Комментарии «Большая Игра профессора Дамблдора. Продолжение» (джен)

Annett99
Я бы не сказал, что Дамблдор так уж жёстко поступил с Томом. Да, уличил его в воровстве, велел вернуть всё, что украл, предупредил, что в Хогвартсе такого не потерпят. Мальчик всё-таки уже не малыш, 11 лет это уже более-менее сознательный возраст. Не забывайте, что речь идёт об Англии 30х годов прошлого века, в те времена в подавляющем большинстве семей его бы за такое наказали физически, да так, что потом месяц было бы неудобно сидеть. А тут просто сделал замечание и всё, по тогдашним меркам это супергуманно. А так, учитывая, насколько Дамблдор терпелив в самых, казалось бы, сложных ситуациях, можно представить, насколько отталкивающе вел себя Том, что у будущего директора не нашлось для него почти ни одного доброго слова.

Annett99
У меня ещё одна мысль по этой теме, ведь Дамблдор в 1937 был довольно молодым, с Гриндевальдом он ещё на тот момент не сразился, то есть, это не вполне тот Дамблдор, который нам известен исходя из восприятия Гарри. Конечно, с возрастом он стал мягче, мудрее, проницательнее, и возможно он бы уже по-другому поступил с Томом, не стал бы показывать фокус с горящим шкафом и всё остальное...но это были другие времена и другой Дамблдор - более резкий, прямолинейный, категоричный, и ничего с этим не поделаешь, он сам признался, что совершил много ошибок и чем более сильный волшебник, тем фатальнее его ошибки. Такова жизнь

Mercurial
Гермиона да, она все время была с Гарри, даже в самые трудные моменты, а вот насчёт Рона действительно можно поспорить

Женек
А как это может быть видно по тексту, если Дамблдору достаточно лишь немного посмотреть в глаза, чтобы прочитать мысли? Представьте себе, что
например ваши глаза могут видеть насквозь, легко ли вам будет абстрагироваться от этого зрения и жить как ни в чем не бывало?

Forestwitch
Мало найти яд, нужно также знать, в какой пропорции его нужно добавлять, какой напиток для этого больше подходит, и т.д. Сомневаюсь, что Малфою хватило бы познаний в зельеварении, чтобы самому это провернуть. У Снейпа или Слизнорта, понятное дело, консультироваться он не будет. Брать дополнительную литературу в библиотеке? Это гарантированно запретная секция и соответствующие вопросы со стороны мадам Пинс. Помните, как Гермиона уломала Локонса подписать разрешение на книгу с рецептом Оборотного зелья? Но на шестом курсе в Хогвартсе уже нет подобных ему, шутки давно закончились. Мне кажется, единственный вариант для него это Лютный переулок, там наверняка были те, кто варят всякие зелья и яды на заказ.

Хейтер
Да, но думаю, мадам Пинс по-любому контролирует, кто какие книги берёт. В случае с Гермионой, она в Игре и к ней вопросов не будет, а вот если бы пришёл Драко и стал искать книгу с названием вроде "опаснейшие яды скорейшего действия", то, думаю, библиотекарша вполне могла бы забеспокоиться и поговорить с тем же Снейпом. Может, Дамблдор вообще приказал всем педагогам не спускать с него глаз. Вот и пришлось ему прятаться в Выручай-комнате, постоянно менять внешность своим "телохранителям", и т.д. Кстати, интересно, как бы он выкручивался, если бы Исчезательный шкаф стоял в каком-нибудь коридоре или любом другом публичном месте. Пришлось бы ему наверное выбирать ночку потемнее, накладывать на него и себя чары невидимости и левитировать его в Выручайку, да так, чтобы никто ничего не услышал.

Интересно, что у Дамблдора всё время какая-то двойная игра: с одной стороны, он явно не хочет, чтобы Гарри следил за Драко ибо есть другие, более важные вопросы с крестражами, и времени в обрез, а с другой: Гарри всё-таки попадает на вечеринку Слизнорта (ну что стоило директору поговорить со своим старым другом, чтобы он перестал тягать его на эти сомнительные мероприятия?), там же находится Снейп, туда же Филч приводит Драко, потому что знает, что Снейп будет именно там, оттуда же Снейп уводит Драко, чтобы поговорить. И по просьбе самого директора у Гарри всё время с собой мантия-невидимка. И вот как всё это понимать? То есть, директор всё-таки хочет, чтобы Гарри знал или по крайней мере догадывался о том, что происходит с Драко, но не вводит его в курс дел напрямую, а как бы наталкивает его на размышления? Такое ощущение, что вся игра директора состоит из таких вот намёков: дать пищу для размышлений, а дальше пускай сам додумывает и делает выводы.

Forestwitch
У Снейпа работа тонкая, он всё-таки двойной агент, не может он просто так прийти в гостиную и сказать: все вон, мне нужно поговорить с Драко. По-любому, начнутся разговоры среди слизеринцев, а среди них есть дети Пожирателей, в общем, Волдеморту лучше не знать, что Снейп пытается выйти на контакт с Малфоем, ведь согласно плану его темнейшества Малфой должен сам справиться со своей задачей, никакой помощи Снейпа там не предполагается. Тем более никто лишний не должен знать про Непреложный обет. В общем, Снейп до этого уже пытался поговорить с Малфоем наедине, назначив ему отработку, но тот упорно игнорировал его приглашения. Может, поэтому он и решил провернуть такую странную операцию с участием Филча. Но ведь необязательно для этого присутствовать на вечеринке, Филч мог бы привести Драко прямо к нему в кабинет! Да, но скорее всего Снейп пришел к Слизнорту по заданию Дамблдора. Вообще мне кажется, что когда Снейп внезапно оказывается в каком-то месте, это не просто так. На вечеринке многие будут подвыпившие, ещё и вампир там какой-то затесался, мало ли что! Ситуацию нужно держать под контролем. Ну а если кому-нибудь медовуха развяжет язык, то наш двойной агент получит возможность узнать что-то интересное и важное или наоборот, пресечь разговор, который вдруг пошел не в то русло. В общем, версий много, но в последнюю очередь я поверю в то, что Снейп просто так туда пришёл, а Филч совершенно случайно поперся на восьмой этаж (лифтов в замке нет, и завхоз уже давно не в той кондиции, чтобы весь день бегать туда-сюда по этажам), абсолютно неожиданно сцапал Малфоя именно в тот момент, когда тот выходил из Выручай-комнаты и заодно поверил его вранью насчёт приглашения (если у Филча есть список посещающих Хогсмид, то почему бы ему заодно и не иметь список участников вечеринки, чтобы не ловить их почем зря, когда они поздно вечером будут возвращаться в спальни?). И - бинго! - именно там по чистой случайности оказался его декан. Если рассуждать подобным образом, т.е. от противного, то получается, что в Хогвартсе вообще никогда ничего не происходит просто так. Иначе это был бы не Хогвартс, а какой-то унылый пансионат.

Mercurial
Мне кажется, Дамблдор давно уже отошёл от идеи кого-либо учить, готовить, натаскивать. Он старый манипулятор и провокатор. Его задача - дать своему ученику ниточку, затравочку, наживку, а он пускай сам всё распутывает, если захочет, конечно. Действительно, например, вся история с философским камнем это одна сплошная провокация со стороны директора, но! Его совесть чиста, ибо он никого ничего не заставлял. Гарри вполне мог увидеть газетную вырезку и совершенно не заинтересоваться этой темой. И ничего страшного не произошло бы! Квирелл и так уже был не жилец, и Дамблдору гораздо проще было бы самому разобраться с одержимым, чем устраивать весь этот квест для первокурсников. Но так уж сложилось, что Гарри клюнул, и друзей своих в это втянул, ну что поделать? Kinder mussen spielen, что ж, пускай поиграют, заодно и повзрослеют немного. Что касается последующих лет, там конечно все сложнее, Волдеморт возродился, появилась реальная опасность, но мне всё-таки думается, что Дамблдор не стал бы втягивать Гарри во все это, если бы он сам этого не захотел.

Получается, что Скримджер, несмотря на свою многолетнюю мракоборческую карьеру, жутко закомплексованный человек. Во-первых, почему он должен спрашивать у Дамблдора разрешение на встречу с Гарри, если директор не является ни его родственником, ни опекуном? Или ему неизвестен тот самый адрес на Тисовой улице, на который уже отправляли "письма счастья"? Пришел бы туда и попробовал бы поговорить, почему бы и нет? И, формально, Дамблдор не имел никакой возможности помешать министру ибо, повторюсь, не имеет он никаких прав на парня, и всё тут. Потом, солидно ли самому министру магии разговаривать с "сопляками" - а именно сопляком он видит Гарри до тех пор, пока не получает от него вполне взрослых словесных лещей. То есть, Скримджер сам себя ставит в дурацкое положение, причём дважды. Нет, даже трижды - идея прийти в Нору с Перси после всего того, что стряслось в прошлом году...или он правда думал, что горячая сковородка, которая вскоре полетит в сторону наглой рыжей морды, никоим образом не зацепит его благородную министерскую физиономию?

Forestwitch
А как тут понять, что Принц это фамилия, причём, судя по всему, не такая уж популярная? В принципе, из всех наших героев только Гермиона совершенно случайно наткнулась на упоминание об Эйлин Принц в старой школьной газете и смогла выяснить, что это, оказывается, мать Снейпа. Потом, сам Снейп унаследовал фамилию отца, вряд ли кто-либо в Хогвартсе знал, какая была девичья фамилия его матери, не тот он человек, чтобы делиться такими подробностями. И можем ли мы быть уверены, что Снейп реально использовал это прозвище в публичном пространстве? Как справедливо заметил Люпин, никаких принцев в волшебном мире нет, а называть себя полукровкой среди слизеринцев явно не комильфо, тот же Том скрывал правду о своём происхождении. Мне кажется, Снейп сам для себя придумал это прозвище, не лишённое горькой самоиронии, и за пределы учебника по зельеварению оно никогда не вышло.

Forestwitch
Не знаю, так ли уж они похожи, Гермиона родилась в благополучной семье, при распределении попала в Гриффиндор, ни разу не проявила интереса к темным искусствам, и у неё не возникло фатальной зацикленности на одном человеке. А то, что хорошо учится, так мало ли таких в Хогвартсе, весь Когтевран, считайте, факультет "ботаников")) Потом, Снейп изначально был злой и замкнутый, связался с плохой компанией, с юности стал симпатизировать отмороженному безносому чудовищу, что-то на Гермиону никак не похоже...

Isadrielinde
Да, возможно мы можем говорить об одном и том же типе личности. Но всё же мне кажется они разные. И в свою защиту вот что скажу: очень сомневаюсь, что Гермиона пожелала бы даже самому заклятому врагу получить поцелуй дементора. А между тем Северус очень хотел, чтобы Сириус - из-за страшной ошибки правосудия и подлости Петтигрю считавшийся виновником смерти Поттеров - закончил свои дни именно так. Ведь что ему мешало прямо там, в Визжащей хижине, свести личные счёты, заавадить Блека например? Око за око и всё такое? Нет, он пожелал Сириусу самой страшной участи из всех возможных. А теперь вспомните, были ли у Гермионы хоть раз приступы подобной кровожадности?

BogdanaB
Я вот тоже думал насчёт некоторых поступков Снейпа, например, как он обошёлся с Гарри в самый первый день учёбы. Мало того, что два раза совершенно незаслуженно снял с него баллы, так ещё и прилюдно унизил его. Как будто десять лет бесконечных унижений со стороны Дурслей было недостаточно, нет, надо бы ещё пару раз приложить его фейсом об тейбл, а то вдруг зазвездится? Железная логика, нечего сказать. Честно говоря, не вижу в этом эпизоде никакой игры Дамблдора, просто Снейп явно был не в настроении и решил отыграться на мальчике. Увидела бы эту сцену его "возлюбленная" Лили, что бы она сказала? А как он затравил Невилла? А как он бесконечно подогревал эго Малфоя, раздув его до непомерных размеров? Про безобразный эпизод с Гермионой тут уже говорили. И вот как всё это оправдать? Ну, двойной агент, ну и что теперь, всё позволено, полный карт-бланш на школьный буллинг, чтобы детишкам школу жизни преподать? Сомневаюсь, что директор хотел этого в подобной форме. Потом, касательно его смертельно фатальной привязанности к Лили Эванс. Если это и любовь, то уважения в этой любви никакого нет. Ведь если я люблю девушку, то поидее мне стоило бы уважать или хотя бы сохранять нейтральное отношение к тем, кто для неё дорог. Но нет - он позволяет себе шарахнуть веткой по лицу маленькую Петунью, постоянно нападает на Джеймса - Люпин ведь объяснил Гарри, что эпизод на озере случился далеко не на пустом месте. Мало того, он обзывает грязнокровкой саму Лили, когда она пытается ему помочь. И всё это проявления его бесконечно верной любви? Немудрено, что под конец учёбы она перестала с ним общаться.
Можно сколько угодно говорить, что всё это внешнее и наносное, что на самом деле Снейп горячо любит детей и желает им добра, но вот все эти гадости, которые он совершает всю свою жизнь, никак не дают мне почувствовать реальную симпатию к этому персонажу. Может, я чего-то не понимаю в любви и её проявлениях, но не хотелось бы попасть под горячую руку такого "педагога"

Джо_november
Бывает, какой-то человек нам очень сильно нужен, мы в нём нуждаемся, и это принято называть любовью. Но не факт, что объекту нужды от этого будет хорошо.

Хейтер
Думаю, можно ответить так: воспоминание это всё-таки не видеосъёмка, тем более когда вспоминаешь о событиях 15-летней давности. Дамблдор много лет участвовал в заседаниях Визенгамота, представляете, сколько судебных процессов у него в памяти? Так что по-любому могут быть небольшие неточности. А что касается сознательных изменений, не знаю, была ли нужда у директора что-то подправлять в этих воспоминаниях. Ведь в таком случае получился бы обман, а это противоречит его моральным принципам. По этой же причине сомневаюсь, что Дамблдор просто так попросил Гарри о помощи, иначе зачем ему столько ждать, если времени и так в обрез? У Слизнорта были веские причины скрывать содержание своего разговора с Томом, он опасался за свою жизнь в случае, если Волдеморт узнает, что кто-то охотится за крестражами. Тут даже самому Дамблдору далеко не всё расскажешь, тем более многие из тех, кто доверяли директору, погибли. Кстати, Слизнорт никогда не состоял в Ордене именно из-за высокого уровня смертности среди его членов, он сам так сказал ещё летом. То есть, стопроцентным человеком Дамблдора пожилой зельевар никогда не был, и не стал бы беспрекословно выполнять любое его поручение. Вот директор и попросил Гарри - по-настоящему попросил о помощи, без всяких задних мыслей.

Галганов
Любое закрытое сообщество рано или поздно вырождается, либо становится более открытым, в этом плане чудес не бывает. Без нормальной, полноценной коммуникации с окружающим миром никакое развитие невозможно, будет одна лишь деградация. Пример: можно вообще стать отшельником, уйти куда-нибудь в тайгу, научиться выживать в дикой природе, но потом ты с кем-нибудь случайно встретишься и может оказаться, что ты вообще разучился разговаривать! Не в смысле потерял дар речи, это вряд ли, если ты уже взрослый, но вот поддержать нормальный разговор уже едва ли получится! Так же и эти волшебники: внешне они живут в Соединённом Королевстве, говорят на таком же английском языке, а между тем никакого диалога с "маглами" у них нет; тот факт, что молодые парни вроде Вуда не знают, что такое футбол, ну это уж извините: быть англичанином и не знать про футбол?? Это всё равно что русский или украинец спросит, что такое борщ, или что такое водка/горилка: ну не может быть такого! А это лишь один незначительный пример. В целом, огромный культурный пласт "маглов" - музыка, литература, философия, наука, религия, и т.д. для этих волшебников просто не существует! Точнее, у них есть что-то своё, но по причине крайне малого количества и закрытости оных волшебников, естественно, и культуры своей у них с гулькин нос. Несколько эстрадных групп, сказки барда Бидля, квиддич, плюй-камни... something more? Ну да, куча заклинаний, которые в принципе тормозят любой прогресс: зачем что-то делать руками, если махнул палочкой и всё готово? Тот же Малфой едва ли наклонится, чтобы шнурки себе завязать, либо для этого очередное заклинание есть, либо какого-нибудь домового эльфа к этому делу привлечёт. Даже возьмём для примера наших любимых, главных героев: полукровка, выросший у маглов, собственно магла и чистокровный волшебник. Кто из них лучше учится? Кто из них лучше коммуницирует с разными людьми и существами? И кто из них наименее мотивированный? Потом, более серьёзные фигуры: Дамблдор полукровка, Снейп полукровка, Волдеморт будь он неладен тоже полукровка! А вот Фадж чистокровный, Скримджер тоже чистокровный, но это не делает их ни талантливыми политиками, ни гениальными злодеями, они посредственности, а это самое страшное. Может, именно это и хочет нам доказать Роулинг на протяжении всей Поттерианы? Не обязательно быть волшебником или ещё каким-нибудь суперменом, главное человеком быть!

Laponca
В замке много чего происходит каждый год, в принципе Гарри получает те же знания, что и Малфой, но на то и проницательный ум директора, чтобы использовать каждое обстоятельство для пользы дела. Даже Амбридж и то вон как использовал; такого единения вокруг общей проблемы, как на пятом курсе, в Хогвартсе похоже никогда не было! А потом, как истинный джентльмен и настоящий рыцарь, бросился в дремучий лес и вытащил её из-под разъярённых кентавров, слушайте, это же просто поэзия какая-то, новая глава для сборника барда Бидля! Вообще, если бы не смерть Сириуса (тут, к сожалению, ситуация вышла из-под контроля), то всю Игру-5 можно было бы назвать комедией, и не простой, а фарсом на грани фола, который фактически уничтожил репутацию Министерства и Министра лично. С одной стороны, казалось бы, зачем разрушать единственный оплот законности перед новой войной? А с другой, именно этот "оплот" с его манией чистокровности стал основным виновником той ситуации, которая сложилась с Волдемортом. Волди это, прежде всего, террорист, экстремист и маргинал, но основы его взглядов были заложены много веков назад именно в почтенном заведении с атриумом и золотым фонтаном. А теперь, фактически, Дамблдор убил двух зайцев: окончательно устранил террориста руками Гарри, его друзей и Снейпа, а заодно и опрокинул старую, замшелую контору, которая теперь никогда не будет прежней, и Кингсли об этом позаботится.

Джо_november
Не знаю, насчёт участия директора, мне кажется, слишком сложная многоходовочка получается. Допустим, Слизнорт знал, что медовуха отравленная и подправил рецепт, но что касается конфет, Гарри ведь выкинул их из своего чемодана, когда искал карту, и они по случайности оказались рядом с подарками Рона, а если бы он их выкинул в другую сторону или положил бы на свою кровать? Потом, Гарри мог в первый же день отправить в мусорку сие любовное творение и что, сколько пришлось бы ждать Слизнорту? Или тогда он решил бы налить смягчённого пойла какому-нибудь другому студенту, который чисто случайно зайдёт в его кабинет? Или устроить перфоманс на очередной вечеринке? По поводу изменения рецепта: даже если яд стал не такой опасный, обратите внимание, одного лишь безоара оказалось недостаточно, Рон потом несколько дней лежал в больнице в полусознательном состоянии, значит всё-таки отравление оказалось серьёзным. И по поводу отношения Малфоя к убийству: очень сомневаюсь, что история с Роном вызвала у него какие-то другие чувства помимо "блин, опять облом". Даже если бы Рон скоропостижно скончался, вряд ли Малфой стал бы горько плакать на его могиле или, извините, блевать со словами "никогда больше никого не убью!".
Очень сомневаюсь, что Слизнорт стал бы сознательно наливать кому-то яд. Даже если он частично нейтрализован. Ведь каждый организм работает по-разному, это как с алкоголем: одни пьянеют от Кока-Колы или кваса, а других и бутылка водки, выпитая залпом, не прошибёт. В случае с Роном, повторюсь, отравление в любом случае оказалось тяжёлым.
Даже если вся эта операция была настолько продуманна, она в любом случае очень рискованная.

nadia_1997
Не припомню, чтобы кто-то лежал в больничном крыле без необходимости, например, когда Гарри заново отращивал кости, он провел там только одну ночь. Если Рон там пролежал несколько дней, в любом случае на это были веские основания. А что касается Добби, он ведь благодаря Гарри стал свободным эльфом и, хотя он устроился на работу в Хогвартс, это не означает, что он стал бы беспрекословно выполнять любые приказы Дамблдора. Наверняка он бы поинтересовался, зачем подкидывать конфеты мистеру Уизи. И вообще, как ни крути, идея преднамеренно травануть Рона выглядит ужасно. Хотя, впрочем, если мы принимаем за аксиому, что участие Гарри в Турнире с последующей транспортировкой на кладбище в гости к Волдеморту - это тоже либо дело рук директора, либо нечто происходящее с его согласия, то картина вырисовывается просто криминальная. Вы только подумайте - если бы Волдеморт захотел сразу, без свойственной ему сентиментальности, прикончить Гарри - не развязывая его, не отдавая ему палочку - то что реально смог бы сделать Снейп, прячущийся в кустах неподалёку? Один - против Волди и кучи Пожирателей? Хотя, если по плану предполагалось, что в Гарри рано или поздно попадёт ещё одна Авада, которая никому неизвестно, чем обернется - новым рикошетом или окончательной гибелью парня - то...я уже окончательно запутался, это уже какое-то ветхозаветное жертвоприношение получается, Исаак Иакова и всё такое...у меня пока нет своих детей, и я не знаю, что такое материнский или отцовский инстинкт, но у меня реально сжимается сердце за Гарри, хотя его на самом деле не существует.
Всё-таки предлагаю (это конечно не моё дело, автор сам ведёт свою линию) придерживаться ранее упомянутого принципа минимальной осведомленности Дамблдора, иначе он быстро превратится в такого монстра, что обзывалка "Дамбигад" покажется слишком мягкой.