 |
|
|
На редкость качественно написанный фик. Видно, что автор не только книги читал, но ещё и до деталей понимает мир о котором пишет, что нечасто встречается.
ИМХО не понравилась героиня. Непонятно зачем изображать главным положительным героем это унылое, закомплексованное нечто с заниженной самооценкой, которое наоборот, может разве что служить успешной иллюстрацией, какой не надо быть. 2 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Зануда 60 от 10.09.2020 в 21:14 annetlenc Спасибо за отзыв. Рады каждому внимательному читателю. А что до героини... Ваше мнение, как и наше, имхом поросло и вполне имеет такие же права на существование, как и все прочие мнения в фандоме. Добавлено 10.09.2020 - 21:15: Который из авторов? Вы заметили, что их тут два? Извините, конечно заметила, что прекрасных авторов два, и мои комплименты обоим. Фик написан виртуозно и профессионально, пишите ещё! Просто лично для меня - это трата такого таланта и на такую жалкую дуру... Дело не в дуре конечно, которая со своими тараканами описана великолепно, а в отношении к ней. Заведомо глупой, ущербной и лишённой чувства самоуважения женщиной предлагают уважать и восхищаться. Но её психическими проблемами восхищаться не получается...Склонность к жертвенности вообще серьёзная клиника. Вот эта нота восхищения по отношению к ней для меня звучит диссонансом в таком качественном тексте. 1 |
|
|
|
|
[q=looklike3,11.09.2020 в 03:37]
Показать полностью
Дура-очень точное название, согласна, но без всяких кавычек. Или блаженная, юродивая, как хотите, но особого позитива в этих прилагательных по отношению к Мэри увидеть сложно. Почему? Причин несколько: Обучаемость и ум разные вещи. Можно достигнуть высот в профессии, но в отношениях с людьми на всю жизнь остаться ущербным подростком, который так и не перерос детские эмоции и комплексы и не стал зрелой личностью. Это проблема на самом деле, и умиляться подобным проявлениям у взрослой женщины для меня как-то не очень. Какая любовь? Для любви нужны отношения, хотя бы платонические, а Снейп для неё незнакомец практически, не только отношений не было, даже ни разу не разговаривали толком. Только в подростковом возрасте девочка может вбить себе в голову, что влюблена в постороннего, более того, недоступного и негативно настроенного человека, но нормальная женщина это перерастает. Другими словами, для вас норма вот такое - сама выдумала, сама страдает, сама реальную жизнь похерила ради иллюзий, вся жизнь - абсолютно никому ненужная жертва, не только в конце. ЭТО для вас не клиника, а норма для женщины и достойно восхищения? Хорошо, спорить не буду:) 2 |
|
|
|
|
Nalaghar Aleant_tar
Показать полностью
Я не отождествляю персонажа с автором )))) Я обсуждала, с какой позиции подаётся персонаж, кем её считают сами авторы, а вы, видимо не поняли:)) Что до остального, вы сказали: "А почему я не считаю это идиотизмом и инфантильностью - извольте. ГГ понимает ситуацию, пытается её разрешить (и - неоднократно, смею заметить), но - для неё это невозможно." Для взрослого человека невозможно перестать идти на поводу детских иллюзий, зато похерить свою реальную жизнь из-за них вполне возможно? Это и есть неадекват. Со Снейпом немного не та история. Отличия принципиальные. У него в отличии от Мэри нормального выбора в жизни не было. Не было любящей семьи за спиной, близких, не было выбора где работать, чем заниматься, как строить свою жизнь и делать то, чего хотел бы лично он, а сплошные обязательства. Волдеморт, а потом и Дамблдор полностью управляли его жизнью. Нельзя сказать, что вот так принести в жертву собственную жизнь умершей Лили был полностью его добровольный выбор. Скорее Вольдеморт с Дамблдором никогда не дали ему возможности попытаться самому построить свою жизнь. А у Мэри всегда были выборы и возможности, но повзрослеть она не пожелала. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.09.2020 в 20:58 Видимо. Но, как говаривал мой шеф - налоговая телепатии не обучена, она только документы видит))) Вот чисто для справки - В ЧЁМ похерена жизнь? Нет семьи? Есть. И та, в которой выросла - и своя. Муж есть (пусть и друг теперь - но разве дело сводится только к постели?), дочь есть (и дочери обеспечена безопасность от войны), друзья есть (и дай нам Бог таких друзей))), да даже успех в работе есть - и немалый (такая деталь: Снейп припоминает *нашумевшую диссертацию по токсикологии* - а это подразумевает уровень). И в чём проблема? Если бы Вы смотрели на жизнь Мэри со стороны, без погружения в психологию - Вы бы сказали, да, успешная дама, профи высокого класса. Какой смысл в успехах и достижениях, если не позволяет себе получать от них удовольствие и с лёгкостью отворачивается, не ценит и теряет эти подарки судьбы? Всё хорошо, но предпочитает лелеять свои страдашки. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 11.09.2020 в 22:20 Может быть - в самих достижениях? Нэ? И почему - не ценит?))) Человек, который не ценит - не добьётся ни-че-го. А то, что вы называете *страдашки* - это мера. Нравственный камертон. Может кто-то воспользуется её достижениями после её смерти, да.) Но разговор не об этом. Сама не ценит. Ни семью, ни работу, ни свою жизнь. Первые два всего лишь способы отвлечения, работа-источник адреналина, поддерживающего существование, для предавания страдашкам. Сама признаётся. А почему бессмысленные, никому не нужные и ни к чему не ведущие, а только мешающие жить страдашки, - мера и нравственный камертон, хорошо, поверю вам на слово)) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Nalaghar Aleant_tar от 12.09.2020 в 00:06 *с тоскою глядя в небеса(с)* annetlenc, ну вы ж не Станиславский... Да и я не Нагорную читаю, чтоб мне нА слово верить. Почему я полагаю *страдашки* камертоном? Может быть потому, что душа очищается страданием? Душевным трудом? И лишь верша свой труд, позволяет человеку быть человеком? Ладно, это пафос и книжные словеса. Но вот из своего: пока не столкнёшься с болью, не понимаешь боль чужую. Максимум - пытаешься вообразить. А среди нас что-то маловато св.Францисков, чтобы воображением постигать истинную боль. И пока не столкнёшься с горем - сочувствие твоё будет больше умозрительным, чем реальным. И вот опять я не пойму - счего Вы взяли, что Мэри не ценит семью? Ценит. Не цени она семью - и осталась бы с мужем - ведь очень просто солгать тому, кто хочет поверить. А что работа - источник адреналина... ну как сказать... Источником адреналина были отпуска и экспедиции. Обычная же работа токсиколога - нечто иное. Да и врачом равнодушный человек быть не сможет. Конечно, первый навык врача - не перегорать, проживая боль с пациентами (к слову - изрядно мешает постановке диагноза) - но вот и равнодушия быть не должно. Не может. Не будет хорошим врачом человек, которому всё равно. А жизнь... и почему не ценит? Вот объясните глупому тёмному эльфу - ПОЧЕМУ? Откуда эта идея? Не ценящая жизнь - ударилась бы в наркоту. Спилась. Суициднулась, в конце-то концов. А здесь? Семья (пусть не получилось - но поытка была достаточно длительной. Дочь (и чтоб медик не знала, как и что?) Да момент со змеиным броском (привет, Нагайна) - вполне себе показывает, что жизнь Мэри ценит ( в отличии от Снейпа, для которого жизнь - только инструмент для достижения цели - если смерть позволит цели достичь - значит, остаётся только выбрать ти смерти.) Ситуацию с Мэри я опишу словами *тихое мужество* - у авторов получилось это написать. АПД. Ну вот почему такое надо объяснять? Ценила бы, сумела стать счастливой с мужем, на работе нормально работала, а не гробила бы себя почище иных наркоманов, а главное, имея несовершеннолетнюю дочь, любимую работу (не говоря о близких и друзьях), не стала бы совершать суицид особенно изощрённым способом. Даже между дочерью и Снейпом выбор в пользу Снейпа. Это *тихое мужество* оставлять дочь сиротой ради не пойми кого, делать такой выбор? Для меня с ней всё понятно. 2 |
|
|
|
|
looklike3
Показать полностью
Зануда 60 Спасибо замечательным авторам за развёрнутые ответы. Повторяю, текст высококлассный и в нём всё есть. Понятно почему всё так, а не иначе, и ваш личный опыт, естественно. Это само собой. Я написала отзывы не потому, что не понимала почему вы написали героиню такой. Читая фик я увидела много спорных моментов в этом персонаже и не увидела критического авторского взгляда, а только полное одобрение всем действиям персонажа. Всё во имя любви, хорошо, я это разделяю, но именно любви там и нет, а значит, поступки Мэри получают другой окрас... Именно тут мы и расходимся. То что у неё в голове к практически незнакомому человеку, это не любовь, это по-другому называется... Понятно, что написав историю в одном ключе, авторы не думали о том, что действия персонажа не так уж однозначны, их можно расценивать и с другой точки зрения, отличной от авторской. Это я и стараюсь показать. В реале я тоже знакома с парой людей, которые завели подобных кумиров в подростковом возрасте, без всякой надежды на личные отношения, не то что взаимность, им уже много лет, но продолжают делать глупости в ущерб себе. Как относиться к подобному типу людей? Можно по-разному... Моё мнение не критика, если что. Просто вижу не только то, о чём акцент в фике. |
|
|
|
|
Зануда 60
(Шёпотом) А новый фик часом не планируется? С другими героями? Ну не сентиментальная я, извините ;)) |
|
|
|
|
Зануда 60
Shipovnikk Не угадаете. Как раз по понятным причинам: у меня гениальный соавтор. Вы оба прекрасны. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
Отключить рекламу
