↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «L+L» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: aisek

6 комментариев
С большим удовольствием прочитал продолжение этой замечательной истории. Спасибо вам за то, что радуете нас!

Но две темы хочется всё-таки поднять.

Во-первых, веритасерум. Опять. Но только теперь не в дикой Канаде, а в просвещённой Британии. При Гермионе - начальнике ДМП. Ну вот не верю я, что протокол его применения не включает согласования списка вопросов.

Во-вторых, математический турнир. Современные математические соревнования никогда не проводятся в формате подобном описываемому. Причина - в высочайшей конкуренции. Участники, прошедшие национальный отбор, показывают настолько высокий уровень, что придумать задачи, которые можно решить в пределах 10-15 минут и которые при этом не будут решены всеми участниками - задача неподъёмная. Ну и не забудем про то, что участник, отвечающий последним, находится в заведомо более выигрышных условиях.
Пожалуй, наиболее зрелищными из существующих форматов можно назвать матбой и маткарусель. (Оба, правда, командные. Первый - защита предварительно подготовленных решений с оппонированием второй командой, второй похож на описанный, только без возможности услышать решение, но считается именно развлекательным мероприятием.)
Показать полностью
Цитата сообщения Alteya от 24.02.2019 в 00:39
Так включает же как раз. В этом и проблема - Поттер же и говорит, что вот об этом мы спрашивать не можем, не уполномочены.

Вы не учитываете то, что арифмантика и математика - это... как бы сказать... не совсем одно и то же. Так что там задачки вполне можно и придумать.
А дальше нам помогает магия: участники дают ответы одновременно, например, команды пишут их в воздухе и показывают разом.


Это после первого суда. Но ведь допрашивали они и до него. Они давали Ферклам клятву о том, какие вопросы будут задавать перед приёмом зелья?

Ну вы сами подчёркиваете их схожесть. Да это и не так важно, дело не в дисциплине, а в уровне участников. Чем он выше - тем более сложные задачи требуются для разделения участников. А сложные задачи требуют времени на решение.
А, ну да. Перечитал эпизод - там сначала все выбирают ответ, а потом все оглашаются.
Веритасерум настолько сильно противоречит принципам прав человека, что я не думаю, что достаточно ограничиться требованием не задавать лишних вопросов. Нельзя требовать от человека согласия на применение веритасерума без гарантии этого.

Ну вот по опыту математических соревнований могу сказать, что для соревнований высокого уровня если задача решается за 10 минут, то либо её решат просто все, либо это задача на внимательность, которые, конечно, тоже можно включать, но не весь же комплект.
Цитата сообщения Alteya от 24.02.2019 в 02:14
Какие принципы прав человека? Вы, вообще, о чём? У них вообще нет понятия прав человека! В принципе! Это же довольно позднее, послестатутное изобретение.
И в данном случае никто никакого согласия от Ферклов не требовал. В данном случае веритасерум применяли по решению суда. Тут согласие не требуются.
Посмотрите по книгам - у них вся система весьма архаична. У них даже адвокатов нет!

Но арифмантика - это всё же не математика. Она не просто про математику - она ещё и про магию.


Ну конечно же, таких понятий у них не было. В 81. И в 98. Но в 2035 при ГГ во главе ДМП уже должны быть. Не верится, что этот аспект она оставила без внимания.
Цитата сообщения Навия от 24.02.2019 в 13:05
Согласование списка вопросов с подследственным - вещь опасная. Так можно ничего и не узнать. А вот ограничение на то, какие вопросы можно вообще задавать, а какие - нет, скорее всего, уже прописано. Хотя, конечно, любые ограничения можно обойти... но это, увы, погрешность, связанная с применением человека.

А права человека для магмира... Ну скажем так, для 2035 года у них уже существенный прогресс.

Ну представьте себе допрос с применением Веритасерума в присутствии нормального адвоката. "Основания для применения В. есть? Подозрения? Значит только с согласия опрашиваемого. Нет, без списка вопросов согласия не дадим. Где гарантия, что других вопросов не будет задано? Клятва подойдёт." Понятно, что обычный человек не сможет так выстроить защиту при допросе. Значит это должно быть прописано в инструкции аврора.

Ну и по поводу прав человека в магмире. Этот вопрос же не уровня общественного осознания, которое меняется медленно и неохотно. И не вердикт Визенгамота. Это всего лишь внутренний циркуляр Аврората, которые по-хорошему нужно было бы взять пачкой в Скотланд-ярде и адаптировать.
Показать полностью
Цитата сообщения Навия от 24.02.2019 в 17:38
Королева в ВБ тоже не имеет всей полноты власти абсолютной монархии. Увы)



Извините, а откуда дрова по поводу списка вопросов? Что-то не верится.

Скорее всего, алгоритм применения сыворотки есть. У автора там и штатные менталисты аврората есть, вообще-то, в этой вселенной. И алгоритм их применения.

Клятва должностного лица при исполнении - запретить срочно. Клясться уметь нужно. Грюма на вас нет!

Права человека - это как раз уровень Визенгамота.
Внутренний циркуляр не может смягчать требования закона. Хотя, конечно, какие-то внутренние циркуляры, регламентирующие ход следствия, в магбритании явно есть. Ну не совсем же у них там бардак-то.

Степень демократичности и гуманизма в правоохренительных органах разнообразных "цивилизованных" стран сильно преувеличена, на мой вкус.

Как это откуда дрова? Всего лишь разумная предосторожность человека, дающего согласие на такую процедуру - это оговорить список вопросов.

Вопрос не в наличии или отсутствии алгоритма, а в том, как этот алгоритм гарантирует допрашиваемому, что ему не зададут в корыстных целях вопросы, не связанные с расследованием. На процедурном уровне, а не на доверии сотруднику аврората.

Это если есть решение Визенгамота о том, как следует применять сыворотку. Если его нет - будут действовать внутренние циркуляры Аврората.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть