↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Two powerful women» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

20 комментариев из 23
Я к вам с забега волонтера.
В центре внимания - Миллисента Багнолд. Министр предстает перед нами в три периода: сразу после назначения на пост, в разгар лихих волдемортовских и после победы. Три эпизода, три разных времени и состояния, объединенные одним - магловским премьер-министром, с которым Миллисента контактирует по всяким важным министерским делам.
Собсно, как и следует из названия, нам показывают двух сильных облеченных властью женщин, их не всегда простые взаимоотношения, шероховатости и, наоборот, точки соприкосновения.
Теперь начинается имха.
Текст показался затянутым и скучноватым, сухим что ли. Описания кабинета, портретов и пр. выполнены хорошо (хотя и не лишним было бы еще разок отбетить), но тексту, на мог взгляд, ничего толком не дают кроме как характеристики авторского скилла.
Сюжета как такового нет - разговоры, обсуждения, чаепития, мысли. Через разговоры мы получаем характеристику времени и событий, но движа никакого. Вообще.
Я точно знаю, что есть любители подобных текстов, потому желаю автору найти своего читателя и удачи на конкурсе.
А хорошо. Вроде бы не понимаю, почему хорошо. И тем не менее. Начала читать, запнулась на первом абзаце, перечитала-поняла, подумала: урезать бы. И тут -- со следующей строчки прямо попала в мир. И уже не могла оторваться. Обе дамы замечательные. И вроде из каких-то мелких деталей встает, что для обеих это взаимодействие на третьем плане, но обе умеют в этот момент переводить его на первый. Очень важное умение для политика. И обе женщины, женское в них ощущается, только женское это ведь не дети/кухня/любовь/мягкость и прочие гендерные стереотипы.
И нюансы, делающие мир объемным. Вот поддержка Дамблдором Макмиллан. Почему? А не важно! Но это дает ощущение многогранности, притом что нам показали одну из граней.
tigrjonokавтор
хочется жить, ну значит я вас все-таки не поняла, что, конечно, жаль, ибо мне интересно :) Но ок, не буду больше надоедать.

Mashrumova, спасибо. Честно говоря, готова подписаться под почти каждым вашим словом :) Да, все верно, экшена нет, мыслекопания есть. Разве что насчет деталей... Но, опять же, если они не работают на то, на что должны, то автор сам себе то самое полено :)
p.s. - Буду признательна за конкретику по моментам, "которые надо бы отбетить".

Онирида, огромное спасибо! Мне очень приятно.
Очень рада, что мир показался объемным.
Цитата сообщения Онирида от 25.03.2019 в 01:12
И вроде из каких-то мелких деталей встает, что для обеих это взаимодействие на третьем плане, но обе умеют в этот момент переводить его на первый.

Приятно слышать, что это видно!
Цитата сообщения Онирида от 25.03.2019 в 01:12
Вот поддержка Дамблдором Макмиллан. Почему?

В смысле, мотивации Альбуса? Ну, Миллисента ее действительно не понимает, но так и должно быть :) Но вообще эта мотивация в каком-то смысле из канона. Хотя, возможно, мне просто так казалось, и она из моего хэдканона все-таки :)))
Сорри, что так уклончиво, но я просто не уверена, что этот вопрос был не риторическим :)
Еще раз большое спасибо!
Показать полностью
Анонимный автор
Вопрос про Макмиллан -- риторический. Не надо объяснять, это как раз и есть классический способ создавать объем. Для сюжета неважно, но бартовский "эффект реальности" в полный рост.

Я про: "начал явно и недвусмысленно поддерживать Эйлин Макмилан, главу не очень многочисленной и не очень активной, но все же довольно влиятельной фракции сторонников менее жестких и радикальных мер решения проблемы с Упивающимися".

Кстати, у нас хэдканоны совпадают.
tigrjonokавтор
Онирида
Не скажу, чтобы это предполагалось совсем уж "барометром", но достаточно близко к оному, пожалуй :) Ну и в любом случае вы, пожалуй, правы, что и для этого текста, и для меня вообще "объем" и "эффект реальности" достигается именно смысловыми, событийными (а не, например, визуальными) деталями.
Спасибо большое за это наблюдение, оно невероятно интересное и даже, наверное, для меня как для автора практически инсайтовское, я непременно подумаю об этом внимательнее!
Весьма неплохой текст. Без недочетов стилистики и уровня автора. Хорошо.
Но сюжет, да, прихрамывает. Долго сомневалась между "понравилось" и "не", но все же решила, что первое. История интересна, хэдканон не бредовый, но по сухости текст на 3 из 5. Я не особенно прониклась позицией, характером и размышлениями гг, то ли мало, то ли слишком скачут от темы к теме. Не увидела ее отношения к маггле, а вот отношение магглы к Миллисенте увидела. Не прониклась характером, может не додали.
В любом случае, за текст благодарю, вас интересно читать, после деанона обязательно зайду к вам.
tigrjonokавтор
Li Snake, спасибо за ваше мнение.
Скорее понравилось, чем нет, но... для однозначного "понравилось" чего-то не хватило. Возможно, сработал эффект завышенных ожиданий после рекомендации - ожидала чего-то большего, а увидела практически канонное же (в которое не слишком верю) взаимодействие с поправкой на характеры героинь (отлично, кстати, прописанные - фактически, только героини этот фик для меня и спасли)
tigrjonokавтор
Дина Воробейка, спасибо за комментарий.
Рада если героини показались небезынтересными :)
Цитата сообщения Дина Воробейка от 27.03.2019 в 21:57
увидела практически канонное же (в которое не слишком верю) взаимодействие с поправкой на характеры героинь

Немного не поняла мысль. Канонное - вы имеете в виду антураж? Или что?
Цитата сообщения Анонимный автор от 28.03.2019 в 00:59
Дина Воробейка, спасибо за комментарий.
Рада если героини показались небезынтересными :)

Немного не поняла мысль. Канонное - вы имеете в виду антураж? Или что?


Антураж как раз весьма хорош)) Я имею в виду скорее саму суть рабочих отношений министра магии и магловского премьера. Хотя Миллисента убирает из них пренебрежение и высокомерие, наверняка свойственное её предшественнику, вводит охрану авроров (которая, судя по Кингсли, переживёт её правление), и со временем налаживает отличное взаимопонимание и личный контакт, это фактически не меняет сути "государства в государстве": ВАШИ проблемы, которые НАС не касаются (причём с обеих сторон вообще-то), "знает о нас - и довольно с неё", и общее ощущение снисходительности магов к низшим - как будто Ро на самом деле сторонница идей Волдеморта и тоже считает магглов недолюдьми. На самом деле это претензии к канону, а не к вам, просто, действительно, увидев рекомендацию "отличное и правоподобное взаимодействие магов и магглов", подсознательно ожидала скорее спора с каноном, чем углубления его...
Показать полностью
tigrjonokавтор
Дина Воробейка, спасибо за ответ!

А, теперь понятно.
Ну я да, канон переписывать и не пыталась :) А принцип государства в государстве из канона именно, все верно.

А насчет отношения к магглам как к низшим. Вообще, я пыталась именно с этим моментом поиграть, но если не вышло, то сама, понятно, виновата. Но вообще я согласна с тем, что в каноне это именно так. Что бы ни декларировалось, ведут они себя с магглами как с животными. Просто орденцы и прочие магглолюбцы, в отличие от упсов, гринписовцы, но сути это не меняет :) Ну или как с неразумными детьми - в общем, не как с равными. Правда, идти дальше чем отдельные личности, до которых, может, дойдет, что так не совсем... продуктивно, я не собиралась :)
Просто эта тема: отношение магов к магглам, огромный зазор между вроде как декларируемой любовью к ним у некоторых товарищей и практическим феноменальным пренебрежением - одна из самых моих любимых :)
Цитата сообщения Дина Воробейка от 28.03.2019 в 08:05
вводит охрану авроров (которая, судя по Кингсли, переживёт её правление)

Да, идея была именно в этом :)

Еще раз спасибо!
Показать полностью
Цитата сообщения Анонимный автор от 28.03.2019 в 16:52
Просто орденцы и прочие магглолюбцы, в отличие от упсов, гринписовцы, но сути это не меняет :)



Вот просто отлично сказано!
Ну и доиграются они с таким отношением когда-нибудь... примерно к нашему времени)))
Сама идея очень хороша. Удачное такое сопоставление времени двух премьеров - женщин. Чего мне не хватило - это сюжета. Иногда так бывает, что хороший автор чуток " недодал". Уверена, что среди не конкурсных работ у вас есть что-то поинтересней. Позже обязательно посмотрю.
Сразу: мне очень, очень понравилось!

Здесь сюжет как таковой автором и не планировался. Да он тут и ни к чему, кмк.
Раскрыть обеих героинь – и прежде всего госпожу Министра Магии – это ничуть не помешало. Даже вот этот немного тяжеловатый язык, на котором вязнешь несколько вначале - ну это явно же средство! Автор не заманивает, не увлекает – напротив, он словно бы останавливает читателя, говорит: не спешите, уважаемый, здесь вам нужно будет повышенное внимание к тексту, и придётся поразмышлять.
И какая продуманная, целенаправленная госпожа Министр! Сдержанная, умеющая владеть своими чувствами, ставящая реальные цели, не стремящаяся играть в игры с «общим благом», но желающая хотя бы снизить накал грызни в министерстве, чтобы люди делали что-то полезное, а не стремились просто подставить подножку противнику.

И премьер-министр так же прекрасна! Женщина, да! Внимательная, тонко воспринимающая собеседника! Не переносящая безропотно даже тени пренебрежения!
Конечно, предыдущий министр магии её раздражал, да кто бы сомневался.

Автор, я уже и в этой маленькой истории у вас кое-чему научилась. Это здорово написано, Вы – настоящий мастер!

Показать полностью
tigrjonokавтор
Дина Воробейка
Цитата сообщения Дина Воробейка от 28.03.2019 в 17:24
Ну и доиграются они с таким отношением когда-нибудь... примерно к нашему времени)))

Даже не знаю :) Если брать именно канон, то вряд ли, ибо Ро же такого не напишет. Да и потом ПД и есть наше время, ну немного плюс вперед, а там ничего такого нет :)))
Однако, если по логике смотреть, то должны бы доиграться, да. Более того, я бы сказала, что уже, бо в истории Волди это не последнюю, кмк, играет роль :)

HallowKey, благодарю за комментарий.

Агнета Блоссом, огромное спасибо!
Мне кажется, вы мне местами льстите все же :))) Но я очень рада, если в итоге общий стиль все-таки хоть немного работает на восприятие. И мне приятно, если героини получились интересными.
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 29.03.2019 в 10:10
Автор, я уже и в этой маленькой истории у вас кое-чему научилась.

Это крайне лестно слышать.

Еще раз спасибо!

Анонимный автор

Люблю находить приятное и говорить добрые слова, но я никогда не вру: говорю то, во что верю - да!)
tigrjonokавтор
Агнета Блоссом, я и не сомневалась в вашей искренности :) Мне жаль, если вам так показалось, я ничего такого не имела в виду.
Анонимный автор

Да шучу я, не берите в голову. Конкурс классный, Забег - супер, настроение хорошее! )))
#доброобзор
Две женщины на высоких постах. Они живут в разных мирах, они не умеют понимать друг друга, но у них общие проблемы. Сугубо деловые разговоры, поддержка и помощь, но словно бы никаких эмоций. И это не кажется искусственным и неправильным. Думаю, что здесь будет уместно наградить мадам Багнолд титулом «железной леди».
tigrjonokавтор
Агнета Блоссом, хорошее настроение - это замечательно :)))

Муркa, спасибо :)

ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть