Не преклонив колено&nbsp; (гет)

С чего вдруг?!
Вспоминаем Основателей Хога.
Две - девочки!!!
Какой, в задницу гиппокрифа, патриархат?

Ну не до такой степени патриархат, чтоб девочкам магичить не разрешали. Девочки, к тому же, могли быть замужем, просто нам про это не сказали. Про Основателей в каноне вообще ничо не сказали, как у них там все было устроено и как они ту школу делали.

shusha01 Онлайн

Дык, по идее магмир должен быть патриархально-консервативным сообществом. Ну или что-то близко к этому...

Вспоминаем Основателей Хога.Две - девочки!!!Какой, в задницу гиппокрифа, патриархат?

Вот да, согласна на все сто, нету в магмире патриархата, там женщины наравне с мужиками, а то и верховодят вовсю, всякие там "главы родов" и патриархальные отношения ток в фанфиках есть

Ну не до такой степени патриархат, чтоб девочкам магичить не разрешали. Девочки, к тому же, могли быть замужем, просто нам про это не сказали

Да девочки там вполне эмансипированные, это скорей уж в семье маглов Дурслей какой-то намек на осовремененный патриархат

	Deskolador 1 ноября 2020
Основательницы! Что ещё нужно? Две декана современности - девочки.

В каноне есть нюанс, наследование рода таки по мужской линии. Хотя и тут у меня мысль :) Когда Сириус умер, все девочки из Блэков уже были замужем и сменили фамилию. И Уизли тоже. То есть в моей голове, девочки наследуют род на равных.

Justice Raingerпереводчик

От я хз, кстати, откуда в фаноне взялась эта родомагея и прочая ересь. В каноне ни малейшего намека на это нет. Ну дерево рода у Блэков на стене висит, ото и вся родомагея, шо за хрень с алтарями в ритуальных залах?

Намеки на патриархат разве что в двух женщинах, Молли Уизли, которая не работает и дома борщи варит, и Нарцисса, которая тоже по ходу не работала никогда, ибо ей незачем, бабла хватает. Может, еще кто-то из дам на ренту живет или пенсию какую. Ну Молли ладно, ей есть чем заниматься, работы непочатый край в той Норе. Вот чем занимаются все эти типа высокоблагородные дамы? Салфетки для малоимущих вяжут?

Justice Raingerпереводчик

Ну род Салазара так и пропал, последней седьмой водой на киселе оказалась Меропа Гонт. Выдали девочку Слизерин где-то там замуж, она фамилию сменила - и привет. Но по крови-то все равно Слизерин. А фамилию все равно потеряли.

	Deskolador 1 ноября 2020
Жизни радуются :)

Да, кстати, откуда там взялся патриархат? Молли многодетная мать - домохозяйка, там вроде нигде не написано, что Артур прям такой патриархальный глава семьи, просто такое традиционное распределение ролей в многодетных семьях. Нарцисса - ну, светская дама, семья Малфоев не бедная, мэнор опять таки имеется с павлинами, кто-то этим должен управлять, пока муж политикой занимается.
Но самое главное доказательство отсутствия патриархата, как я уже где-то говорила - это Тонкс. Она аврор. И нигде в каноне нет удивления по эому поводу. Ну, еще есть представители мелкого предпринимательства - Розмерта и Малкин, дамы вполне самодостаточные. Я уже не говорю о том, что школа, собственно, смешанного типа, образование вполне себе общедоступное.

Ключевое, это именно замужество, похоже.
После смены фамилии - наследование пропадает. Блэки, Прюэты. В моей голове ещё нюанс.
Молли и все три сестрёнки Блэк вышли замуж, когда были живы наследники по мужской линии.
Поэтому и не могут наследовать.
А если девочка остаётся одна - то наследует.

	Deskolador 1 ноября 2020
И Боунс, глава МДМ.

Justice Raingerпереводчик

алия_97

Ритуля еще журналистка, причем довольно пробивная тетка. Но смотря еще кто как понимает значение патриархата и его проявлений ) Точно так же, как Снейпа всем ну оочень хочется сделать доминячным доминантом, тогда как он прямо противоположное)) Мне потому этот фик и зашел, что детка тут верховодит вовсю, это, как по мне, более вканонное развитие персонажей.

Показать полностью

Justice Raingerпереводчик

И вообще, если б в каноне собрались тетки (Макгонагалл, Трелони, Гермиона, Луна, Молли, бабушка Августа, та же тетя Мюриель, Ритулька, Нарцисса, Тонкс и прочие некоторые дамочки), от Волдички с его УПСами мокрого места бы не осталось за первые же полгода войны )))) Тетки б этих малахольных укатали на раз-два, а потом уселись бы пить чаек и обсуждать новые расцветки тартана и подходящие для мэноров сорта роз )))

shusha01 Онлайн

Намеки на патриархат разве что в двух женщинах, Молли Уизли, которая не работает и дома борщи варит, и Нарцисса, которая тоже по ходу не работала никогда, ибо ей незачем, бабла хватает

Молли домохозяйка, канеш, но, кмк, там прям очевидно, кто глава семьи (и это не Артур)) Нарцисса - типа "первая леди" (ну не совсем, Люц не президент и не министр, но все равно)

Таки Слизерин - не фамилия, фамилий в нашем понимании тогда не было, его потомки даж по мужской линии вполне могли щеголять совсем другими прозвищами

shusha01 Онлайн

Тетки б этих малахольных укатали на раз-два, а потом уселись бы пить чаек и обсуждать новые расцветки тартана и подходящие для мэноров сорта роз )))

Ишшо б они договориться смогли для начала - от тут бы Волде и капец настал)

	Deskolador 1 ноября 2020
:))

Justice Rainger
А, да, еще Ритуля ж! А законы наследования - это не патриархат, это законы, скажем так исторический пережиток. Хотя что мы знаем про наследование фамилии? Прюэты вымерли, но там же есть нюанс что Уизли еще и таскали за собой обозначение "предатели крови". А так вполне отпрыски Уизли имели право присобачить "Прюэт" к основной фамилии, дети Елизаветы, вон - Виндзоры-Маунтбаттены. По Блэкам - там же Сиря таки еще долго в живых ходил, и вообще в семье раздрай и война в государстве. Не до того.
А Сева доминант это смешно. Одна сцена с Цисси и Беллой чего стоит) Ой, девочки зашли, крыса, тащи эльфийское, у меня тут вино есть, милые дамы)))

Justice Raingerпереводчик

Фиг его знает, я тоже думала, что это, может, прозвище какое. В каноне Дамби когда Гарьке сказывал байки про Тома, речь шла о неком исследовании, когда Волдя копался в бумажках и искал ниточки своей родословной, и таки нашел "последнюю линию Слизерина, дожившую до наших времен" или как-то так. В допах и вовсе невнятно, Слизерин Слизерином, дальше несколько человек только по именам, а потом вообще левые фамилии.

b777ast

Я не про то, что написала Роулинг, а про то, что общество должно быть старомодным. Ибо логически для этого есть предпосылки: оторванность от "большого мира", все волшебники - долгожители (если их не убивают). Тот же Диппет прожил больше 300 лет и это было нормально.
Если такие 200-300 летние старцы ещё живы, заседают в Визингамоте и составляют определённый процент населения... То и нравы в магмире должны быть соответствующие.
P.S. Что до Основателей. Про них же в каноне мало написано. Но, скорее всего, первоначально речь шла не о 4 основателях, а о 2 супружеских парах.

Justice Raingerпереводчик

Ишшо б они договориться смогли для начала - от тут бы Волде и капец настал)

Думаешь, не договорились бы, если б Волдя полез к родичам дамочек? Тетка она ж такая, чуть кто полезет к котенку, превращается в тигрицу и рвет насмерть )) Молли вон Беллочку порвала и не запыхалась, хотя Белла первый боевик при Лорде была. Я ваще с этой сцены угорела - домохозяйка, которая у плиты проторчала последние фиг знает сколько лет, порвала опытную боевичку. Бойтесь домохозяек, называется ))

алия_97

А Сева доминант это смешно. Одна сцена с Цисси и Беллой чего стоит) Ой, девочки зашли, крыса, тащи эльфийское, у меня тут вино есть, милые дамы)))

Дааа, милые дамы, я весь ваш, обвешивайте меня обетами, я буду прыгать из окон и совать голову дракону в пасть, и все потому, что я такой крутой доминант, дадада.
Не, понятно, тут можно списать на кучу обстоятельств, план Дамби, о котором Сева уже частично знал, а тут так удобненько легло, что ему так и так придется деда увалить самому. Но блин, это все так провернули, что ну никак не рисуется бравый доминячный образ )))

Показать полностью

Justice Raingerпереводчик

b777ast
Где-то я читала, что до Статута магмир был куда более продвинутым, чем магглы. Но после принятия Статута был наложен жесткий мораторий на любые попытки в прогрессивность и развитие, ибо магглы же спалить могут. От не понимаю, что им мешало перенимать у магглов технологии (ну или свои придумывать). Но они почему-то под этим Статутом совсем захирели.

shusha01 Онлайн

Так и все сцены с Лилькой просто вопиют о "доминантности")) В кавычках)

Это точно прозвище, фамилий еще не было, были прозвища, отчества или именования по владению (или происхождению) Они потом могли стать фамилией, но не обязательно, такое, видимо, случилось у Блэков и Малфоев. Как Волдя там свою родословную вывел - загадка, но как-то вывел

	Deskolador 1 ноября 2020
Вообще - логично. Застыть в развитии под ограничениями.

Justice Rainger
Да какой там доминячий образ? Он с Белкой цапается как товарищем по службе, на равных, а перед Цисси готов расплыться. Откуда вообще Снейп -доминант взялся ума не приложу. В юности хвостиком за Лилькой бегал. Перед Цисси явно пылит хвостом. А то, что учеников запугивал - это ж дело совсем другое))

Justice Raingerпереводчик

алия_97

Не говоря уж о том, что сразу под двумя господами лежал. А что на учеников рычал - ну надо ж было хоть где-то пар спускать.

shusha01 Онлайн

Теоретически - могли, но нужен был организатор по-любому, так-то вон к котенкам Волди лез (ну, у кого котенки были), но... Это не сподвигло Молли, Нарциссу и Тонкс сесть за стол переговоров
А так-то Молли Белку эффектно завалила в состоянии аффекта

не сподвигло, потому что у оппозиции был общепризнанный лидер. Дамблдор. А когда его Севка вальнул - то было уже поздно. А так при стечении обстоятельств - сиди Люцик в Азкабане, вальни Том Тонкса и прищеми Артура и сыновей - вполне коалиция могла бы сложиться

Justice Raingerпереводчик

Просто Ро не додумалась до такого поворота ) Если б эти все тетки собрались и договорились между собой, история бы вышла совсем другая ))

	Deskolador 1 ноября 2020
Молли Белку завалила без всякого аффекта. Просто могла. 1

	Justice Raingerпереводчик 1 ноября 2020
Deskolador Молли Белку завалила без всякого аффекта. Просто могла. Ну а чо она единственную доцю обижать пыталась. Нефиг, нефиг. 2

	Deskolador 1 ноября 2020
Именно :)

shusha01 Онлайн

А так при стечении обстоятельств - сиди Люцик в Азкабане, вальни Том Тонкса и прищеми Артура и сыновей - вполне коалиция могла бы сложиться

Так все было (кроме Люца в Азкабане, но его на тот момент хуже чем в Азкабане прижали), но, видать, не успели прост

Я, кажись, даже видела фичок про бабий заговор, ток названия, убей, не помню)

Молли Белку завалила без всякого аффекта. Просто могла

С аффектом. Иначе она бы там как берсерк всех направо-налево выкашивала, а не в тот момент, когда ее ребенка убивать собрались

	Justice Raingerпереводчик 1 ноября 2020
shusha01 Я, кажись, даже видела фичок про бабий заговор, ток названия, убей, не помню) Та это ж мы придумали синопсис, только еще не написали ))

shusha01 Онлайн

Та это ж мы придумали синопсис, только еще не написали ))

Не, я чей-то еще видела, не уверена, что на фанфиксе, но там родомагея какая-то была и Вальбурга верховодила (живая причем, а не с портрета) Это был слеш, Сева/Джеймс или Сева/Сиря, Белка там еще адекватная была и тетку поддержала
Мы с тобой лучше придумали)

	Deskolador 1 ноября 2020
Не вспомню, но было. Где как все вышеперечисленные построили всех.

Justice Raingerпереводчик

Можно объединить с "уползун вдвоем" и добавить в эту адскую смесь еще и Нагиню )))

	Deskolador 1 ноября 2020
Нагиню однозначно завалит уползший Снейп… 1

	Justice Raingerпереводчик 1 ноября 2020
Deskolador Нагиню однозначно завалит уползший Снейп… Зачем заваливать, можно принять в ряды сопротивления ))

shusha01
Ну не сильно Том Артура с сыновьями прижал. Артура то Нагини грызнула, но как бы все на месте остальные. А Люцик то прижатый - но на воле. Там просто все в разные моменты происходило, совпади все одномоментно - Нарси бы точно начала коалицию))

	shusha01 Онлайн 1 ноября 2020
Можно объединить с "уползун вдвоем" и добавить в эту адскую смесь еще и Нагиню ))) Пуркуа бы не па)) Нагиня, кста, тож женсчина)

	Justice Raingerпереводчик 1 ноября 2020
shusha01 Пуркуа бы не па)) Нагиня, кста, тож женсчина) Вот и я ж о чем )) Может, ей этот Волдя до смерти надоел уже, и не держи он ее в ежовых рукавицах, она б давно им закусила и уползла в Албанию )

	Sarra_Dvoyra 1 ноября 2020
Justice Rainger Зачем заваливать, можно принять в ряды сопротивления )) Сева вообще как не слизеринец. Давно б уже Нагиню прикормил бы... Удержусь от эпитетов) 1

	Deskolador 1 ноября 2020
Зачем заваливать, можно принять в ряды сопротивления )) А нефиг кусаться.

	Justice Raingerпереводчик 1 ноября 2020
алия_97 Justice Rainger Сева вообще как не слизеринец. Давно б уже Нагиню прикормил бы... Удержусь от эпитетов) Ну дык )) Хоть пару слов на парселтанге б уже выучил ) 2

	Justice Raingerпереводчик 1 ноября 2020
Deskolador А нефиг кусаться. Она ненарочно же, ей приказали. Может, она и не хотела, и ваще она нитакая ) 1

	Deskolador 1 ноября 2020
Там застарелая симптоматика. Чуть что, сразу укусить и сожрать )

shusha01 Онлайн

Ну не сильно Том Артура с сыновьями прижал. Артура то Нагини грызнула, но как бы все на месте остальные. А Люцик то прижатый - но на воле. Там просто все в разные моменты происходило, совпади все одномоментно - Нарси бы точно начала коалицию))

Ну как сказать - сыновей не очень, а дочке в год Севиного директорства досталось (хотя Молли вряд ли посвящали в подробности) Люцик на воле очень сильно прижатый, собственной тени боится. А вообще Нарси - лидер сопротивления и организатор дамского варианта ОФ - это прям плюс-плюс, она запросто могла) Вместе с сестрой и племянницей для начала

Justice Raingerпереводчик

Там застарелая симптоматика.
Чуть что, сразу укусить и сожрать )

Может, Волдягад и не кормил змейку, кроме как врагами ) Вот и приходилось жрать чо дают.

shusha01

А вообще Нарси - лидер сопротивления и организатор дамского варианта ОФ - это прям плюс-плюс, она запросто могла) Вместе с сестрой и племянницей для начала

Вот да, Нарси могла ) Хитрая тетка, поди знай еще, чо у нее там со Снейпом было, раз прискакала к нему руки целовать.