Облака подо мной (гет)

С чего бы ему быть другим? Ребёнок рос в достатке, родители, по крайней мере, мать, его любили. Ему не приходилось жить на улице по её законам. Выживать его обучали в том мире, в котором ему предстояло жить, а там не выясняют отношения мордобоем. Поэтому судить Драко с позиций т.н. "смелости" типа пойти и всем навалять... ну, не его это методы.

Да у него вообще никаких методов нет кроме - мы - Малфои и я папе пожалуюсь. Он и не Слизеринец нифига... его методы скорее Грифовские такие... с наскока и самому вперед заподставиться. С тем же гиппогрифом... нормальный Слизеринец настрополил бы кого-то вместо себя... манипулятивно, а не сам под когти полез)) Э... да там вообще вагон ситуэшнов, когда он тупо по-гриффовски подставился.

val_nv
охо-хо, я хочу знать, чем можно шантажировать драный магический артефакт))
Если серьёзно, то у Гермионы, мне кажется, сильно развита интуиция. Т.е. она сначала что-то решает, а потом уже это решение рационализирует. Не всегда, но часто. Потому что продумать одиннацатилетке, на какой факультет идти, лишь на основе информации из учебников... не всякий взрослый смог бы так пронзить, что и кто в этом Хогвартсе.
Я не Гермиона и не гений, но и у меня случались в жизни ситуации, когда я просто знала, что делать, или импровизировала. Не обдумывая. А со стороны мои поступки выглядели как некая стратегия и хитрый план. И это являлось, скажем так, поводом для упрёков в хитросделанности.

Ну, вообще-то ей почти 12... и мне вречались детки ее возраста вполне себе продуманы. Правда в массе своей они как и Гермиона достаточно плохо социализированы, потому что сверстники для них глуповаты и с ними не интересно, а взрослые их не принимают всерьез. Чаще всего.
А шапку... ну, например - спалю к лысому Мерлину))) Гермиона ж вполне убедительно подпалила Снейпа несколько позже ;)))

val_nv, с чем я согласна, так с тем, что Гермиона далеко не такая белая-пушистая, как ее любят изображать в фанфиках. В подтверждению этому можно привести и Абридж, и зачарованный список, и Риту в банке. С другой стороны, ни в одном из этих действий она никого не собиралась убивать и не убивала. К тому же все ее "жертвы" в той или иной степени были плохими людьми: предателями, подлецами, мучителями. Лили хоть и не идеал, но не подлец. Да, она не любит Северуса, но только это ее "плохой" не делает. Снейп сам где-то виноват, все никак не оставит ее в покое. Поэтому я стою на своем, убить - сложно. Еще мне кажется, что как раз эмоциональному человеку сделать это легче, так как на эмоциях ты до конца не понимаешь, что ты делаешь. Что-то вроде состояния аффекта. А если рассчитываешь, то тут сложнее, ибо есть время обо всем подумать. А чтобы именно привыкнуть убивать, то, кмк, нужно проработать в действующей армии/органах какое-то время. Я также считаю, что подобная работа накладывает определённый психологический отпечаток, и человека после нельзя назвать нормальным. Не даром все они не очень любят рассказывать о своей работе (по крайней мере те люди, что мне встречались).



Volganka, именно, согласна!



kiss8, мне кажется, что и шантажировать было не надо. Достаточно было попросить, тем более выбор между Гриффиндором и Равейнкло, а не между чем-то и Слизерином (там могли бы возникнуть проблемы из чистокровности).

Спасибо за интересную дискуссию))))

Чтоб Дамблдора черти в аду на сковородке без масла зажарили за душевные муки Снейпа!

cucusha, не могу не согласиться с этим пожеланием :)

А шо Дамблдор? Он из лимонов то лимонад, то лимонные дольки делает)) Вот попался ему Снейп, даже прямо сам пришёл, отчего же его не использовать.
Гермиону вот тут прямо жалко. Ох, уж эти подростковые страдания! Бедная. Не с кем поговорить, а накал чувств в силу молодости и наивности силён.

Спасибо, очень сильная глава. Все равно люблю Снейпа, и могу понять Гермиону, почему она в него влюбилась. И жаль его, убийство разрушает, он остался один наедине со своими демонами.

kiss8, и правда, жалко...

Спасибо за отзыв)))



Volganka, я тоже его люблю и тоже понимаю Гермиону

Спасибо, что читаете, рада, что вам понравилось.

Не могу признать Гермиону наивной,вон как лихо сама себя протестировала и просчитала ситуацию.При том,что взрослые и со всех сторон опытные,а я бы сказала зашоренные,до сих пор ушами хлопают.

Шмель17, я согласна, не наивная, скорее одинокая. Не с кем поделиться своими чувствами, сомнениями и переживаниями.

Спасибо за отзыв )))

До чего же жаль здешнего Снейпа! Нелюбимый, ненужный, настоящих друзей нет... А что у него есть? Есть начальство (вначале целых двое), и каждый норовил выжать его досуха, работать на износ; есть любимая, но категорически не любящая его женщина, которая ведет себя как типичная "собака на сене": ей он не нужен, но отпустить его она не хочет, ведь так приятно, так греет ЧСВ - знать, что есть воздыхатель, готовый у нее в ногах валяться за возможность, образно говоря, поцеловать край мантии; работа не приносит не то что удовольствия, но хотя бы ощущения собственной нужности. Вот и крутится бедняга, как белка в колесе, но вырваться не может - застрял в этой ситуации, как муха на липучке, уже и жизнь ему не мила (иначе он не махнул бы на себя рукой).
Короче, душа просит хэппи-энда.

cucusha
Все верно, Снейп здесь такой, несчастный, ненужный. И все же есть человек, который его любит, которому он важен, но Снейп этого не замечает. Ему даже в голову не приходит посмотреть вокруг. В результате Гермиона тоже запуталась, только уже в своей ситуации, и у нее выхода нет. Так и получается, что они вроде бы рядом, иногда даже совсем близко, по разные стороны одной и той же двери, а как будто живут в параллельных мирах…

Спасибо за комментарий )))

PS на самом деле мне всегда казалось, что в книгах Снейп как раз такой и был, может, с той лишь разницей, что в каноне работа приносила ему хоть какое-то удовлетворение. Недаром до прибытия Гарри в школу Слизерин выигрывал кубок школы 7 раз подряд.

Favreau
Вполне возможно, стимулируя своих змеек учиться и вообще делать успехи, Снейп таким образом «опускал» МакГонагалл и ее факультет, прекрасно помня, как относились к нему в свое время она сама и ее львята. То, что слизеринцы получали баллы не за красивые глаза, видно в финале первой книги, когда грифам уйму очков добавили незнамо за что (большинство учеников не знали, поэтому и недоумевали): слизеринцы примолкли, а прочие радовались тому, что в кои-то веки змеи сели в лужу. Снейп возмущался, но ему заткнул рот директор, а декану пришлось заставить змеек молчать. В дальнейшем подсуживание грифам тянулось, как третья четверть в пятом классе. Так что преподавание в годы учебы Поттера для Снейпа превратилось в какой-то бег с препятствиями - то еще удовольствие, надо полагать.

Про личную жизнь Снейпа - он женщин вокруг просто не видит. То есть видит, но как женщин не воспринимает: для него это коллеги, ученицы, соратники… Близорукий он, в общем. Читала я как-то грустный миник про «уползшего» Снейпа и Грейнджер, которая как только не намекала ему на свои чувства, пока ей не надоело и она не высказала ему все как есть. А он не то что удивился - он испугался: зачем ему эта головная боль? То ли дело Лили: вздыхай себе, сожалей о том, что могло бы быть… В этой своей во многом надуманной скорби он от реала прятался, вот и все. Тут все иначе, ведь Лили жива.

Спасибо! Жаль Гермиону, накрутила себя. Обидно, что Снейп про нее ни мгновения не думал. Пока читала главу, все ожидала какого -нибуть проблеска, но все глухо. Драма набирает обороты.

cucusha, а что за фанфик?
А вообще да, иногда проще вздыхать по несбыточному, чем учиться строить вполне реальные отношения. Спасибо за отзыв.

Volganka, спасибо за комментарий )))

Ух ты! Наконец-то продолжение! Как я рада! Спасибо авторам!

Когда уже начнется путешествие во времени и воскрешение мертвых?
Невероятно грустная глава ( ненавижу видеть Снейпа мертвым

Спасибо! Так горько и обидно за Снейпа, живой никому не нужен, а мертвый тем более. Столько разных эмоций эта глава вызвала. Удивил Рон, честно говоря. На Гарри в этом фанфике, наверное, сильно мама влияет, ну к ней у меня эмоция одна-Аррррр!!!

Вот уж мамкины корзиночки. Оба. Сколько она им помогала, а они её бросили в такой момент. Их чувства оказались важнее, кто бы сомневался. Рон не удивил, - он уже бросал Гермиону однажды. Тогда отболтался воздействием медальона. Сейчас, вот, брат погиб. Тоже причина. Гарри здесь так и вообще: ни великодушия, ни чести.
Сильная глава.

KsanaR, спасибо, что читаете )))

Anneee, путешествие обязательно начнется, но чуть попозже, Гермиона пока еще не дошла до кондиции. Спасибо зо отзыв.


Volganka, не сказать, чтобы уж совсем никому не нужен. Он очень нужен Гермионе, но пока увы(((


Так и есть. Он по характеру походит на Джеймса (на то, каким я его представляю). За друзей и «хороших» людей готов в огонь и в воду, но если вы в его глазах «плохой» человек, то и прощения вам нет.

Спасибо за отзыв)))



kiss8, великодушия да, нет. Не то воспитание. А чести? Где-то этого Гарри можно понять. Его воспитала мать, которая рано потеряла любимого мужа из-за поступка Снейпа. Так же Снейп виновен в смерти Дамблдора, который стал для Гарри если не вторым отцом, то дорогим наставником. Поэтому Гарри трудно проникнуться к нему сочувствием. И трудно понять, как можно любить «старика». Плюс эйфория от победы (то есть «я все могу»). В результате сочувствовать Гермионе тоже не получается.




Спасибо)))

Эм... что значит виновен в смерти Дамблдора? Снейп Альбусу кольцо на палец не навинчивал... ну и вообще - это мерзкий бородатый старикашка Северуса заставил)))

Да не надо Гермионе сочувствовать. И понимать не надо. Надо просто помочь. Потому что она не раз помогала ему, потому что они друзья и потому что в конце-концов это the right thing to do. Потому я и говорю, что у этого Гарри нет чести. Бросил подругу и пусть сама колотится. А он к мамке под юбку.
Вы если "Унесённые ветром" читали, вспомните, как Скарлетт не бросила Мелани в Атланте. А могла бы сто раз. Да тётка эта, Питтипэт, смылась и бросила племянницу на чужого человека. У Скарлетт тоже было полно причин, а на мнение общества она, в общем-то, всегда плевала. Однако же.
Но я ругаю Гарри, не Вас как автора. Как автору Вам отлично удалось показать цену "друзей". И ради вот них Гермиона сама себя сделала сиротой. Надеюсь, она не будет с ними больше общаться. Никогда.

Favreau
Здешнего Гарри воспитала мать, которая всю жизнь рассказывала ему о погибшем по вине Снейпа любимом муже, то бишь он слушал только одну сторону. А поговорить со Снейпом, расспросить его, узнав его точку зрения на произошедшее, и попытаться понять, что Снейп был тогда попавшим в безвыходное положение сопляком не старше его отца - на это у Гарри не хватило ни любопытства, ни доброй воли. Здешний Гарри куда более эгоистичен и, пожалуй, более расчетлив, чем канонный; не удивлюсь, если в конце концов он перестанет общаться с Гермионой из-за ее нелепого, с его точки зрения, поведения по отношению к Снейпу.

val_nv, точно, это все Дамби!



kiss8, я понимаю, просто пытаюсь объяснить почему Гарри вот такой получился )))

cucusha, у вас лучше получилось объяснить мою логику чем у меня самой. Правда, не понятно как такой Гарри мог пожертвовать собой ради "всеобщего блага". Но тут у меня такое объяснение: он мог принести жертву ради того, что считал правильным, а если что неправильное, так он с этим знаться не желал.

Спасибо)))

Favreau
У меня по мере прочтения в голову закралась мысль, что здешний Гарри не собирался именно что жертвовать собой во имя бобра: он собирался «изображать жертву», т.к. с ним уже провели работу и все растолковали. Да и мать… Ну какая мать, зная, что сын должен погибнуть от рук преступника, станет смотреть на это спокойно, тем более что ее муж раньше был тем же преступником убит? «Вася, твой отец был милиционером, его убил вор в законе Сизый. Сизого-то закрыли, но слышали, как он говорил, что, как откинется, придет и убьет тебя». В таких обстоятельствах нормальная мать отправит ребенка подальше - хоть в Америку, хоть в Китай. С канонным Гарри все понятно, а тут-то что? Напрашивается некое «второе дно». Это Мария могла предчувствовать, что ее сын отдаст жизнь за грехи ВСЕГО человечества, а Лили на мать Сына Божьего не тянет, хотя определенные аллюзии просматриваются.

Вот это совершенно точно.



cucusha, свалим все на Дамби. Это он уговорил Лили не отправлять Гарри "куда подальше", а то кто весь мир будет спасать? А взамен предложил Снейпа в качестве защитника. Лили пришлось согласиться, Дамби умеет быть убедительным)))

Favreau
Ну да, что канонный Дамблз, что ДДД типа "Дамбигад" особенно - прожженный манипулятор, но при этом ведет себя как английский колонизатор в Индии начала XIX века, несущий "бремя белого человека".

Lilian-R
спасибо, исправила)

Очень печальная глава. Хотя все равно нашелся человек, который до последнего был с Северусом. И хочется верить, что он все-таки жив, ведь мы в волшебном мире. Спасибо!

Да... Очень минорная глава( Несколько раз ловила себя на мысли, что протащив Гермиону через все подобные испытания, просто необходимо дать ей надежду. Иначе все зря. Меньше всего сейчас хочется судить Поттеров и Уизли (хотя Лильку придушить - самое малое, а еще Гарика по носу стукнуть). Как-то так получается, что мы в момент своего избавления и радости забываем о тех, кто, возможно, потерял больше нас.

Уважаемый автор, исключительно мерзкая Лили Поттер у вас получилась. Проходу ей Снейп, вишь ты, своей любовью не давал! А ей и нравилось кокетничать, то лишая его всяких шансов, то давая - нет, не надежду даже - тень ее. Тактика собаки на сене, многократно описанная. И Гарри ей под стать.
У обоих - у матери и у сына - черно-белое мышление (похоже, это и есть "Гриффиндор головного мозга"): наклеили однажды ярлыки на людей, события или вещи и спокойно живут себе дальше, не заморачиваясь. А зачем ломать голову, размышлять и искать факты, когда мир либо черный, либо белый? Упрощать очень удобно, когда нужно доказать свою правоту или потешить самолюбие, а чтобы доказать свою точку зрения, бывает очень выгодно не обращать внимание на некоторые детали. Таково поведение Лили по отношению к Снейпу, и Гарри по отношению к тому же Снейпу и бывшим Пожирателям успешно его копирует. Гермиона не согласна с ним - ну так "кто не с нами - тот против нас"!
Хотя уважаемый автор говорит, что "спишем все на Дамбигад", сам ДДД, вероятно, мыслил все же не так прямолинейно. Другое дело, что ему было выгодно, чтобы Гарри чувствовал себя умным без особых знаний и усилий, сразу и категорично определив, "ху из ху", и полагая, что те, кто не согласен с ним — просто глупы и вообще враги. Канонный Гарри все же не так категоричен, а к здешнему так и просится эпитет "медный лоб": тут не то что Авада - снаряд С-400 отскочит, не оставив вмятины :D

Большое спасибо, что не бросаете эту замечательную работу! С нетерпением жду продолжения! Тема очень непростая, тяжелая эмоционально... спасибо

Volganka

Malifisent

Ну да, надо героев помучить сначала…

Спасибо за отывы)))



Дать надежду?.. Хм… Надежда, надежда есть всегда, наверно :Р



cucusha

Вот такая параллельная реальность. Хотя мне не хотелось делать Лили какой-то особенно мерзкой, но видимо палку перегнула

Благодарю за комментарий )))




KsanaR

Спасибо))) Мне самой очень хочется ее дописать. К сожалению долго выходит.

Очень грустная глава оказалась. По поводу Лили нет слов, сроме на букву с...

А это, чтоб ее не жаль было, когда ее Гермиона мочканет)))

val_nv, точно! )))


kceniya, спасибо за отзыв )))

Очень интересно и хочется продолжения. Гермиона просто прекрасна, а на предпоследней главе я едва не разревелась.
Лили противная, но это хорошо, я люблю про нее такую читать )

Daylis Dervent
спасибо за отзыв, очень рада, что вас заинтересовал фанфик. К сожалению он пишется не так быстро, как мне бы хотелось... Но я не сдаюсь )))

По правде говоря, проду очень хочется, потому что на самом интересном месте же остановилось. Но я читатель терпеливый, автора доставать не буду.

Снейп у Вас, кстати, очень каноничный. И хотелось бы по поводу Лили сказать. На самом деле, ее понять тоже можно - тяжело, когда в тебя кто-то безответно влюблен и домогается взаимности. Конечно, лучше было послать его сразу, четко и ясно. С другой стороны, она боялась, что он тогда Гарри защищать не будет - хотя чем бы он реально мог навредить? В каноне он придирался к Поттеру на уроках, и на этом все. Не так уж страшно.
Правда, там был момент - сказано, что ей и самой отпускать Северуса не хотелось, пусть поклоняется, только издали, соблюдая дистанцию. А вот это уже нехорошо. Как и то, что она на похороны не пошла - некрасиво.

Daylis Dervent, проду и мне хочется написать. Но увы... не хватает времени, а главное возможности сосредоточиться. И не на 10 минут, а часа бы на два хотя бы *тяжело вздыхает*

Благодарю за терпение.

Что касается Снейпа, то мне ужасно приятно, что вам он кажется каноничным. Мне как раз этого и хотелось. А Лили я пыталась написать не плохой, но и не хорошей. Просто обычной. Не знаю, получилось ли...

Спасибо )))

Favreau
Po mne tak i kannonaja Lili dostatocno merzkaja. Vy tolko detalej dobavili

Добавлено 11.10.2019 - 19:56:
Jei vsegda v zaslugi materinskoje samopozertvovanije vystavliajut. Kak budto drugije materi takze ne postupili : dumajete Petunija ne umerla by za svojevo Dadlika?

Angelonisima, меня тоже такие же мысли всегда посещали )))

Я тоже не вижу в Лили какую-то особенно положительную героиню. С другой стороны могу где-то понять: не известно как бы поступил я, если бы мой друг вел себя так, как Северус (т.е. спутался бы с плохой компанией). Если бы романтических чувств к нему не было, то скорее всего после нескольких попыток наставить его на путь истинный, бросила бы это неблагодарное дело. Что канонная Лили и сделала.

Спасибо за отзыв )))

Nu navernoje eto zaviselo by ot glubiny cuvstv- nevazno romanticeskix ili druzestvenyx. I ja voobsce-to pod vpecatlenijem, cto on s ploxoj kompanijej sputalsia ot odinocestva, potomu cto ona otvernulas i ne prostila. .. sut' dlia menia ostajotsia ne v tom cto ona ploxaja, a cto ona prosto obycnaja krasivaja baba kakix sotni. ..

Angelonisimaб

я думаю, что Снейп спутался с плохой компанией сам по себе, без Лилиной помощи. В воспоминаниях есть момент, где они все еще друзья, и Лили выговаривает ему за дружбу с Мальсибером. И складывается впечатление, что уже не в первый раз. Снейп бы мог подумать, что ТЛ и его последователи не терпят грязнокровок, и что Лили как раз грязнокровка, и, следовательно, нельзя усидеть на двух стульях: быть с Лили и быть с ТЛ. Но он, в силу молодости, наверно, об этом не думал. И судьба сама все расставила по местам: он обозвал Лили, она от него отвернулась и он окончательно прибился к ПС.



Вот тут я полностью согласна )))

Спасибо )))

Будет ли продолжение?

Мжачих
Продолжение будет, но пока не знаю когда.

Очень надеюсь, что Автору будет интересно вернуться к такой необычной и интересной работе! Мы очень ждём продолжения, постоянно проверяю не появилось ли оно...

Ох как хорошо написано! Автор, вернитесь, пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста к этой работе!

Автор, вернитесь к нам! Очень хочется продолжения истории!!!

KsanaR
Мин-Ф
Жесть

Вот, с переводом разобралась. Теперь ФФ на очереди))) Спасибо за интерес и за отзывы )))

Favreau
Я тоже жду)

Daylis Dervent
Спасибо ))) Я уже лежу в этом направлении )))

Favreau
А надо бы «спешу»…

cucusha
делаю, что могу, а чего не могу, того не делаю...

Favreau
Ух ты! Дождалась! Спасибо! Ура! Творчества Вам и вдохновения!

KsanaR
я бы пока так не радовалась. Я еще только лежу в сторону продолжения. А за пожелания огромное спасибо )))

Автор! Огромный Вам респект за работу! Очень интересеый и необычеый сюжет! С нетерпением жду прожолжения!

Необычно и интересно. Пусть Ваша Муза осенит Вас новыми идеями и желанием продолжить...

Favreau
Видимо муза далеко? (

Anneee
Муза вообще в какой-то ж*пе 😢

Favreau
Давайте все дружно разбудим Вашу музу пожеланиями вдохновения и творческого настроя! Всегда сложно начинать и потом гораздо, сложней продолжать, НО! Мы (Ваши читатели) очень ждем продолжения прекрасной истории, которая трогает до слёз и где-то очень глубоко засела у меня лично... Периодически захожу и перечитываю с самого начала

KsanaR
Полностью поддерживаю! Согласна с каждым словом!

KsanaR
Жесть
Спасибо большое за отзывы, мне очень приятно, что вам интересно. К сожалению, последние несколько лет у меня совсем нет времени, которе я могла бы посвятить фанфику. Осталось только ждать пока дети подрастут и перестанут на мне виснуть 😒

Мы будем ждать продолжение, надеюсь вас вновь найдет вдохновение и вы продолжите рассказ.
Мне он интересен. Мало кто рассматривает вариан, что было бы если Лили осталась жива... Врят ли Снейпа ждала любовь и счастье.