Комментарии «Ultima ratio» (гет)

Зануда 60, простите, достаточным интеллектом наделены многие из нас, но где в каноне говорится, что сей персонаж был наделен не просто достаточным, а выдающимся? Почти половина заслуг Лили в учебе - это Снейп. Какие-то блестящие достижения у нее были? Рыбка, зачарованная для Горация - вот, пожалуй, всё, что приходит на ум. К тому же, я всей душой на стороне Мэри, и это тоже накладывает отпечаток на моё восприятие. Вы с вашим замечательным соавтором сами того не желая, показали Лили "куклехой" в случае с полетом около окон спальни Гриффиндорской башни. Вот считает Лили, что летать человек без метлы не может, и никакие доводы Мэри не убеждают её просто взглянуть, поинтересоваться, проверить. Почему? А потому что ей этого не надо. Она уже вся во влажных мечтах о Джеймсе, и просто зафиксировать тот факт, что Северус может гораздо больше, чем её Поттер, для нее неприемлемо. Зачем? Он не может быть лучше, потому что у нее, Лили, должно быть все самое-самое!.. Самые лучшие оценки, самый крутой парень, самые восторженные похвалы от профессоров. Это "куклешество". Простите, если опять была неосторожна в выражениях.

Lus_Malfoy II, простите, а мне вот показалось, наоборот (( В смысле, что моё мнение его в раздражение привело. Я ж не претендую на то, что мое восприятие сей героини - истина в последней инстанции. Это только моё мнение и не больше. И заключается оно в том, что для меня Лили легкомысленна, тщеславна, что в отношениях она поверхностна, её цель - привлекать множество поклонников, а спутник, зачастую, рассматривается как дополнение к её блистательному образу. И если это дополнение зашуганное, замызганное, диковатое, да еще и мысли его не устраивают, то такому не место рядом с ней. Вот потому и подобралась под её образ красивая картинка, похожая на куколку. Я много могу о ней говорить, опираясь на канон, но тут, похоже, кое для кого миссис Поттер - священная корова, поэтому либо хорошо, либо ничего. Как о покойнице, коей она, впрочем, и сделалась в 21 год. Поспорить, опираясь на аргументы и источники - это здорово, но когда прямо в лоб - "будьте поосторожнее в словах"!.. Будто припечатали.

Хорошо, тогда, уважаемые оппоненты, объясните мне, почему Лили, видя друга в таком гадском вообще-то положении, еще даже до его слов о "паршивых грязнокровках" едва сдержалась, чтобы не рассмеяться? А уж после того, как человек в состоянии аффекта ляпнул глупость (не спорю, обидную глупость), так жестоко припечатала: "Кстати, на твоем месте я бы постирала подштанники, Нюниус". Она даже не посочувствовала ему по-настоящему, просто выпендриться в качестве защитницы сирых и убогих в очередной раз захотелось. Можете мне какие угодно доводы приводить, но для меня лично (еще раз повторюсь, для меня и лично) она - артистка, которой всегда нужно играть положительную героиню. Но как только действие пьесы сворачивает немного не туда, добрая самаритянка превращается в злобную, по-мелкому мстительную куклешку, как я уже выразилась ранее. Да, Лили была нежной и любящей матерью, но это естественно. Нарцисса тоже ради своего ребенка рисковала жизнью. Да что там, даже такое исчадие ада, как миледи Винтер (по крайней мере, таковой её считают главные герои) - и то прекрасная мать, раз уж Мордаунт мстил за нее так неистово.

Lus_Malfoy II, простите, вот этого я, честное слово, не хотела. Мы с досточтимым
автором просто не поняли друг друга, к тому же я твердо остаюсь при первоначальном мнении - произведение просто... потрясающее! И как одному из авторов, уважаемому Зануде 60 - огромное-преогромное за него спасибо!

Nalaghar Aleant_tar, не буду спорить, положение очень сложное в этом случае, но неужели за столько лет Лили так и не поняла, что Северуса влекут к себе тайные знания, в том числе и о так называемой "темной магии", а вовсе не разборки с магглорожденными и не их уничтожение. И ей не приходило в голову, что ему, полукровке, тоже нужно как-то уживаться со своим факультетом. С такими, как Мальсибер, Эйвери и иже с ними. К тому же не было бы стычек с Мародерами - такими храбрыми благородными гриффиндорцами, уже половины проблемы не было бы. И заметьте, доставать их начал не Северус, а как раз наоборот. К тому же тогда у него еще и Метки не было. Но жесткая отповедь Лили о том, что "я выбрала свою дорогу, ты - свою", для него окончательно определила выбор. А что касается еврейки и мальчика-фольксдойче, так это ситуация так сложилась. Сложись она по другому, и весь остальной мир уже для иудеев мог бы стать "недочеловеками" - гоями. Или вы отрицаете такое явление, как мировой сионизм?

Не "подштанники" даже, а именно "Нюниус"

Lus_Malfoy II, я читала в РОСМЭНовском переводе. А как более точно перевести, я не знаю. Сопливус, что ли?

Я врагов нигде не ищу, они сами находятся. а по поводу мирового сионизма... Ну да, читала я работы Сталина на эту тему, каюсь.

Lus_Malfoy II, знаете, из своего преподавательского опыта одну сценку с подростками могу привести. По поводу того, что подростки, если они не озлоблены по сути ("одним фактом существования" другого человека, как Джеймс Поттер), то они сами могут прекрасно разрулить ситуацию. Помню, сидела целая толпа у меня на консультации, работы свои показывали. Подходит, значится, ну, назовем его Алан Гумаров (он - осетин), например (не буду настоящие имена приводить). Я работу проверила, в своем талмуде копаюсь - оценку поставить и так тяну: "Ага... значит, Алан Гумаров". Рядышком один товарищ хихикает: "У, чурка". Я поднимаю глаза и говорю: "Саид Мамедов (он - азербайджанец), ну, как тебе не стыдно?" Тут Алан восклицает: "Ха, еще одна чурка!" Все вокруг весело поржали (в том числе Саид с Аланом) и разошлись. Подростки здесь отыграли ситуацию по-человечески. Вот и все.

Не спорю, если б такое ляпнул кто-нить из русских ребят, то реакция была бы иная наверняка. Но из наших парней такое никто никогда бы не сказал. Сколько бы не училось у нас детей иных национальностей, всегда группы были дружные и бесконфликтные на этой почве. Были разборки из-за девчонок, из-за чего-то другого, но из-за национальности на моей памяти ни разу не было

У-у-у! Эту тему буду ждать с удовольствием)) Кстати, кроме шедевра Владимира Семеновича очень в своё время мне зашла "Сказка о мертвой царевне и семи партизанах". Это надо читать!

Зануда 60, почитайте)) Там много, конечно, всякой шелухи, но есть моменты просто шедевральные!

Секундочку, сейчас поищу!

Nalaghar Aleant_tar

http://prikol.weles.ru/stikhi/90-skazka-o-mertvoj-tsarevne?limitstart=0

Уважаемые дамы и господа!
Во-первых, разрешите попросить прощения за то, что оскорбила вашу тонкую душевную организацию таким «низким пошибом», как вы выразились. Ну, забыла, опять забыла (старость – не радость!), что люди тут кругом высококультурные и не терпящие ничего, что идет в разрез с их представлением о правильности и хорошем вкусе. Да, это мой просчет.

Что же, во-вторых? Знаете, а я не пошутила! Вся эта «гопотяцким» языком изложенная сказочка мне, в самом деле, показалась прикольной. Именно прикольной! Наверное, потому, что я много общаюсь с этими, так называемыми «гопниками». И потому, что таким манером изложенный сюжетец пестрит забавными сравнениями, неповторимыми с моей точки зрения (подчеркиваю это еще раз! – с моей!) описаниями «интерьеров», смачными портретиками всех героев. Главное, что сии моментики запоминаются, не пролетают мимо, оседают в мозгу. Да, может быть это грязь, да, может быть, чушь полнейшая, но это… как бы выразиться… будоражит! Вроде «Королевского жирафа». Вот правильно Гек Финн сказал про этот «спектакулюм»: «Сущая чепуха, но все-таки смешно». И, как это ни парадоксально, здесь у Твена именно эта чепуха двинула вперед «массовую культуру» в отдельно взятом городишке. И да, мне нравятся гоблинский перевод «Властелина колец» и перевод «Кубика в кубе» сериала «Отбросы». Ну, вот такая я – любительница «дурновкусия». Что поделать... В свое оправдание могу лишь сказать, что Кубрик – любимец интеллектуалов, фильмы которого вряд ли кто-то из вас назовёт образцом дурного вкуса, просто-таки обожал мультики про дятла Вуди. Так что всякое бывает))) Я сама тоже смотрела мульты про Вуди и обхохатывалась. Вот не стану врать и изображать из себя некую особу с едким туманом вокруг себя. Да, мне было смешно!
И авторы этой «сказочки» не притворяются никем и ничем. Они такие, какие есть. Кто-то назовет их «гопниками», кто-то быдлом, кто-то – еще как-нибудь «культурно». Если это их (еще раз повторю, именно ИХ) правда жизни, ну что ж, такое тоже бывает. Наверняка эти товарищи уже «перебесились» (я впервые прочитала эту «сказку-помазку» лет двенадцать назад) и сейчас читают Гёте или Уайльда и пишут вполне себе приличные вещи, хотя этого я не знаю. Просто предполагаю. Если почитать стихотворение тоже же Пушкина «Нет, я не дорожу мятежным наслаждением…» и стишок 1819 года, найденный в черновиках «Руслана и Людмилы», который начинается со строчек «Недавно тихим вечерком Пришел гулять я в рощу нашу...», кажется, что писали эти стихи о сексе два совершенно разных человека – один с безупречным вкусом, а второй – с претензией на него, но вот «народные» позывы как-то не вовремя прорвались через толщу великосветских наворотов, и получилось то, что получилось.
Словом, высказалась и еще раз прошу прощения у лордов и леди за ссылку, но уж позвольте не тянуться за вашим безупречным вкусом. Не потяну я его, к сожалению. Заскучаю.

Зануда 60, спасибо за ответ. И знаете, во многом я с вами согласна, только вот жизнь есть жизнь. Позвольте спросить, Вы не смотрели фильм "Дед Морозов" о Николае Морозове - потрясающем человеке, умнице, каких поискать? Про таких говорят, "интеллигент до мозга костей.

Nalaghar Aleant_tar



Простите за наглость, ответ, может быть, будет не слишком приличный: такое вполне возможно. Почему, разъяснять тут не буду - не место.

Зануда 60

Думаю, что без тошноты. Если очень кратко о нем, то вот (опять размещаю ссылку, но в этот раз гарантирую, что ничего оскорбляющего ваш вкус и ваши чувства в ней нет) https://topwar.ru/165736-revoljucioner-uchenyj-i-snajper-nikolaj-aleksandrovich-morozov.html

Посмотрите фильм обязательно. Не пожалеете. Так вот, этот человек, столкнувшись на фронте с отпетыми отморозками-уголовниками, живо поставил их на место... Не буду спойлерить, как, лучше всё же посмотреть. Словом, 30 лет отсидки в царских тюрьмах ему очень в этой ситуации пригодились. Иногда жизнь нас сталкивает с людьми, с которыми нельзя изъясняться иначе как на их "наречии". К сожалению.

Зануда 60

Упаси Боже, здесь - точно никто)) Я говорю о вашем комментарии выше. О том, что любой ценой нужно избегать общения на "помоечном" языке и прочее. Вы, конечно, правы, только это не всегда возможно.
А на topwar отродясь не бывала.

Спасибо за наводку, надо будет заглянуть во время отпуска.