Пособие по выживанию для второстепенных персонажей (джен)

anon134321
Будет. Просто глава вышла больше, чем планировал. Сегодня закончу, а там все от беты зависит.

А насчет того, что брошу... Тут не волнуйтесь. У меня в голове есть несколько очень "веселых" событий - с которых и началась идея написать эту книгу. И пока я их не напишу, я никуда не денусь. Да и Вириус лишь блеклая тень того, каким я себе его представляю. Самому хочется взять и наплевав на все, быстро написать весь сюжет до основных моментов, но тогда это была бы дерьмовая книга. Я мог бы даже показывать её на выставках, как хороший пример плохого рационального мышления автора и его героев или что-то вроде того.

Втф? Где продолжение? Я уже настроился читать все выходные без сна и перерывов на еду.))

Добавлено 23.11.2019 - 17:06:
whilelord
Если тебе знание английского позволяет ознакомься с работой Элиезера "inadequate equilibria" и https://lesswrong.ru/w/Сокращенное_руководство_по_умным_персонажам.
Помни что в армию США не берут людей с IQ ниже 83 ибо считается что все что они делают, будет получатся через жо.

Я буду иррационально молится, за то чтобы твой фик не скатился в г.

g0ldenlights
Тренируюсь. После экшен сцены, я понял, насколько скудны мои писательские навыки. Тут нужен опыт, а не теория. Я надеюсь, все таки повысить скорость выхода глав... Со временем.

А насчет работ Элиезера, то Руководство было второй работой о рациональности, которую я прочел, после ГПиМРМ. А вот "inadequate equilibria", как и другую его работу про Темного Лорда - хотелось бы почитать, но мой английский не на лучшем уровне, тем более, зная Юдковского, он туда кучу отсылок и игры с текстом запихнет, а на английском я даже половины не пойму.
Добавлено 24.11.2019 - 00:28:
Главу, надеюсь, успею доделать завтра.

Немного опасаюсь давать оценку по начальной части работы, но всё же, производит хорошее впечатление. В произведениях, где по задумке герой умён, и особенно где умнеет, часто интеллект показывают весьма неадекватно. А здесь всё выглядит хорошо, да и в целом читается славно. Надеюсь, так и пойдёт дальше. Пока что определённый кредит доверия и уважения автор заработал.

Замечательно. =)

Несколько моментов:
"Он уже успел выяснить, что ей не нужно было видеть цель, чтобы читать её мысли"
Я понимаю, что "её" относится к слову "цель" и технически ошибки нет, но из-за аналогичного местоимения рядом (ей) читается не очень, особенно с учётом того, что в начале предложения стоит местоимение мужского рода. В восприятии, по крайней мере, на мой взгляд, местоимение "её" больше магнитится к аналогичному местоимению "ей", а не к предыдущему существительному женского рода, а потому при чтении сбиваешься. Но, может, это только у меня так.


"Он улыбался, не обращая внимания на боль, но Гарольд видел"
Эм, какой Гарольд?


"«Лидер — тот, кто идет впереди, тот, за кем следуют люди», — вспомнил Вириус несколько определений из словаря и посмотрел, как Рюк, Кая и Рико следуют за ним.
Теперь он знал, кто из них был лидером."
Классный момент.

Сцена с попыткой завести друга тоже прикольная.

Ведущий в конце главы интересен - прикольно, что в отсутствии прямого описания персонажа, только косвенными методами удалось очертить любопытный образ. Плюс автору.

В целом, концепт происходящего в произведении не из тех, которые заинтересовали бы меня обычно, однако, здесь происходящее построено так, что мне действительно интересно. В первую очередь, конечно, это заслуга Вириуса - мне уже нравится этот парень. Смотреть на мир и происходящее через его восприятие - это действительно доставляет удовольствие.

Ksavir
Насчет первого согласен. Надо будет исправить.

Гарольд - это что-то вроде переделанной фразы, "но бог видел" или "один бог только знает", но про Гарольда скрывающего боль - знаменитый интернет мем. У меня в фике много отсылок, хотя конкретно эта, даже для меня выглядит немного нелепо, но при этом довольно смешно, поэтому я её оставил. Если она будет вызывать много вопросов: "что это здесь делает?", то я её удалю.

И спасибо за отзыв. Невероятно рад что вам понравилось и вашим отзывам.
С моей склонностью говорить "завтра будет" и выпускать продолжение через неделю, мне до сих пор не верится, что есть люди которые читают его в онгоинге. Сам я, обычно захожу на страницы к таким произведениям раз в два-три месяца.

whilelord
"Гарольд - это что-то вроде переделанной фразы, "но бог видел" или "один бог только знает", но про Гарольда скрывающего боль"
А, дошло. И правда забавно. Но, признаться, без этого объяснения я бы в жизни не сообразил. Возможно, тут стоит перенести слово "видит" до имени? Если мне не изменяет мой культурный контекст, это выражение чаще используют не как "но бог видит", а как "но видит бог", и "но видит Гарольд" будет легче интуитивно ловиться как отсылка к нему - хотя соотнести с тем самым Гарольдом всё равно будет не так уж просто.

А насчёт онгоинга - ну интересно же поскорее прочитать дальше! Это стоит того, чтобы внимательно следить за выходом новых глав. =) В конце концов, работы такого рода до печального редки.

да, это действительно из тех произведений, что принято относить к "рациональной лит-ре"
чем-то похоже на мать учения, хороший слог. очень увлекательно.

очень жду продолжения!

Еловая иголка
Ну не знаю, фишку слога и сознательный закос под западный текст путем отказа от русицизмов я не понял

AkvilonSun
Ну причина-то как раз понятна. Кто на чем был воспитан, тот о том(так) и пишет. Я читал несметное количество иностранной литературы, а не русской. Поэтому и слог такой.
Насчет отказа - ну это не совсем отказ, но значительное уменьшение. Я бы писал - если бы умел, но нет перед глазами хороших примеров. И не то чтобы их нет совсем - существует невероятное количество русской литературы с хорошим и даже отличным слогом. Проблема в том, что нет желания её читать. Я вырос на другой литературе. И нет у меня опыта, как практического, так и теоретического, в том чтобы писать "по-русски" красиво.
Оставлю русицизмы людям которые живут русской литературой и знают в этом куда больше меня.

Очень круто! Жду не дождусь продолжения. Это просто эпично!

Очень понравилась история. Захватила с первой главы, точнее прямо с описания. Очень интересная задумка, буду с нетерпением ждать новые главы))

Если ребенок перестает дышать , то ты получаешь его силу ? В таком случае можно просто с помощью медицины заморозить все процессы жизнедеятельности и потом разморозить . Тем самым гуманно получив силу ребенка .

natot
медленно, дорого, доступно немногим
Ненадежно - может она обратно при оживлении вернется

natot
И ребенок все равно умрет без силы через 7 дней

Добавлено 21.12.2019 - 21:00:
Зато гуманно и если сказать об этом народу , то можно хотя бы немного успокоить людей и снизить количество убиств детей , предоставив такие услуги "полезным для общества"

Добавлено 21.12.2019 - 21:02:
Об этом я не подумал . Вынужден признать что этот способ получения силы не намного гумание обычного .

Хм, для выживания нужно иметь объём "резерва" в 5 единиц маны. Увеличивать запасы маны можно используя заклинания. Затык, по сути, в том, что чтобы развивать запасы маны, нужно уже иметь ману и заклинания.
Что, если устроить ребёнку клиническую смерть, получить его силу, поиспользовать заклинания чтобы набить 5 маны, а потом отправиться от руки ребёнка в клиническую смерть самому, и таким образом силу вернуть? (Если при оживании ребёнка сила возвращается, то удерживать его в неживом состоянии пока не прокачаешься, если возможно - можно даже привлекая чужие способности для того, чтобы совсем не помер).
Уйдёт набитая мана вместе с силой или нет?
Конечно, тут куча проблем может быть. Во-первых, раз система как-то считывает, кто именно убил ребёнка (или не считывает, а отдаёт силу ближайшему?), то её, быть может, вообще уловками не обмануть, она может быть сознательна. Во-вторых, да, мана может просто уйти вместе с силой. В-третьих, насколько я помню, нигде не сказано, что убив ребёнка ты получаешь именно его силу напрямую, а не что-то вроде очков для распределения или чего-нибудь ещё такого - хотя с этим свои варианты есть, быть может, даже более интересные. К тому же, в системе могут быть ограничения. Однако, будь я в той вселенной, всё равно попробовал бы поэкспериментировать в таком направлении.
Хотя, конечно, поиски какого-нибудь ребёнка/детей со способностью/комбинацией способностей, с помощью которых можно увеличить чей-то запас маны, подключить кого-то к чужому запасу маны или как-то обойти систему, кажутся более перспективным занятием.

Так и представляются не пропускающие магию магические барьеры, которыми окутывают города... =)

Ksavir
Тоже пришла в голову эта идея . Но все же так просто спасти человечество не получится .
Ваше во вторых будет мешать . Ведь если бы с "силой" не предавалась мана , то эту "силу" не смогли бы использовать "получатели" .

Хотя если дают не именно силу , а как вы предположили очки , то это вполне может сработать .
Будь я в той вселенной , выбрал бы телепортацию как силу и телепортировался бы к юдковскому , после чего позволил проводить опыты на мне : )

Еще можно попытаться выбрать способность "насыщение манной" или что в таком роде и давать всем манны .

natot
Да, верно, вероятнее всего, если передаётся сила, то передаётся и мана. Но затестить, не прикреплён ли к способности только тот запас маны, который был взят очками (и исчезновением или с сохранением у оригинального владельца набитого запаса) всё равно стоило бы. Как и множество других возможностей - наверно, с учётом ограниченности времени, провести эксперимент с клинической смертью будет затруднительно. И особенно будет обидно, если в его результате оба подопытных останутся без сил и маны... Но сохраним оптимизм!

И да, способность, или дающая "неодарённому" резерв маны, или подключающая его к некому чужому резерву, в который он мог бы абсорбировать ядовитую ману таким образом не умирая от отравления ею - очень соблазнительный вариант. Если в пояснении, которое давалось детям в начале было достаточно информации, и если такая способность там технически допустима (что не факт, может оказаться, что для владения магией обязательно нужен эдакий "шард", который можно получить только убив прошлого владельца), то наверняка какое-то количество детей додумалось взять подобную способность.

(Телепортироваться к Юдковскому - всегда выигрышный шаг. Не получится цели добиться, так хоть помрёшь весело! =) Главное, чтобы там слишком большая очередь добровольных подопытных не выстроилась.)

Ksavir
Кстати , автор же вдохновлялся Г.П.И.М.Р.М. ? Интересно будут ли в фанфике люди на подобий гарий , проводящие эксперементы с "силой" ? С удовольствием почитал бы об этом .

Согласен для достоверности эксперимент стоит провести , не в первую очередь , но все же стоит .

Вроде как можно выбрать любую силу , есть все го два ограничения: 1 способность не должна повторяться 2 должно хватать очков что бы выбрать ее .

1 не проблема т.к можно легко придумать целую кучу разных способностей , которые бы делали одно и тоже , лишь разными способами .
2 тоже т.к можно просто уменьшить свои основные характеристики тем самым получив больше очков (не просто так же в пункте интелект был минус )

(Много людей не проблема , манна лишней не бывает : ) А вот языковой барьер вполне может попортить мой планы )

Автор, спасибо огромное за интереснейшую историю! Очень надеюсь, что не бросите её на середине...

Интересно будет почитать, интересно наблюдать как появляются в голове героя закономерные вопросы о значении даже простейших слов и определений. В повседневной жизни зачастую одни сложные определения прячутся за другие, а при попытке у кого-то узнать суть натыкаешься на непонимание или отговорки на уровне "это магия".

Автор, что с вами?
Поглотил ли вам вас безумный мрак потери огня и запала или же ослепляющий люминесцентовый свет бытовой суеты?

нафиг-нафиг Юдковского. тут мир в Варп падает. это куда ближе к "Червю".
да и Ведущий чётко и понятно объяснил - непись становится игроком, только убив игрока.

AkvilonSun
Отчасти и то, и другое. Где-то в области января, как бы банально это не звучало, у меня сгорел жесткий диск (если бы это происходило в книге, это был бы тот ещё рояль, а главный герой за пару минут до события, сказал бы что-то вроде: "но такое точно не может произойти со мной". Ага...). Сгорел он вместе с набросками обо всех персонажах и сюжете, как текущем, так и тома на два будущих. Сотни килобайт умершего текста и тонны заметок написанных за месяцы до того как книга была выложена! Кое-что, осталось на телефоне, но вот остальное... Я пытался восстановить все по памяти, но я не слишком часто перечитывал написанное и уже через несколько дней сдался, не восстановив и половины - все казалось "не тем".

Я думал, если подождать несколько недель, так сказать "остыть", то запал вернется... Как видно "несколько недель" затянулись. Но теперь я здесь. С новым настроем и заново переписанными заметками.
Впрочем, не все в этой истории так плохо. Благодаря этому случаю, я, наконец, понял всю полезность облачных хранилищ, чем теперь активно и пользуюсь. А так же делаю по три копии файла, записывая их на разные флешки, одну из которых держу не дальше чем в десяти сантиметрах от тела, чтобы даже в случае тотальной амнезии у меня под рукой всегда была возможность вспомнить написанное. Ха-ха-ха... Мда.

В общем, глава будет на следующей неделе.

?

Работа-то замечательная. Идея годная и оригинальная, проды хочется...

Мы очень ждем, да.
Не так много в ру-сегменте того, что называется "рациональной литературой"
И вот, появилось нечто очень-очень годное и тут же замерзло, обидно.

очень странное имя у мальчика, почти как Вирус. Повествование слегка тягучее, но есть в этом свой вкус. По итогу, - я бы прочел эту историю дальше.

Как там с восстановлением текста?

Помянем, а было перспективненько

F

U

Взаимно.

я думвл лесенка получится FUCK
А к чему ваше "F" ?

g0ldenlights

Press F to pay respect (мем)

Абоба

Ждём продолжения) очень ждём)

ОМГ, Такое многообещающее начало! Надеюсь, продолжение когда-нибудь выйдет

MechaAngel
Не выйдет. Не стоит разбрасываться надеждой.

Эх, так хотелось бы увидеть продолжение, так шикарно написано...

О, автор найден! Недавно был онлайн! Все дружно ему пишем!! https://tl.rulate.ru/users/485

Константин Токмаков
не одобряю спам и рейды

natot
Это не спам, если во имя Добра и Света!

Константин Токмаков
вещи не перестают быть сами собой только из за смены причины по которой ты их делаешь

Неожиданно отыскать такую работу! Уже бегу делиться с друзьями.
Надеюсь, история скоро разморозится...
Сил и вдохновения автору!

Silvi-huilvi
увы, не разморозиться.

natot
Если будете писать какие-то иные работы, надеюсь, вы выложите их тут.
В любом случае, спасибо за ответ.