Комментарии «Тёмная сторона луны» (джен)

И чем же по вашему так ценен Рабастан, чтобы перечеркнуть им одним расплачивание за столько грехов? Или вы так высоко цените, только одну человеческую жизнь? И неважно, даже, что он в прошлом, тоже был злодеем, даже хуже Рудольфуса? А насчет государства, и общества, я знаю, и понимаю. А вот насчет категорий мышления, прошу пояснить, что вы себе представляете, на этот счет. Да и про взгляды тоже. Мне интересно.

Ну сейчас я больше спрашивал, вашу позицию как человека. По мне любой автор, все же описывает героев, со своих собственных позиций. Про картины я догадывался, но не был так уверен, что именно вы ответите. А про категории мышления и взгляды, чем по вашему они отличаются от современных? Вот в чем вопрос. Да даже не вопрос, а что именно вы хотели сказать в том комменте, теми фразами? Нет то что британские маги, застряли в средневековье, это и ежу понятно. И если взгляды чистокровных по этому вопросу, более менее понятны, что для них ценнее, но вы говорили про все общество в целом. И вообще полагаю имели ввиду этим, что то более развернутое и глобальное. Вот я и хочу понять что.

Добавлено 25.10.2018 - 01:58:
Annetlenc, в чем то вы правы, но я сказал, более сильными клятвами и обетами, да и если они пойдут на примирение, как сказал Скабиор, что конечно вряд ли, а если и случиться то потребует очень много времени, но если случиться, то вряд ли они позволят себя второй раз, так просто использовать, может даже если поймут, что их хотят использовать сами сообщат в органы, но даже если последний пункт и нет, все равно их теперь будет использовать не так просто. Да и за ними теперь, будут куда тщательнее следить, так что думаю повторения подобной истории не допустят. Ну а если совсем жаренным запахнет, и об этом будут знать, то полагаю их все же разделят, до того как все случиться.
Да им просто дали второй шанс. И пожалели. Плюс не забывайте в конце концов, они все же выбрали сторону, кто свои или Скабиор в этом деле, а для них это было ой как нелегко. Да отчасти, они приняли эту сторону, потому что боялись расстаться, но не только поэтому. Отчасти еще и поэтому их пожалели.

jjoiz вы конечно извините, но поверить скорее в раскаяние упсов, чем этих, вот что явный перебор. Да на упсах преступлений и по количеству, и по тяжести в разы больше. А то что вы говорили, что для них что ли лес не часть всего мира, так для фениев это действительно так. И они приняли, правила только леса. И потом тут о полном раскаянии, речь пока не идет. Если и есть перед кем раскаяние, то это перед обитателями леса, с чего им жалеть авроров тех кто разрушил их дом? И уж тем более каких то абстрактных людей. Чтобы их характеры, так изменились уйдут годы. Знаете, я не отрицаю, что Поттер очень мягок для силовика, и часто даже не позволительно мягок. По отношению к вражеской стороне. Но то что тут наперебой предлагаете, вы и annetlenc, да так, не в одной стране с нормальными законами, и цивилизованных не делается. С детей никогда не спрашивают, также строго как со взрослых. Их сначала пытаются исправить, перевоспитать, а уж тех кто был в сектах тем более. Тем более всю жизнь. И часто дают не по одному шансу. Вы в одном своем комментарии сказали, Я не знаю в чем проблема засадить пулю в лоб подозрительному ребёнку или кому бы то не было на войне. На нем же блин, просто табличка горит "опасен". Видно, жить не очень хочется., ну дак то на войне. И я этот подход полностью разделяю. А вот после войны, уже все стараются разбираться, кто больше виноват, кто меньше, и наказания разные, вы на это можете ответить, что их пока вообще не наказали, дак детей обычно вообще и не наказывают, и это тоже во всех цивилизованных странах делается. И я это тоже полностью разделяю. Иначе чем они будут лучше, тех же боевиков, или сектантов? Фении далеко не ангелы, это так, но большая часть ответственности за это, лежит не на них, а на тех кто их воспитывал. Над кем то они издевались да, но вы забываете, что по их нормам, и ощущениям, это не было издевательством, ведь они испытывали это на себе. То же как они защищали свой дом, вообще в определенной степени заслуживает уважения. А то что вы тут предлагали, разделить да выслать, вы похоже забыли, куда их предлагали выслать? И откуда поступали предложения? И как тут очень верно подметила одна, чтобы мы получили в итоге, в лучшем случае трех проституток, а дальше по степени ужасности вариантов. И уж тогда точно вечных клиентов аврората. А этого если помните, как раз старались и не допустить. Да они отчасти участвовали в жутком преступлении, но своих предавать не хотели, они это сделали только из за обмана. А в том что они захотели отомстить аврорам ничего удивительного нет. И да, они профукали свой первый шанс. Но как правильно сказала Alteya, захотят ли они делать теперь что то подобное во второй раз большой вопрос.

И если вы внимательно читали последние главы, то должны заметить, что выбор то они постепенно делают. Взять те же слова про арфу, ведь Кайла, могла этого и не говорить. А вот если профукают и второй шанс, тогда можно делать все, что вы говорите. А то что из за того что они вместе, легче действовать секте, дак разве что не много легче. Захотят и так способы найдут, разве что это будет не много сложнее и дольше.

Alteya, вы извините, но вы хотите сказать, что столько высокопоставленных оборотней могут столько лет скрывать свою сущность, а один из них вообще член Визенгамота, и если я помню, главный редактор пророка, и как минимум очень часто на виду? Нет конечно при больших деньгах и связях, можно практически все, но вам не кажется, что это перебор? И слишком сильно противоречит, созданной вами же картине волшебного мира. Притом еще, что волшебный мир по вашему очень мал, и почти все друг друга знают. А оборотней и того меньше.

Да в том, что даже Гермиона в свое время смогла просчитать, те же политические противники или противники по бизнесу, рано или поздно заинтересовались бы, и смогли бы просчитать. А не они сами, дак у каждого из них достаточно умных разведчиков, чтоб потом иметь средство для шантажа. И это может быть не заметно год, два, три, потом все равно отлучки станут заметны.

Я Гермиону про Люпина имел в виду. Ну в чем то верно. А насчет разведчиков, не в таком количестве, как в современном мире, но думаю все же есть. А если полнолуния, допустим выпадают, на заседания Визенгамота? Конечно членов никто не обязывает ходить на все, но все же. И если он оборотень не один год, то такое наверняка случалось не по разу. И хотите сказать, это ни у кого не вызвало серьезных подозрений?

Alteya, а трижды Скабиору повезло, это тогда идею с письмом порталом, в Обратной стороне, тоже этот клуб им подкинул? А даже если гоблины и сами придумали, они уже тогда были в сговоре?

А третий раз, тогда, когда Скабиору повезло?

А они вот совсем не бояться, что рано или поздно силовики на них выйдут? И хоть часть их делишек вскроется? И тогда придется отвечать. За такими как Поттер, и ДМП мощная команда, тут деньгами и связями от всего не отделаешься. А сцепишься с кем то из них напрямую раздавят, и они это понимают.

Это вы тогда поставили нравиться, под одним из моих комментариев про фениев?

Когда я Джойзу сказал, что поверить скорее в раскаяние упсов чем этих, вот что явный перебор.

Агнета Блоссом спасибо за способ. Второй после Alteya, я как раз вас подозревал. А вот тот второй совсем неизвестный, стал для меня неожиданностью.

Вы jjoiz в своем репертуаре. Поттер и этих пожалеет. Взрослых отдающих отчет себе и своим действиям, и убивших кучу людей ради собственной выгоды, да еще пытающихся подставить невиновного, и подорвать общественно полезное дело, до абсурда то не доводите. Хотя вы сами то может в это верите.

Alteya, можно с вами кое о чем поговорить в личке?

jjoiz вы забываете, что те то отсидели уже два срока, поэтому Поттер и счел возможным их пожалеть, а эти еще не разу не сидели. Поттер конечно иногда, непозволительно мягок. Но грань разумного еще никогда не переступал.


Добавлено 29.10.2018 - 22:02:
Хотя повторюсь по мне, разумный человек, в реале такого бы никогда не сделал. И это уже полностью воля, и замысел автора.

jjoiz больше чем упсы я могу понять, но больше чем фении, это глупо.

Такого я не видел, ну может потому что 20 лет не читал.

jjoiz, знаете я бы давно прекратил этот спор, хотя по сути и пишу не ради спора с вами, не знаю уж сколько вам лет, но вам правда кажется что дети, росшие в секте, а потом захотевшие отмстить врагам, лгуны и крысята? Просто их система ценностей, другая чем в мире куда они попали. А вспомнить их последний разговор со Скабиором, где было сказано про то что мы делились с ними всем, и нашей магией, и арфой и едой. А Скабиор говорит, да не которые из них до сих пор не очухались от вашего гостеприимства. Но для фениев, имела значение только первая фраза, а то как с ними обращаться, по их разумению, это должны были решать старшие. И это дело старших. И для них в таком обращении ничего ужасного нет. Тем более они же не приняли их веру значит, пока не примут, с ними так обращаться можно. Тем более что для них принять их веру благо, следовательно, ничего плохого им они не делали вообще. А потом эти авроры сбежали, привели своих в их дом, и разрушили его. Дак с какой стати, они должны были быть для них своими. И воины они не на пустом месте. Если вы хорошо помните, Обратную сторону, они сражались до последнего, потом они готовы были умереть, и приняли предложение Скабиора, только посоветовавшись со своими и получив одобрение. Да и тут Кайла не боялась тюрьмы, и отказалась от этого, только поддавшись на уговоры сестры и брата. Но никто не говорил, что они все забудут и не захотят мстить. А подписанный контракт не слово. Да и данное слово для врагов, по понятиям многих воинов можно нарушить. Тем кто их приютил, они вредить и не хотели, да сперва считали, что ими можно пожертвовать, но это опять же нормальная позиция, для многих, а тем более для воинов, свои важнее. Потом когда поняли, что их все же обманули, и кто их предал, а кто нет, все же выбор сделали. Где здесь лгунство, где крысятничество? И еще им ведь так толком ниче и не объяснили, Просто оставили на воспитание в этом лесу, первый нормальный разговор, о том что было не правильно в их прежнем доме, у них был тот разговор со скабиором. Это потому что в волшебном мире, не хватает воспитателей и психологов. Но отсутствие этих профессий, проблема всего волшебного мира. А по сути без помощи проффесиональных психологов, таким детям вообще и не обойтись. Вы предлагаете посадить их в тюрьму, а за что, за то что они выполняли указания своих взрослых. Или за то что, косвенно участвовали в преступлении, пусть и убийстве восьми человек, учитывая что их система ценностей еще не поменялась, даже за такое это слишком строго. В те же места, куда их хотели принимать, не один нормальный человек, даже силовик их высылать не будет, если только совсем не прижмет, даже ради безопасности других. Потому что это значит во первых искалечить трем детям жизнь, во вторых почти со стопроцентной вероятностью получить из них вечных преступников. Равнять же их с матерыми преступниками и вовсе попросту глупо. Я объясняю все это не потому что хочу их защитить. Но по моему вы не видите элементарных вещей.

Alteya, посмотрите пожалуйста личку.