Freeman665 Онлайн
|
|
ненавидеть еще не родившегося ребенка - сразу видно счастливого человека.))
1 |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хэлен от 31.10.2019 в 19:07 Freeman665 так на момент произнесения пророчества он еще не родился. Или родился? Хотя это ничего не меняет. Почему неродившегося? |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хэлен от 31.10.2019 в 21:21 Freeman665 а кто виноват в ее смерти? Дамблдор, что не защитил? Волдеморт? Он сам, оказавшийся там где не надо и подставивший свою подругу? Нет, конечно же младенец. Услышь сама Лили такие речи, она бы его прибила.А причем тут ненависть "на момент произнесения пророчества"? О ненависти Снейп заговорил из-за смерти Лили. Ну и фраза "Чем спасать ненавистного мальчишку, я лучше спасу кота от непомерного собачьего энтузиазма." Выходит, он до сих пор ненавидит парня ни за что. Апогей идиотизма и неадекватности. |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хэлен от 31.10.2019 в 22:08 Freeman665 Фраза, которую я процитировал выше, это опровергает.Снейп не вспоминал о мальчике, которого никогда и не видел. Ему просто наплевать на него. Здешний Снейп - этакий Петтигрю на минималках. Оригинально, но уважения к нему еще меньше, чем к канонному. 1 |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хэлен от 31.10.2019 в 22:53 Freeman665 ну так из фразы непонятно: то ли мальчишка до сих пор ему ненавистен, то ли он просто пересказывает, какие чувства испытывал тогда.фраза сказана, на минуточку, после смерти Поттера. И подразумевает именно события 81 года. В любом случае, только полное ничтожество будет ненавидеть сына хорошей и единственной подруги. А это ничтожество не только косвенно поспособствовало ее смерти, оставив мальчишку сиротой, но и благополучно свалило. А спустя много лет думает: "Умер - жалко, ну да и хрен с ним. Зато я жив." Воистину счастливый человек.)) 1 |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хэлен от 31.10.2019 в 23:40 Freeman665 ну да, сначала он фактически лишил ее будущего, а потом начал убеждать себя, что она ему никто. Небезуспешно. Как правильно написали в одной из рекомендаций "сами себя мы всегда оправдаем." Не убавить, не прибавить.весь фик Снейп рассуждает о том, что Лили ему на самом деле никто. 1 |
Freeman665 Онлайн
|
|
Хэлен
Сомневаюсь, что он четко это осознавал, будучи подростком. Понял это лишь много лет спустя, вспоминая прошлое. И то, выглядит как попытка снять груз со своей совести, типа не лучшую подругу с ее семьей погубил, а постороннего человека. Как будто это сильно меняет дело.) |
Freeman665 Онлайн
|
|
Хэлен
ерунду какую-то написали. Причем тут моралфажество? Просто этот Снейп выглядит таким же идиотом, как и канонный. Только в отличие от канонного, он еще и труслив и не обременен совестью. Прекрасное сочетание для счастливого человека и примерного семьянина.)) 1 |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хэлен от 01.11.2019 в 01:22 Freeman665 так я и говорю - счастливый человек и примерный семьянин. А если и с новой семьей несчастье произойдет - можно будет еще куда-нибудь свалить. Мир - он большой.))этого Снейпа интересует Снейп, а не чьи-то там абстрактные идеалы. |
Freeman665 Онлайн
|
|
Хэлен
это не я так ее вижу, это вы так описали персонажа, что другие трактовки не приходят в голову. И теперь зачем-то пытаетесь оправдать его. Он в принципе не способен быть семьянином, потому что "Снейпа интересует только Снейп". Хотя в розовых девических мечтах бывает и не такое.) |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хэлен от 01.11.2019 в 01:54 Freeman665 ну так я и говорю - Петтигрю на минималках. Тот тоже смылся бы, да метка не пускала. А здешний Снейп, похоже, просто нафиг никому не сдался. Может, он недостаточно хороший зельевар?В фике он хотя бы делает что-то для себя, а не просто язвит и поливает всех вокруг ядом. |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хэлен от 01.11.2019 в 02:10 карьера в Европе это отрицает. Отличная карьера, что сказать. Гастарбайтер приехал в Италию и сразу нашел работу, учителя и жену. Ни испытательного срока, ни долгого вливания в местное общество, ничего. Очень правдоподобно и жизненно.))1 |
Freeman665 Онлайн
|
|
странно, было 3 рекомендации, осталось две.
|
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хэлен от 02.11.2019 в 00:25 То нельзя было назвать рекомендацией. Скорее, антирекой. 1 |
Freeman665 Онлайн
|
|
Хэлен
вы, наверное, удивитесь, но неканонные ничтожества тоже могут нравиться не всем ;-) 1 |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения чип от 02.11.2019 в 18:08 потому как повелись на рекомендации восторженых эээээ восторженых. да нет, повелся на название и описание, думал что-то нормальное прочту, а тут плоский как доска перс с рассуждениями в стиле "Кто-то там в Англии сдох? И пофиг, все равно он мне никогда не нравился. Зато у меня все хорошо, пойду кота с дерева сниму".Facepalm. 1 |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хэлен от 02.11.2019 в 21:04 Freeman665 а Снейп рассуждает о людях, которых лично не знает? Ах да, я забыл, он рассуждает о пацане, которого невзлюбил еще до его рождения.А вы когда газету видите, переживаете за упомянутых людей из других стран, которых лично не знаете? Реально смешно, да.) |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения beniki от 02.11.2019 в 21:15 beniki потому что в фанфике красной нитью прослеживается мысль "самый лучший способ решения проблем - сбежать от них". Ну и плюшки, свалившиеся на персонажа вопреки всему, выглядят неправдоподобно. Т.е. один из ключевых персонажей свалил в другую страну, а всем пофиг, как будто это один из героев второго-третьего плана. Не знаю почему, но ощущения после прочтения произведения остаются какие-то гадостные Зато понятно, зачем стоит жанр AU - чтобы характер персонажа не прописывать.)) 2 |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хэлен от 02.11.2019 в 21:23 Freeman665 что за феерическую чушь вы пишите? Не будь Волдеморта, Лили была бы жива. Не будь Снейпа, Лили была бы жива. Сдержи Дамблдор свое обещание, Лили была бы жива.неужели так сложно представить ситуацию? Не будь Гарри, Лили бы не погибла. Не будь Гарри, он не оказался бы в Азкабане. Не будь Гарри, Дамблдор не пытался бы его "завербовать". И это уже не говоря о том, что Гарри - ребенок не только Лили (бросившей его после одной ошибки), но и сын ненавистного Джеймса, портившего жизнь Снейпу на протяжении всех 7 лет в школе. Что значит "Не будь Гарри, он не оказался бы в Азкабане"? Абсолютно идиотская попытка натянуть сову на глобус. Он там оказался за принадлежность к радикальной про-террористической организации, младенец тут точно никаким боком. "И это уже не говоря о том, что Гарри - ребенок не только Лили (бросившей его после одной ошибки), но и сын ненавистного Джеймса, портившего жизнь Снейпу на протяжении всех 7 лет в школе." Что в каноне, что у вас - он прежде всего сын ненавистного школьного врага, а мать так, побоку. Ну и да, обвинять в своих несчастьях младенца - это обязательная черта истинно счастливого человека. Убожество, просто убожество. |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хэлен от 02.11.2019 в 21:58 beniki еще бы. Крыть-то нечем.Freeman665 ваше передергивание утомляет. |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хэлен от 02.11.2019 в 22:08 Freeman665 Если бы силы, потраченные на придумывание бреда, выдаваемого за "аргументы", были потрачены на раскрытие характера персонажа, фанфик вышел бы в разы лучше. А в нынешнем виде, увы, это типичное девочковое произведение о том, как все счастливы вопреки всему.да надоели вы. аргументы вы не воспринимаете, зачем на вас время тратить? 1 |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения beniki от 02.11.2019 в 21:48 А если бы вы изменили только судьбу Снейпа, оставив все остальное как в каноне, был бы он также счастлив, как в вашем произведении? выше уже писали, что по канону ему пришлось бы всю жизнь прятаться и убегать от прошлых коллег и бывшего шефа. Ни о какой счастливой семье при таких раскладах говорить не приходиться.2 |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хельга Шуу от 02.11.2019 в 22:38 Так что я считаю, что единственный кого Снейп предал - это Лорд. ну значит либо лорд так не считает, либо в данном фанфике он всепрощающий а-ля Дамблдор, ведь мы прекрасно знаем, как Томми относится к предателям. Но у Снейпа нигде не екнуло, что после смерти Поттера лорд может начать охотиться на него. Получается, на него всем насрать, и как на человека, и как на специалиста в своем деле. Либо мы чего-то не знаем, либо автор забыла (а может, не захотела) раскрыть данный момент подробнее.1 |
Freeman665 Онлайн
|
|
Хельга Шуу
именно поэтому он может бросить все силы на поиски бывшего сотрудника, ушедшего в бессрочный отпуск за свой счет. 1 |
Freeman665 Онлайн
|
|
Хельга Шуу
ну как же, состоял в его организации, теперь сбежал, при этом жив и здоров. Непорядок, надо исправить. Для маньяка с протекшей крышей - вполне привычные рассуждения. Не важно, лезет он в политику, не лезет - либо ты со мной, либо мертв. |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хельга Шуу от 02.11.2019 в 23:30 Может просто лень? Далеко, не видно и не слышно... Мог решить, что умер... если у Снейпа была метка, то по идее лорд должен был знать, умер или нет. Если не было, тогда возможно. А насчет далеко...ну не знаю, Италия это не Австралия какая-нибудь. |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения beniki от 02.11.2019 в 23:54 [q=Хельга Шуу,02.11.2019 в 23:30]В конце рассказа Снейп говорит, чем спасать ненавистного мальчишку, я лучше спасу кота. А почему он его ненавидел?... выскажу предположение: потому что родители Поттера не испугались отдать жизнь за сына, а его собственные вряд ли были способны на такую жертву. Но это неточно) |
Freeman665 Онлайн
|
|
Хельга Шуу
может и так, в фанфике его мотивация прописана невнятно, поэтому остается только гадать. Но вообще автор молодец - парой вордовских страничек превратить персонажа в ничтожество похлеще канонного надо было ухитриться. Роулинг семь книг его сливала, а тут минимумом средств обошлись. Талантище. |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хельга Шуу от 03.11.2019 в 00:49 Автор просто вывела его из истории. это понятно, просто сделано очень топорно. Если бежишь из страны - разорви все связи и забудь про старые чувства. Ок, с Лили он разобрался, что она не такая уж и близкая подруга и он в нее не влюблен, а значит и сожалеть о ее смерти особо не будет, но почему спустя много лет у него сохранилась неприязнь к ее сыну - непонятно. И в фанфике это никак не объясняется, а те пояснения, которые даны в обсуждениях, иначе как подростковым бредом я назвать не могу. |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хельга Шуу от 03.11.2019 в 01:12 Злорадствовать же не начал - типа, я так и знал, так ему и надо! да, это явное упущение автора. Такого штришка к портрету недостает.Цитата сообщения Хельга Шуу от 03.11.2019 в 01:12 Был у меня начальник, который также всех поливал сарказмом и иронией. И ведь все предельно корректно, зараза! когда поливаешь сарказмом взрослых, это одно. А вот когда подобным образом общаешься с детьми и подростками, выглядит это как попытка самоутверждения за счет тех, кто не может ответить.А насчет кубка школы..еще бы его Слизерин не брал, если декан за просто так начисляет баллы одним и отнимает их у других. Канонный Снейп вообще превратил эту и так несовершенную систему в полнейшее посмешище и инструмент манипуляций недобросовестных людей. Не он один, конечно, но его вклад весьма весом. |
Freeman665 Онлайн
|
|
Хельга Шуу
да, поведение МакГонагалл - это тема отдельной статьи, возможно даже уголовного кодекса, но насчет ее несправедливого отношения к слизеринцам...не помню, сказано ли в каноне о его причинах. Вполне возможно, это просто ответка на поведение Снейпа по отношению к ее подопечным. |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хэлен от 03.11.2019 в 14:57 Правда, приятного в этом мало: несогласные так и норовят перейти на личности, зато аргументацию не воспринимают. забавно это читать от человека, удаляющего неудобные лично ему рекомендации.Поговорка про сучок и бревно все еще актуальна. Да и примитивность "произведения" никуда не денется, даже если поудалять все комментарии, кроме восторженных. 1 |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хэлен от 03.11.2019 в 19:57 А ответ насчет удаленной рекомендации содержал пояснение, почему ее удалили, а не слова о том, что удалила ее я. да мне как-то до лампочки, сами вы удалили, или администрация по вашей просьбе, сам факт того, что неудобная для вас рекомендация была удалена, никак не изменить. И этот факт, а также последующие слова не прибавляют вам очков ни как автору, ни как человеку.Искренне надеюсь, что вы не мать, потому что реально страшно, кого может воспитать женщина, оправдывающая человека, ненавидящего чужого ребенка ни за что. P.S.: наваять более 200 фанфиков и не суметь толком прописать одного персонажа - не думал, что такое в принципе возможно. Теперь я видел все. |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хельга Шуу от 03.11.2019 в 20:59 А если человек поступает эгоистично - это уже криминал. это не эгоизм, а полнейшее отсутствие моральных принципов. Такие люди в принципе не способны завести семью. Хотя в подростковых мечтах возможно и не такое.)Цитата сообщения Хэлен от 03.11.2019 в 20:17 говорите, говорите... а я не для вас говорю, а для адекватных читателей. С вами-то все давно понятно. |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения Хельга Шуу от 03.11.2019 в 23:52 но не принимают, что он смог стать кем-то другим... не принимают не то, что он стал другим, а то, как это описано. Вот прям по щучьему веленью, по своему хотенью - и из ничтожества резко стал семьянином и уважаемым человеком. Ну не бывает так, НЕ БЫВАЕТ. Из бомжей принцы на белом коне не получаются, как бы не хотелось в это верить романтически настроенным девочкам.2 |
Freeman665 Онлайн
|
|
Хельга Шуу
это не я считаю, это автор считает, что он изменился, только попав в Италию. Воздух там такой целебный, видимо.) А по мне - там он точно также чувствовал бы себя чужим, в силу своего характера и подростковых комплексов. Ну не приспособлен он для семейной жизни, и все тут. Вот ученый в какой-нибудь лаборатории - это да. А люди ему в принципе неинтересны. 2 |
Freeman665 Онлайн
|
|
Цитата сообщения beniki от 04.11.2019 в 01:15 Да и судьбу ему никто навязать не сиог - в Пожиратели сам решил. меня, кстати, всегда удивляло, что в своей судьбе он винил кого угодно, но Люциус, который в этот гадюшник его фактически за ручку привел, персоной нон-грата почему-то не стал. |
Freeman665 Онлайн
|
|
beniki
необязательно это делать в лоб, Снейп все-таки какой-никакой, но слизеринец. Можно, например, шпынять мелкого Малфоя под видом желания вырастить из него крутого зельевара. |
Freeman665 Онлайн
|
|
beniki
не уверен, в поезде Малфой сам к нему подошел, типа познакомиться хотел, вот только не учел, что манера общения его отца не ко всем людям применима. Отсюда недопонимание и взаимные обиды. |
Freeman665 Онлайн
|
|
beniki
там вообще не понятен смысл сцены. Либо это самоуправство Снейпа (за что его явно не погладило бы по головке начальство), либо директор что-то заподозрил и решил таким образом проверить, змееуст ли Поттер. В то, что директор не догадался, кто напал на учеников и кошку, лично я не верил когда читал книги и не верю до сих пор. 2 |
Freeman665 Онлайн
|
|
на "Сказках..." (если кто помнит о таком сайте) есть цикл Лиссы Престон (Lissa_Preston) под названием "Жизнь в Магической Поднебесной". Вот там счастливый Снейп описан в разы лучше. Всем советую ознакомиться, а про здешнее убожество забыть как про страшный сон.
4 |