Комментарии «Вопрос восприятия» (гет)

Kireb

Зато у него семья! Отец - начальник отдела в Министерстве, брат - аж в штате министра. Второй брат - солидный специалист в Гринготтсе, как и его жена. Третий - известный драконолог, уважаемый человек. Четвёртый - солидный бизнесмен. Короче, семейка прочно вросла во властные и финансовые структуры этого мира. Ради этого можно попробовать вылепить из говнюка Рона конфетку.

Kireb

Готового Джорджа захомутала Анжелина Джонсон.

Deskolador

А с жирной домохозяйки, сумевшей в поединке одолеть такого боевика, как Беллатрисса, не смеялись? Кстати, сливочное пиво Рон очень даже уважал, а всё начинается с малого.

Deskolador

Это не факт, а мысли Гермионы, которую затянуло болото бытовухи. Так же, как погрязшая в быту Молли никогда не победила бы Беллатриссу, так и погрязшая в быту Гермиона начала забывать заклинания, которые не практиковала. Помножьте это на Нору, которая реально - помесь сарая с хлевом, и вот вам облик дома - энерговампира. К слову, я видывал женщин с блестящим образованием и грандиозными планами, в итоге потонувших в быту.

Kireb

Ну да, ну да. Остаётся лишь подивиться, а почему это части спецназначения не комплектуют из многодетных мамаш.

Miresawa

Вы уж извините, но чтобы вспоминать подзабытые навыки, нужно в принципе их хотя бы иметь. В прошлый разгул Волди и его банды, Молли тупо сидела с детьми. А в этот - тупо сидела в Норе, куда в любой момент могли заявиться упиванцы. Самое время для тренировок... и кто бы её там тренировал?


Тьфу на вас!


Количество порой перешибает качество. Увы! Печальные примеры того, как 3-4 отморозка отметеливают, а то и убивают спецназовцев и профи крутых единоборств нам это говорят.

Miresawa

Эм-м-м... а что, отморозки - это признак высоких боевых навыков?

Kireb

А считать вы умеете? В 1991г Перси Уизли на 5 курс пошёл. 5 курс - минимум 15 лет. В 1981г ему было 5 лет. Фред и Джордж на 2 года младше - им в 1981г по три. И ещё Рон, он чуть постарше Гарри. Точный возраст Билла и Чарли неизвестен. Т.е. Молли всю первую войну либо беременная, либо уже няньчилась.

ЗЫ уточнение: поттервики говорит, что Билл родился в 1970г, Чарли - в 1972г, Перси - в 1976г, Фордж и Дред - в 1978г, недоумок Рон - в 1980г. Когда Молли воевать? Она, считай, после школы прянялась рожать, рожать и рожать.

Sorting_Hat

Ещё какой. Сам не учился, и Гарри не давал. Про его выкрутасы во время Турнира и похода за крестражами даже говорить не хочется.


Вы уж меня простите, но ярость сама по себе немного стоит. Навыков она не прибавляет.

Sorting_Hat

Фильмы - это для девочек, вроде вас. В фильмах и Рон весьма приукрашен, и Малфой, а уж от кИнонного Снейпа у девочек, вроде вас, буквально течка начинается.

Насчёт хорошего персонажа - хороший вопрос. По каким критериям определять хорошесть?

И нет, я не святой, конечно, но вот что-что, а никогда и никому не завидовал. Примеры для подражания были, а вот зависти не было. Я так понимаю, вы Рончика пытаетесь отмазать... Ну вот он-то завидовал, но ладно бы тем, кто умеет больше, чем он, нет, чужой славе, не сделав ровным счётом ничего, чтобы прославиться самому.

Miresawa

Т.е. Рон так огрёб, так огрёб... аж страшно делается. Если не вспомнить, что Гермиона привела его в чувство через каких-то 5 мин. А вот Гарри угодил в лазарет. Ну да, встреча с Волдемордой - пустяк.


А Рон знал, что там гигантские пауки? Знал бы - не пошёл бы. Кстати, и к василиску он не попал.


Правда, что ли? Т.е. это Рону пришлось разгонять пару сотен дементоров? Не знал.


Угу, на чётвертом курсе у Гарри разъярённый дракон, возможность предстать перед всем зрителями в образе лица нетрадиционной ориентации, лабиринт с монстрами и на закуску - очередное свидание с Волдемордой. На пятом опять страдает Гарри, а в отделе Тайн - Гермиона. Ну и опять Волдеморда. Рон же большую часть схватки провел, пытаясь обзавестись мозгами. И т.д. и т.п. Большинство реально опасных передряг Рончик избежал. Потрясающее везение.

Deskolador

Где он шлялся? Да случайными заработками перебивался.

Miresawa

Угу. Со стороны Рона - конченного недоумка. То они все, включая рыжего говнюка, от одного погоняла Волдика в штаны гадят, то этот рыжий говнюк завидует Гарри, которого тот самый Волдик несколько раз едва не пришиб и горит желанием всё-таки упрятать не желающего помирать (не хочет, гад, сотрудничать!) Поттера под могильный камушек.

TimurSH

Хороший вопрос на самом деле. Лично я полагаю, что в этом вы ошибаетесь. Цитирую:

"- Люпин с ней знаком? – быстро спросил Гарри, вспомнив замечание об «опасных метисах», которое Амбридж отпустила на первом уроке
- Нет, – ответил Сириус, – но два года назад она протолкнула кое-какие антиоборотневые указы, из-за которых он теперь не может найти работу."

ГПиОФ.

Т.е. всё-таки работодателям очевидно, что перед ними оборотень.

TimurSH

Вы просто не поняли, что я хотел сказать. Или я недостаточно конкретно высказался. Что изменилось в Люпине после выхода указов? У него на лбу появилась метка "оборотень"? Или жёлтую звезду пришлось на одежду нашить? Почему он не мог найти работу? Да потому что отказывали. А раз отказывали именно по причине указов, стало быть, было очевидно, что Люпин - оборотень. Это простая логика. Впрочем, думаю, ему и до указов хреново было, вряд ли кто-то стал бы держать его на постоянке, учитывая отношение к оборотням вообще.

TimurSH

Кому Снейп выдал и кому "всем" известно? Вот прямо все волшебники Англии знают Люпина в лицо (морду, в зависимости от фазы Луны)? Снейп вякнул в Большом Зале, так что посвящённые ограничиваются лишь учениками. Теми, кто ещё не догадался.

Sorting_Hat

Согласно науке социологии, общность, насчитывающая менее 50к человек исчезнет в течение 2-3 поколений. Будет ассимилирована окружающими. Ну если только эта общность на необитаемом острове живёт в тысячах километров от ближайших соседей. А учитывая структуры Министерства, Косой, чудовищное обилие квиддичных команд... осторожная оценка количества волшебников - 80-100 тысяч на всю Англию. И не стоит судить по количеству учеников в гарриной параллели. Во-первых, далеко не все учатся в Хоге. Тот же Малфой заикался, что его собирались отправить в Дурмштранг. Во-вторых, далеко не все вообще учатся, в каноне то ли в пятой, то ли в шестой книге это упоминалось. Ну и Гонты как типичный пример. В-третьих, гаррина параллель - демографический провал войны. 100% люди просто боялись рожать, младенец очень обременяет, когда нужно драться или спасаться.

ну и насчёт логики. Логика мне говорит, что ни детишки, ни родители учеников техникой "словесного портрета" (курите "Момент истины" Богомолова, там это весьма точно описано, ну или учебник криминалистики) не владеют, а фоток Люпина, чтобы всем показать, у них не водится.

Sorting_Hat

Я вам уже сказал по поводу численности. Они бы уже давно вымерли. А то что они сейчас вымирают - ну так и 100 тысяч - маловато. А что касается Люпина... чтобы развешивать фотки должна быть веская причина. Тем более, что он не один оборотень в стране. Но мы не наблюдаем никакой шумихи с развешанными всюду фото "их разыскивает авр... тьфу, не брать на работу!"

Sorting_Hat

Ну так я и говорил, что он перебивался случайными заработками. И неудивительно: рано или поздно, но любой работодатель мог сопоставить его неважное состояние с полнолунием. А как в волшебной Британии относятся к оборотням мы знаем.

Sorting_Hat

Знаете, если мой лучший друг говорит мне, что он что-то не делал, я ему верю. Но, может быть, у вас такие друзья, что вам недоумок Рончик близок и понятен?

Sorting_Hat

Это - инстинктивная защитная реакция, что ли? Только что речь шла за канон, и такой перескок на фанфики? К слову, Люци - не мудак. Он мерзавец, конечно, но не мудак. Хотя я крайне удивлён, что у такого серьёзного негодяя сынок вырос таким мелким дерьмом.

ALEX_45

Мудак - как раз про Хорька. Недалёкий агрессивный клоун, пакостящий (пытающийся пакостить) и выеживающийся исключительно из любви к этим процессам, но в силу скудоумия не способный осознать, что именно делает, и тем более осознать, когда за это не огребёшь. Почему и огребает.

Ну а насчёт Люци... это говорит только о том, что Люци - не очень хороший торгаш. Или, что у него есть какое-то влияние на Горбина. Но человек, дающий взятки министру и влияющий на его политику - априори серьёзный человек. А попечительский совет, который в ГПиТК Люци убедил проголосовать за отставку Дамблдора?

https://avatars.mds.yandex.net/i?id=2a00000179f7a289dfc85a316a5012685c0e-4461245-images-thumbs&ref=rim&n=33&w=200&h=150

Sorting_Hat

У Люци всё было тип-топ, пока ему не приходилось иметь дело с Поттером. Но там и сам Волди лажал раз за разом. А именно косяка у Люци по канону лишь три:
1. Дневник, но он не знал, что это и насколько ценно для Лорда. За исключением этого план удался - Дамблдора выгнали из Хогвартса.
2. Пророчество - но, там был Поттер, сэ-эр!
3. Плохо воспитал своё отродье.

ЗЫ насчёт фанфиков и Драко в них... а чего вы здесь этим козыряете? Такие фанфики пишут современные девочки, не обременённые ни интеллектом, ни моралью. Как сказала одна из таких: "Ты ничего не понимаешь! Драко - няшка!". Вот и всё - он может быть маньяком/людоедом/педофилом и вообще дерьмом, но он - няшка.

Sorting_Hat

Я же сказал, кто обеляет Хорька и Вонючку: не отягощённые моралью и интеллектом девочки. Жаждущие богатенького прЫнца. Или хотя бы трагического. Правда не знаю, что в вонючей мрази Снейпе трагического - обычный @@@орас (в плохом смысле) с жутким комплексом неполноценности. А Рон в этом плане неинтересен - обычный среднестатический пацан без особых талантов, ленивый, туповатый (только не надо про шахматы, он выигрывал пока Гарри играть не научился), завидущий и нищий.

ЗЫ насчёт Джинни... я бы не сказал, что её ненавидят за то, что ей достался Гарри. Скорее вопрос в том, как он ей достался (а Рончику - Гермиона). Джинни в книгах - убогий и бледный персонаж даже не второго, а третьего плана. Гарри она настолько неинтересна, что за всё время он дай бог час с ней суммарно общался. И вдруг как с потолка внезапная любоФФ.

Miresawa

Если это в мой огород камешек, то я не об этом говорил. А о том, что так обеляют Хорька и Вонючку, что там от персонажа только имя остаётся. А зачем, когда рядом вполне положительный Невилл.

Kireb

И что мешало любому другому спереть дневник у Гарри? Это парни не могут подняться к девчонкам в спальни, а наоборот - очень даже можно. Гермиона не раз приходила в спальню к мальчишкам. Передушить кур - тоже не вижу ничего особенного. Думаете, в Норе она к курам не привыкла? Хагрид-то если их и закрывал, то от зверья, а не от человека. Повесить миссис Норрис смог бы даже балбес Рон - всё-таки он освоил левитационное заклинание. И т.д. и т.п.
Никто не говорит, что Джинни плохая. Просто она - тень на заднем фоне. И Гарри к ней не проявлял ровным счётом никакого интереса, даже как к собеседнику.
И вот тут впоминается эпизод то ли из пятой, то ли из шестой книги, когда Молли рассказывает Гермионе и Джинни, как варила любовные зелья, и все трое хихикают. А чего хихикать при описании процесса? Это так смешно - мешать котелок? А вот применение оных - другое дело.

ЗЫ Драко тоже безнадёжен. Вы правда думаете, что из него удастся выбить эту спесь? Вряд ли. Если человек не способен убить кого-то лицом к лицу, это не значит, что не способен вообще. Опосредованно. Как в случаях с Кэти и Роном. Да, целился он в Дамблдора, но средства были вполне себе убийственные.

Miresawa

Вы имеете несомненное право думать так, как думаете. Я же имею несомненное право считать, что "большая счастливая семья" Уизли - результат применения любовных зелий.
Что же касается Драко... тут аналогия иная: сопляк из гитлерюгенда безбоязненно мог открывать кран подачи газа в газовую камеру, но кишка тонка убить человека, глядя ему в глаза. Какой там танк? Чуть живой Дамблдор, на которого дунуть было достаточно?

Sorting_Hat

Да я б тоже пялился, если кто-то краснеет до такого состояния без видимой причины.


Не всё лето, а меньше месяца. И заметьте - я даже не спрашиваю, как они играли, если Гермиона летать не умеет. Ро к шестой книге забыла, о чём писала в первой. Или верна моя теория, что к шестой книге Гермионы нет, там какой-то монстр из зазеркалья.


Она ему в принципе была неинтересна. И не надо говорить, что мелкая - разница в один год всего-то.

Miresawa

Я соглашусь с вами в том, что Драко не знал этого, когда НАПАЛ на Дамблдора. Хотя, может, и знал - что там Вонючка Снейп докладывал Волдеморту? Но потом, когда Дамблдор был уже обезоружен, ничто не мешало Хорьку закончить начатое. Кроме собственной никчёмной и трусливой душонки.

kraa

Убийство и самозащита - очень разные вещи. А если вы считаете иначе... ну что же, если вас вдруг (тьфу-тьфу, стучу по дереву) будут насиловать и убивать, не пытайтесь пристукнуть злодея, подумайте о своей душе.

Sorting_Hat

Специально пересмотрел шестую книгу. Цитирую:

"Следующие несколько недель Гарри безвылазно провел в Норе. Днем ребята обычно играли в квиддич двое на двое (Гарри и Гермиона против Рона и Джинни; Гермиона играла ужасно, Джинни – очень хорошо, так что силы были равны), а по вечерам Гарри налегал на стряпню миссис Уизли и съедал по три порции всего, что бы она ни приготовила."

Близнецы в шестой книге уже в Косом переулке обитают и занимаются бизнесом

Sorting_Hat

Чтобы хоть как-то играть нужно прилично летать.

Sorting_Hat

Спасибо, вас также. А меня больше всего удивило, что она летать научилась. Летать она боялась страшно. Плюс Живоглот, который за всю шестую книгу ни разу не подошёл к хозяйке. Потому и подозрения, что вместо Гермионы не понять что.

Sorting_Hat

Да, но с 11 лет она даже не приближалась к метле, не говоря о том, чтобы на неё сесть. Как бы попроще аналогию... Если вы хорошо бегаете, это не значит, что вы - футболист, даже дрянной. Но если вы и бегать не умеете, то из вас и дрянного футболиста не выйдет.

Sorting_Hat


Я согласен, что не настоящий, да и играли они только квоффлом. Но чтобы его поймать, нужно ДВЕ РУКИ. Т.е. нужно реально уметь контролировать метлу.

Kireb

Хитрости у неё хватает. Она уже на втором курсе не стесняется обворовывать Снейпа и ная... обманывать Локонса.

TheWitcher

Будет, уважаемый Геральт, будет. Была бы и до праздников, да собаку у меня отравили. Горевал.

grey-black

Может, не так просто было свалить в Австралию и США? Почему-то полукровки и маглорожденные предпочитали бегать по лесам, или гнить в Азкабане, или просто подыхать на месте, но не убегать в забугорные дали.

blankalupo

Ну за границей реально от Волди не скроешься, Каркаров вон недолго пробегал. И я согласен, что Гермиона вполне могла бы с родителями по-магловски слинять, если никакого контроля от ММ за тем, кто выезжает, нету. Но она же от магии не откажется, а волшебников не так и много, чтобы при желании её не отыскать.

Miresawa

А как приманка для Поттера - мало что ли? За Сириусом, которого он толком и узнать не успел, ГП ринулся в ММ, прошибая всё на пути чугуниевым лбом. За Гермиону... ну я даже не знаю, Землю бы насквозь прокопал как крот. Мутант. Атомный.

Miresawa

Да ладно, с полным Гриффиндором у Поттера как-то отношения не складываются. В отличие от Гермионы. Вон, в отделе тайн её ранили, и Поттер обо всё забыл - и о летающих заклинаниях, и о наседающих упиванцах. Разом всё по фигу стало. А что касается Австралии... ну вон Волди заявился к Григоровичу, и там его сразу узнали. И в штанцы наклали. Тут же, на месте. А ведь вроде тоже не Англия.

Miresawa

Это уже - упоротый фанон.


А в каноне есть африканские колдуны? Можно цитату, а то я, честно говоря, никак не вспомню. Впрочем, Австралия - это Австралия. Там аборигены в такую ж... загнаны.

Miresawa

Т.е. невероятного могущества африканских ниггеров в каноне нет. Поттервики, уж извините, ни разу не авторитет.


Ну камень он спасал из вопроса сохранения своей шкуры. Джинни - потому что сестра его "лучшего" друга. Габриель - так, за компанию, она ж всё равно была там. А Сириус - крёстный.

Miresawa

Авторитет, это - канон и, в меньшей степени, кинон.


Ниггеры - просто говорящие бесхвостые обезьяны. Были бы они реально круты, то европейцы бы их не колонизировали. А Африку европейцы петушили ДО принятия Статута Секретности. Так что, повторюсь, могущество их - миф.



Ну его схватка с Дамблдором - это солидно.