Даже подряхивает немного.. Не увидела я в них ни одного оправдания Гарри в этих главах. Его поведению/отношению к Драко. Нет, я привыкла, что часто в фаноне, очень часто, Поттера изображают амебой, безвольным (в личной жизни) существом, подкаблучником или человеком, который не умеет за себя постоять (опять же в личных отношениях), но этот ваш Гарри просто пользует человека на протяжении нескольких месяцев и при этом совершенно не считается с ним, не уважает его. И совершенно не важно, что было причиной их встречи.. Важно, что Драко рядом с Гарри уже столько времени, а для Поттера он до сих пор пустое место ((( Ваш Драко гораздо порядочнее этого Поттера и гораздо лучше к нему относиться. Простите за такие эмоции, наверно даже повторилась в чем-то.. Но Боже мой.. Как меня бесит этот ваш Гарри. Душа просто кричит-просит его "крови". Или как минимум, чтобы он потерял Драко и уже сам потрудился, вернуть его доверие... Потому, как за столько времени даже у очень терпеливого человека. кончилось бы терпение, а главное - надежда, что он хоть немного нужен в чем то, кроме ублажении в постели ((( И если вы дальнейшим текстом его это отношение к Драко оправдаете и будет, что он тут классный парень, во всем правый, а виноват во всем Драко, меня наверно реально сквикнет ((( |
тмурзилка
Показать полностью
Блин.. Не могу (( Второй день этот Поттер из головы не выходит.. Точнее, что этот Поттер, совсем не тот Гарри, которого мы все знаем и любим, а какой то хлыщ, нарисовавший себе шрам.. Самое главное, что больше всего контрастирует, я никогда не поверю, что настоящий Гарри Поттер мог бы вот так легко заявить, что он может выбросить из жизни кого-то, только потому, что его друзья "не одобрили".. Не потому, что его БФ подлость какую то сделал (в настоящем времени), а просто по неодобрению.. Причем, не верю вдвойне, что Гарри мог так легко это бросить в лицо своему парню, даже Малфою. Пусть он даже не планировал сделать так, а просто поставить его в известность - насколько же он к нему безразличен (по тексту конечно написанному, пока не знаю что дальше). Это же хуже, чем избить, просто показать - насколько ты мне неважен, что я тебя могу обменять просто на то, что ты не понравился кому то... Это ж насколько надо быть.. Слов не могу найти )) Бездушным? Бессовестным? Фригидным? (ну это уже из другого)))))))))))))))) Убейте меня - не верю )))) А главное! Боюсь, как бы вот это поведение его не выписалось потом как правильно, хорошее и верное .. И что он за него не получит по мордасам в свое время (( Добавлено 17.08.2017 - 22:06: П.С. А если это все таки "Гаррик", то ну его книзлу под хвост, пока сам не исправиться, не поймет, что бы мудаком и сам не приползет мириться.. На условиях Драко ))) |
Леттиавтор
|
|
Монамур
Показать полностью
Драко и Гарри виделись время от времени, на протяжении примерно 8 месяцев. Ну, вернее, примерно восемь месяцев назад они в первый раз переспали, руководствуясь адреналином и алкоголем)) Потом, где-то месяц спустя, в течении которого случился второй раз, они в третий раз занялись сексом и в общем, Драко начал считать это началом отношений, не потому, что они стали любовными птахами, а потому что цифра 3 – хорошая цифра. И имеет большой потенциал в нумерологии: «Тройка наделена большим энтузиазмом и способна буквально превращать невозможное в возможное.» В течении следующих 5 месяцев Драко и попытался сделать невозможное возможным: незаметно втянуть параноидального и «Вуху! Я собираюсь раскрыть еще один заговор!» Поттера в отношения с собой. Человеком, которого он привык если и не ненавидеть, то не любить – точно. И миссия в общих чертах была успешной. А когда Гарри понял, что не искалечить его собираются, а любовно захомутать, то первым что он сделал – сбежал в другую страну. Ловить темных магов. Мозги у него проветрились – вернулся просить прощения. Далее. Вы так говорите, словно у них были все это время были нормальные в классическом смысле отношения, а теперь и общее хозяйство, да дите подрастает))))) Но это совсем не так)) Драко вклинивался в жизнь Гарри незаметно и зачастую – издалека, через переписку, случайные короткие встречи(НЕ ДЛЯ СЕКСА), да через других людей. Драко НЕ сожитель Гарри. У них есть допуск через каминную сеть к домам друг друга, но живут они отдельно. И видятся даже теперь, когда Гарри принял их отношения, не слишком часто: оба работают, у обоих друзья-семья, рутинные заботы. В тексте, Гарри о Драко при своих друзьях говорит: - «Все не так ужасно, Рон, обещаю. Вообще-то, все совсем наоборот.» - Он считает их отношения противоположными ужасным – то есть замечательными, отличными, превосходными, прекрасными (если верить словарю антонимов ;)) - Признает, что: «порой самому еще трудно до конца в это поверить, но с ним я и правда состою в здоровых, гармоничных и счастливых отношениях.» - Возмущается, когда Гермиона делает предположения, что Драко наложил на него заклятье или опоил любовным зельем. - Говорит, что: «И вот в чем была проблема — головой-то я был настроен на новые знакомства, а вот сердце полностью отказалось сотрудничать. Я старался быть веселым и обворожительным, но вместо этого был — ворчливым, мрачным и очень скучающим по Драко. По его смеху, который вообще-то довольно таки идиотский, но странно милый в то же время. По его дурацкому острому подбородку, которым он любит упираться мне в плечо. По вечно холодным ногам, ненавистной привычке оставлять после душа все флаконы открытыми, постоянными перепалками с Кричером, оставлению своих вещей где попало, странных привычек в еде. По тому, как, когда он только просыпается, он смотрит на меня, словно я самое лучшее, что случилось с ним в жизни.» |
Леттиавтор
|
|
И, что важно: «Я так долго старался этого не замечать[чувств Драко].» НО! «знал, что я свободен и могу проводить с ними[другими привлекательными людьми] свое свободное время, если захочу, — это не сделает меня счастливым. А Драко — делает.» «Смирился[с отношениями]. Пригласил его на ужин и предложил встречаться официально, чтобы уже не было никаких сомнений (В ОСНОВНОМ У МЕНЯ)
Показать полностью
- Не строит с ним планов на будущее, но: «И тут он хмыкнул, одновременно хмурясь и улыбаясь. — О Драко этого, правда, не скажешь. Он уже даже знает, где мы отметим двадцать пятую годовщину свадьбы и как будут звать всех наших внуков.» То есть, ему нравится, что Драко уже построил планы на жизнь в перед, хотя и недоумевает, почему. И ПРИ ВСЕМ ПРИ ЭТОМ: «— Но ты так о нем говоришь, что… — Как? — удивленно приподнял брови Гарри. — Так, будто он тебе и правда нравится. И в глазах у тебя загорается такой мягкий и уютный свет, какого не было с тех пор, как вы расстались с Джинни. — Правда? — удивился Гарри, обходя группу мужчин, идущих им навстречу.» ГАРРИ НЕ ПОНИМАЕТ, ЧТО ЧУВСТВУЕТ САМ. Что подтверждает вторая глава. Он не знает как реагировать, когда Драко называет его своим «любимым человеком». Предпочитает с Драко вообще не говорить о чувствах, несмотря на то, что сам их испытывает. Пытается эмоционально отстраниться и удержать Драко на расстоянии вытянутой руки - говоря жестокие вещи. Но при этом чувствует вину, потому что сделал больно, не хочет его обидеть еще больше и предпочитает уйти от конфликта, чем сказать то, о чем пожалеет. И вообще, я думаю, что Гарри хочет отношений с Драко, но внутри все ему говорит, что он не может этого хотеть, потому что Драко учился в Слизерине, шесть лет его ненавидел, был ПС и так далее. Даже не смотря на веритасерум, не может полностью ему довериться. И до ужаса боится вручить ему свое сердце. Потому что, когда он это сделает, он будет готов сделать ради Драко все. И этим будет легко воспользоваться. И опять таки, на счет друзей. Рон сказал: «Мне не нравится Малфой». А еще сказал: «Ты с ним счастлив, так что дай мне время понять и принять ваши отношения». И Гарри в ответ? «Спасибо. Я это очень ценю». |
Леттиавтор
|
|
И прямо текстом из фика, как на все это реагирует Драко, пока они не начинают ссориться:
Показать полностью
«— Хм-м, — протянул Драко, еще пару секунд смотря ему, казалось, прямо в душу. Постепенно, выражение его глаз смягчилось, из них пропали паника и страх. Большими пальцами он нежно погладил Гарри по щекам. — Я все боялся, что они повлияют на твое решение. Смогут убедить, что отношения со мной — ошибка. Разрушат все, что я так долго строил. — И с чего ты решил, что они не смогли этого добиться? Драко улыбнулся настолько нежной, искрящейся улыбкой, что у Гарри екнуло сердце. — Потому что ты смотришь на меня ровно теми же глазами, которыми смотрел вчера. А это значит — у нас все хорошо. Он склонился над Гарри и прижался губами к его губам, даже не стараясь скрыть охвативший его трепет.» Как на Драко смотрит Гарри, что от этого он прямо искрится? ;) И тут я все это пишу-пишу, и понимаю, что Гарри у меня – эмоциональный аутист XD Пока Гермиона не напишет ему эссе и не нарисует схему, он так и не поймет в чем тут дело, что чувствует он сам и как эму сделать, чтобы это поняли окружающие. Жуть. Кстати, нет. Я не считаю, что поведение Гарри – правильное. Я вообще считаю, что они оба не правы Х)) Драко – гонит, Гарри тормозит. Им бы обоим надавать оплеух -_- А еще я поняла, что, то что я пишу тут вам – хорошо, но лучше бы я пошла и вписала все это в текст глав Х)))))))))))) Пойду этим и займусь))) И не смотря на то, что вас сквикает и бесит мой Потти, спасибо за ваши рассуждения, они заставляют мою голову работать и очень бодрят))) И, да, я сразу же вижу те пробелы в тексте, которые срочно нужно исправлять, за что благодарна в десятикратном размере)))))) Добавлено 18.08.2017 - 13:00: тмурзилка И снова-таки, мне хочется надеть шапочку из фольги после вашего коммента Х))))) По моему (ни на что не влияющему ХD) мнению, Драко все взвалил на свои плечи, потому что это его способ бороться за свою любовь – дать ей все, что она хочет, всем обеспечить и откомфортить. Но как этим завоевать Гарри, который завоевывать-спасать-заботиться обо всем предпочитает сам? Вот Гарри и пожал плечами, запретил сердцу шептать себе всякие романтические глупости и просто плывет по течению. И, Поттер тормоз, поддерживаю Х))) Он по жизни-то не глупый и интуиция на высоте, но как дело начинает касаться чувств, как своих, так и других людей, он сразу бежит за расшифровкой к Гермионе)) Так в каноне было и с Чжоу, и с Джинни. Вот точно - эмоциональный аутист -_- А на счет крови… тсс, это пока секрет!! ;) ничего не обещаю, но планы такие были)) |
Дорогая, Летти! Во-первых, мои рассуждения ни в коем случае не критика текста! Или ни в коем случае не попытка вмешиваться в творческий процесс!
Показать полностью
Я убежденный сторонник , что Автор пишет то, что он хочет и считает нужным. Но при этом, я так же сторонник, что читатель имеет право обсуждать написанных героев и сюжет! Ведь у каждого свои взгляды на жизнь?!!! Вы выписали Гарри "таким вот" - это полное Ваше право! (я не в смысле таким-каким я его написала, или таким каким вы его позже откомментировали, просто- Вот Таким))) И вот тут (строго по тексту, подчеркиваю, По Тексту - не по комментариям, читателей или вашим), каждый увидел Гарри (Драко) таким, каким лично он его увидел. В конце концов, для меня он тут оказался неприемлемым (в отношение к Драко), для кого то, по его жизненному опыту - вполне нормальным.. А по совести - еще рано совсем уж ярлык навешивать, всего две главы текста... Ну да )) Я немного сквикнулась и напряглась ))) Ну так это нормально )) Для того и пишется литература, чтобы задевать за живое, хоть плохим, хоть хорошим )) ну вот мне ваш Гарька пока очень не нравится.. Так вполне возможно он потом реабилитируется в моих глазах, но уже не понравиться кому то другому )) Опят же нормально по жизни если ))) Единственное, на что хочу обратить ваше внимание (и чем часто грешат авторы), уверена, Вы это прекрасно и сами знаете, но: То, что у автора в голове, или как видит сам автор, не всегда находит отображение в буковках текста. К сожалению, часто вот такие нюансы (которые мы все дружно обсуждаем) часто не прописываться авторами (подчеркну, я не конкретно про ваш текст, я сейчас вообще рассуждаю) в самом тексте. Да, автор знает В Голове, какими он хочет видеть героев, опят же В Голове, находит их действиям оправдания, мотивации итп итд.. Но к сожалению далеко не всегда передает эти нюансы в тексте. Ну хорошо, что в фанфиках существуют комментарии и авторы могут потом объяснить, что На Самом деле они хотели сказать/показать.. Но блин.. В моем понимании, простите негодяйку - это притягивание за уши. А если я к примеру просто скачала текст не заглядывая в комменты? Хорошо, если я просто кого-то не одобряю. Но часто случается (опять же не про ваш фик, тут пока нельзя делать глобальные выводы-2 главы всего), что автор выписывает Героя (отношением других, авторскими ремарками, 3-м лицом) положительным и классным, второго Героя делает негодяем(я конечно преувеличиваю для наглядности) и подлецом, а читатель читает текст, смотрит на поступки героев и тихо афигивает: за что "Простили Героя, если он тут дрянь и почему второй Герой дрянь, если он вроде как не виноват".. |
А все потому, что авторы не "докладывают/не дописывают" (наверно так) то, что у них в голове в буковки текста.. Мутно наверно написала? )))
Показать полностью
Один знакомый фикрайтер меня попросила главу прочитать и я ее спросила: "А почему вот тут так?" Она долго перечитывала, дважды или трижды, потом буквально "заржала" и говорит: Блин, я же не выписала, что ГГ на самом деле не изменял своему (там с кем-то левым они вроде как целовались), а их просто увидели вместе в сомнительной позе и сказали его парню. В голове была строчка, а вот в текст не внесла... Зачастую, даже от неправильно построенной фразы, не того слова - в корне меняется смысл текста и "Лицо ГГ".., Пожалуйста, не сочтите нравоучением или хамством ))) Просто очень часто встречаешь фики и не понимаешь, почему автор так обеляет "этого негодяя". начинаешь писать в комменты. Автор пространно отвечает почему и как.. ты долго перечитываешь текст и наконец спрашиваешь: автор, а где вот этот километр объяснений, что вы мне ответили в тексте.. Почти всегда получаешь в ответ: это было между строк. нужно уметь додумывать и видеть ))) Чиорт.. Но не все же можно додумать.. особенно, если ситуации напряженные или критические ))) И! Спасибо за ваш диалог!!! С редким автором можно вот так подискутировать о его тексте ((( Часто в лучшем случае в ответ идет: НЕ нравиться не читайте, в худшем хамство (( Миллион Вам в карму за это!!! :-* И с нетерпением буду ждать продолжения... Уж как там будет дальше не знаю, про Гарьку. Но то, что Ваш фанфик задел за живое и стал самым ожидаемым - это точно!!! |
Леттиавтор
|
|
Монамур
Показать полностью
На самом деле вы точно передали все, о чем я думала, катая эту простынку))) Сижу, пишу, и думаю: Блин, пять!! человек в меня этим тыкают, разными словами и доводами, но я же вижу все по-другому! Всяко не дописала что-то, да не так преподнесла, идиотище! Х))) И, честно, я ни в коем разе не считаю, что вы меня нравоучениями тут почиваете или хамите)) Все как раз наоборот))))) Как я уже сказала, ваши доводы заставляют мозг работать, смотреть на ситуацию под другим углом и видеть пробелы))))))) А это для меня, как для автора, оч много значит!!)) Я понимаю, что вы показываете как, при прочтение, видите Гарри и пытаетесь мне показать, что В ВАШЕМ ВИДЕНИИ он засранец и ООСник)))))))) А это значит – мой ляп, надо исправлять. Не буду видеть свои ошибки – не буду развиваться)) Это похоже меня уже занесло, пока пыталась отбелить его имя Х)))) Просто я правда растерялась, думаю – да нет же, он не плохой!! Просто тупит и не хочет рисковать сердцем!! Да и Драко я в обиду бы не дала!! И вам тоже спасибо, я по-настоящему наслаждаюсь нашей дискуссией)))))))) В будущем, пожалуйста, так же не стесняйтесь в меня тыкать тем, что будет бесить или сквикать))) Будь это критика или просто ваше видение ситуации – я все восприму адекватно и приму к сведению)) В этом смысле я легкий и открытый человек)) Предпочитаю обсудить и понять, а не послать ХD Так что спасибище, я вам очень рада!))) ╰(˵ヘωヘ✿)╯ |
Цитата сообщения Летти от 18.08.2017 в 13:46 Это похоже меня уже занесло, пока пыталась отбелить его имя Х)))) Просто я правда растерялась, думаю – да нет же, он не плохой!! Просто тупит и не хочет рисковать сердцем!! Да и Драко я в обиду бы не дала!! Я не думаю, что вас так уж сильно занесло, тут скорее сработало именно то, о чем я писала выше: в вашей голове все логично, обоснуйно и продумано на несколько ходов вперед (и назад))). Вопрос в том, что мы то всего этого не знаем-читатели. А вы тут нам Гаррика такого сразу преподносите при первом знакомстве )) Это знаете, все равно, что в принципе вежливый и культурный человек, зайдя в новую компанию начнет там.. ну не знаю, материться или наедет на кого-нибудь.. А потом, спустя много времени (и возможно битых лиц) окажется, что у него просто произошла какая-то беда, либо его кто-то достал перед этим или еще, что-то такое.. Но первое впечатление уже произведено и доказать потом, что ты не такой будет весьма непросто и длительно ))) (А иногда и вообще невозможно) Ну и еще, как мне кажется, у вас в этих двух главках вложено слишком много "характеров" героев, а так же личностных характеристик, по которым уже можно делать выводы о их отношениях, так же личностях героев (их отношениях как писала друг к другу, а через это - их самих как Личностей), но сюжет то как таковой еще вообще толком не раскрыт. Кроме того, что Гарри спит с Драко и только вот сказал друзьям, больше мы ничего не знаем. Но при этом, там прописано все так.. Вот трудно подобрать правильное слово.. Скажем так, уже несколько фундаментально, что за неимением пока сюжета, акцентируешь внимание на самих героях и делаешь выводы из того, что есть: ярко показано отношение Гарри к Драко, как сами слова, так и поведение (тмурзилка внимание обратила: понимая, что Драко волнуется, вместо того, чтобы и ему ответить на его вопрос нормально, спустил на него собак да еще и черту подвел: "ты должен подстраиваться под них". "Каким тоном ты произнес имена их" - это не повод к такой отповеди и такому демонстративно-оскорбленному поведению. Вот блин реально, я бы за такое стукнула бы чем нибудь: "Я не им это сказала, я про них тебе это сказала. Это твои друзья. Я с этим не спорю, я веду себя с ними прилично, культурно, но я не обязана их любить как ты". И по моему это по крайней мере честно. А вообще, вашему Гарику теперь придется постараться отмыться в .. по крайней мере моих глазах, в том что он не хам, не бессовестный, что уважительно относиться ко всем людям, а не только к "Своим Лучшим Друзьям Навсегда". А главное, что для него Драко не подстилка для траха, с которой можно не считаться (и что к своих животным относишься лучше чем к нему), а по меньшей мере, пуст он его не любит, но если общаешься с человеком, или относись к нему САМ уважительно , или не смей требовать от него встречного уважения. Вот так я вижу это все. И всегда к вашим услугам. Мне нравится делиться впечатлениями о прочитанном. особенно, когда вот так задевает и вызывает дискомфорт. |
Леттиавтор
|
|
Монамур
Показать полностью
Собственно, сюжет всего фика должен был ограничится этим: «Гарри нужно рассказать что-то очень важное своим лучшим друзьям.» И все. Потому что это водный фик из целой серии миников и мини-мидиков. И в серии – штук семь фиков (примерное количество, их может как прибавится, так и уменьшится), с разными сюжетами и из разных временных отрезков, но вращающийся вокруг отношений Гарри и Драко + семьи, друзей и прочих «неприятностей». Поэтому и посылов на прошлое/будущее много, а сюжета в общем почти нет Х) Уже начала шерстить написанные главы, Гарри вроде делает прогресс, буду надеяться, что в этот раз не только в моей голове Х)) И, да, глаза прямо бросились моменты, которые: «Черт, а я оказывается это так и не написала». Посмотрим, что получится после легкой переписки. Если Гарри так и останется придурком, видимо - судьба у него такая в этом фике(( И Драко просто придется поставить его на место и чутка подрессировать -_- А особенно любимые Гарри животные – это вообще отдельная тема, которой будет посвящен дженовый мини-вбоквел Х) Потому что… потому что *_* два книзла, кот и две совы не могли возникнуть просто неоткуда. А может это даже и не все его звери Х) Пятнадцать раз уже за последнюю неделю меняла планы (и десять из них пришлись на последние три дня Х)), но думаю, все же этот фик закончу на третьей главе, которая будет от лица Драко. Это если все пойдет по плану. И после короткого перерыва примусь за вторую часть, где уже будет и более-менее сюжет и активные действия)) |
Довольно необычно,и жалко Драко.
|
Леттиавтор
|
|
Mурзилка, спасибо))
Ага, пришлось капельку исправить первую главу, переписать часть второй, и сейчас практически полностью переписываю третью и четвертую главы. Теперь мне и самой как-то больше нравится)) Цитата сообщения Mурзилка от 07.04.2018 в 19:39 Но я удивлена конечно, что Драко не обиделся за отказ от обеда с Нарциссой. О, я думаю, он обиделся ;) И сильно, так как для него это было важно. Но, ага, тренинги по усмирению гордости, видимо, наконец дали результаты. (Или нет Х)) И!! Спасибо за опечатку Х)) Триллион раз уже эту главу читала и все равно что-то, да упускаю))) |
Леттиавтор
|
|
Mурзилка, первую главу исправила совсем чуточку, добавила здесь там пару предложений, да и все.
Просто когда перечитывала ее спустя некоторое время после написания, удивилась, что комментарий Гермионы, о том, что Гарри морально шантажировал Драко для использования Веритасерума есть, а упоминания о том, что Гарри позволил Драко немного отыграться, нет. Хотя это задумывалось. Непорядок Х)) Бунт... я с Вами полностью согласна, но. Блин. У меня с Драко уже две попытки его устроить провалились ХD Буду над этим работать, потому что да, раз уж влюбился в Малфоя - люби его всего))) |
Леттиавтор
|
|
Mурзилка, он не то чтобы совсем не получается, он получается просто не таким, как надо. А на Гарри я вот тоже не решаюсь рассчитывать в этом деле -_-
Щелчок у него обычно происходит после хорошего пинка ХD Ладно, напишу, что пишется, а потом уж буду разбираться с последствиями. |
Весна- прекрасное время для бунта!) а Малфои их виртуозно умеют организовывать ) удачи, Автор! Очень жду продолжение!
|
Леттиавтор
|
|
Mapuko, спасибо))
Правильный бунт - дело сложное. Так что, посовещавшись, мы с Драко решили, что у нас будет скорее скрытая диверсия, чем бунт ХD А может, будет вообще что-то третье)) Следующая глава должна была быть уже на этой неделе, но мы с реалом лавировали, лавировали да не вылавировали Х)) Но я постараюсь не затягивать и до конца апреля выложить продолжение. |